EMU500型電聯車電機系統更新案
今日正式公告
確定由士林電機廠股份有限公司得標
https://goo.gl/upuA3r
依得標金額3,213,000,000元
估計平均每組改造需花費37,800,000元
另外推拉式電車組電機系統更新案則再次流標
以下開放討論~
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推文 (117)
推
Metro123Star
所以是要國產牽引系統嗎
06/13 09:52
→
jk189
反正快點修，幾乎每天都有車故障
06/13 10:07
推
Metro123Star
VVVF那塊日本就說是用10年了，沒更新的話撐到13年
06/13 10:10
→
Metro123Star
報廢，更新後再戰10年
06/13 10:10
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Metro123Star
不過也只有JR東有錢把IGBT換成IGBT啦…
06/13 10:10
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Metro123Star
其他家沒這麼快更新的
06/13 10:10
推
souall
會修到變更爛
06/13 10:33
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hicker
士電也是老牌了 電機方面應該也沒問題??
06/13 10:43
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chadhsieh
火車是另一個領域吧 隔行如隔山
06/13 10:45
推
a5mg4n
這次主題是變頻器吧
06/13 10:46
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Odakyu
怎麼可能國產牽引系統？而且國產牽引系統你敢用？
06/13 10:46
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hicker
先看看要更新那些東西吧....
06/13 10:49
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chadhsieh
這價格我覺得是中國產的
06/13 10:49
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souall
台灣根本沒那機電能力
06/13 10:51
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hicker
先回原po ....PP跟EMU500的電機系統更新是綁一起的同一標
06/13 10:56
→
hicker
PP電機系統更新流標 這是看到哪去了??
06/13 10:57
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hicker
台商大陸廠製造 這可以嗎??
06/13 10:58
推
a41503
因為拆開來標了。
06/13 10:59
→
wody840923
因為先前綁一起已經流標不少次，這次是採複數決標，
06/13 10:59
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wody840923
讓廠商可以擇一投標，不過顯然大家都是投EMU500品項，
06/13 10:59
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wody840923
故PP案仍是流標。
06/13 10:59
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hicker
沒有拆開來呀 標案內也是兩項綁一起 也沒有分項決標
06/13 10:59
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hicker
您自己看看決標公告怎麼寫的....
06/13 11:00
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wody840923
建議可以去翻當初招標公告，並估狗一下複數決標定義。
06/13 11:00
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hicker
我的錯....下面有分項決標
06/13 11:01
→
hicker
我的錯....下面有分項決標
06/13 11:01
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wody840923
決標公告中的決標品項也只有寫是EMU500，最下面也有寫
06/13 11:03
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wody840923
“部分決標”喔
06/13 11:03
推
hicker
我的錯....
06/13 11:03
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wody840923
另外補充說明，內容提及需求數量為252，可能實際改造
06/13 11:05
→
wody840923
組數並未包含全部數量……
06/13 11:05
→
hicker
252/4=63組
06/13 11:06
推
a5mg4n
剩下的拆零還可以用一段時間吧
06/13 11:09
→
hicker
呃....笨問題一個 為何台鐵不將PP與500分兩標案招標??
06/13 11:10
推
a5mg4n
希望盡量共通牽引系統吧
06/13 11:12
推
perfect921
車體本質不良，要克服很多因素，不然只會越改越糟
06/13 11:14
推
hicker
感覺士電是接了個麻煩事....
06/13 11:17
推
komachi275
PP的案子與新機車共通應該會比較好
06/13 11:52
推
Metro123Star
需求量63組，也就是有12組不會改造，從各段配置數
06/13 12:14
→
Metro123Star
量來看推測是嘉機15組內裝更新後，剩餘12組淘汰？
06/13 12:14
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Metro123Star
拿520輛換掉新竹800下去嘉義淘汰500
06/13 12:17
推
andy810625
樓上數學還好嗎......是22組不改造
06/13 12:29
推
jout3502
pp的更新什麼時候才會成功......他還算重要耶
06/13 12:30
推
bw212
想到士電和三菱有合作 會不會有機會是台鐵首次使用三菱系統
06/13 12:52
推
niigata
分包1/3的金額，這就要看採用那一家的設備了
06/13 12:58
推
komachi275
三菱跟大陸也有技術轉移，或許會是中華菱利那樣...
06/13 13:01
→
geesegeese
浪費錢
06/13 13:02
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geesegeese
請問emu500還要用多久
06/13 13:06
推
kutkin
大學長莒光都沒退了
06/13 13:10
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bw212
不鏽鋼車體不要亂搞應該都很耐 JR東209那種輕量化過的都能
06/13 13:13
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bw212
更新設備再戰N年
06/13 13:13
推
Stan6003
500至少再20年不是問題吧
06/13 13:41
→
Stan6003
看看jr西精美的岡山國鐵動態保存區
06/13 13:41
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andy810625
加裝LED 改造無階 15列又翻新內裝 很明顯就是要延壽..
06/13 14:09
推
tamama000
怎不先改emu600內外顯兩組妥善率不到50%但問題
06/13 14:10
推
Metro123Star
數學老師請假了不好意思 還有10列XDD
06/13 14:12
→
Metro123Star
500也才205系的年紀 和JR西看齊的話還有很長一段路
06/13 14:13
推
a5mg4n
不鏽鋼車體用50年以上並非難事
06/13 14:31
→
a5mg4n
至少六家線和沙崙線的大多班次而言顯示器是不需要的吧
06/13 14:39
→
a5mg4n
印幾張路線圖就行
06/13 14:39
推
Metro123Star
推測新竹500歸零，其他段都用700或800換掉一些
06/13 15:15
→
Metro123Star
(假設700全進彰化)
06/13 15:15
→
Metro123Star
顯示器沒有必要或不必要的問題，有就是大加分，可
06/13 15:16
→
Metro123Star
以讓乘客知道列車現在位置，倒是DRC應該也要加裝
06/13 15:16
→
Metro123Star
剛剛那個假設是不動到花機
06/13 15:16
推
crazy203
我猜新機收900(?)和9組600，北機收700+800增備車，剩下
06/13 15:20
→
crazy203
的800分彰機和嘉機，然後嘉機留15組500和5組600，剩下
06/13 15:20
→
crazy203
的500給東部
06/13 15:20
推
Metro123Star
東部不需要那麼多500，樓上算法東部有48組
06/13 15:51
推
a5mg4n
要考慮這是台鐵，會在浮洲顯示樹林站到了的顯示器還是不裝
06/13 16:07
→
a5mg4n
為妙
06/13 16:07
推
horse2819
別鬧了 老車就乖乖淘汰啦
06/13 16:55
→
geesegeese
莒光號剛出人命
06/13 17:09
推
lianpig5566
把500都塞給嘉機 過沒多久可能就沒車跑了
06/13 17:41
→
geesegeese
32億就這樣打水飄了
06/13 18:11
→
omkizo
東部2節也夠用?
06/13 18:52
推
a5mg4n
台鐵不想要2節電車,沙崙線規劃時的配套是2節電車數組
06/13 19:32
→
a5mg4n
到台鐵那關就被改成4節電車了
06/13 19:32
推
komachi275
兩節車設備過度集中，維修不便啊
06/13 20:27
推
Metro123Star
東部2節顯然夠用，以前用DR2700的時候...
06/13 20:36
→
Metro123Star
2節車設備集中不方便？集中1節的DRC表示：
06/13 20:37
推
zxcc79
給我油
06/13 20:45
推
komachi275
說得好像台鐵修DRC修得很爽 XD
06/13 21:04
推
komachi275
另外兩家是卡夫與龐巴迪...西門子放生了....
06/13 21:09
→
Metro123Star
台鐵好像很重視配重，ET上面設備一大堆，才不像日
06/13 22:57
→
Metro123Star
本的T車上面啥都沒有…
06/13 22:57
→
Metro123Star
捷爾東最精簡的模式：VVVF、SIV、CP都在一組MM'上
06/13 22:58
→
Metro123Star
(因為參考的是直流車沒有Mtr，有的話也在M車上)
06/13 22:58
→
Metro123Star
事實上把全部東西塞在兩節車應該不是問題
06/13 22:59
→
chadhsieh
當然要重視配重 軔機系統才不會差異太大 車子不僅要能
06/13 23:03
→
chadhsieh
跑 還要停的下來才有用
06/13 23:03
推
komachi275
哪裡不是問題...
06/13 23:06
→
komachi275
很簡單的計算 EMU500的重量是 45 45 45 45 用輕量PP
06/13 23:08
→
komachi275
來模擬拆除設備後的ET車大約也在35左右...那麼組合後
06/13 23:08
→
komachi275
車重變45(+10EM設備)與45(+10ET設備) 兩隻55噸的EMU
06/13 23:09
→
komachi275
牽引質量110噸的車輛只有兩車 PP牽引質量120噸有12車
06/13 23:10
→
komachi275
更不用說設備把車下空間塞滿滿要怎麼方便作業啦...XD
06/13 23:11
→
komachi275
台鐵把東西放拖車主要不是配重的問題 當然車重相近
06/13 23:13
→
komachi275
軔機減速性能比較好設計與共通化
06/13 23:14
推
Metro123Star
只是好奇為何台鐵不能做類似521系那樣
06/14 00:28
→
Metro123Star
人家可是2節編組交直兩用車呢…
06/14 00:28
→
Metro123Star
701系、E721系、北海道系列等也都值得參考？
06/14 00:29
→
Metro123Star
交流1節大概有困難，但是2節範例一大堆
06/14 00:30
→
Metro123Star
而且台鐵有一點很奇怪 集電弓不放在M車上面
06/14 00:30
→
Metro123Star
日韓都是這樣放 就台鐵…
06/14 00:31
→
Metro123Star
首都圈很多T車不放設備的設計，應該是考慮到未來若
06/14 00:33
→
Metro123Star
轉配都會縮短編組，因此設計成沒有T車也能跑
06/14 00:33
推
a5mg4n
空車時印度通勤電車1M2T和台鐵2M2T的MT比(以重量計)
06/14 00:35
→
a5mg4n
是很接近的
06/14 00:35
→
a5mg4n
印度電車配重大約是一單元(Tc-M-T) 30-60-30噸
06/14 00:36
推
a5mg4n
清奈米軌時代的通勤電車就是幾乎把全部裝備塞在一車的實例
06/14 00:57
推
selfhu
集電弓跟EP放一起可減少接點，以及減少連結時人員疏失造成
06/14 03:16
→
selfhu
的安全問題
06/14 03:16
→
Metro123Star
樓上是說EM吧
06/14 08:11
推
a5mg4n
減少接點的話應該是要把所有裝備塞在一起吧
06/14 08:37
推
komachi275
老共有在搞集成式設備櫃，那個可以減少布線複雜的問題
06/14 09:22
→
komachi275
，但是要修要拆也是一個子系統通通拆下來
06/14 09:22