[新聞] 「高鐵沒法讓我們賺錢」這個國家決定不

作者Xkang (一日台大人終生台大人)

標題[新聞] 「高鐵沒法讓我們賺錢」這個國家決定不

時間Mon May 28 18:02:10 2018

「高鐵沒法讓我們賺錢」這個國家決定不建英國金融時報28日報導，馬來西亞新總理馬哈迪打算放棄興建連接首都吉隆坡與新加坡的馬新高鐵，因為成本太高，又不能為馬來西亞賺錢。馬哈迪說：「我們必須捨棄一些不必要的計畫，譬如這條高鐵，要花上我們1100億令吉（約台幣8300億元），卻不能讓我們賺到一分錢。這個要放棄。我們跟新加坡有興建合約，得跟他們談取消。」 https://money.udn.com/money/story/5641/3167046 -- 新幹線也可能少了筆訂單XD 就專心放在印度和德州吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.180.214 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1527501733.A.A19.html ※ 編輯: Xkang (123.194.180.214), 05/28/2018 18:05:06

推文 (156)

→ Xkang 8300億喔長度一樣停站數少4站快要台高的兩倍了 05/28 18:04

→ Xkang 果然是越晚蓋越貴 05/28 18:04

推 Odakyu 匪「中國鐵建」、「中國中車」應該會氣死 05/28 18:06

→ Xkang 昨天的新聞就大概知道了最好雙響砲連東鐵一併停建XD 05/28 18:07

→ Xkang 沒想到這麼快就是了XD 才上任沒多久就整個推翻掉 05/28 18:09

→ Xkang 東南亞的高鐵目前只有印尼... 05/28 18:10

→ Xkang 感覺高鐵這種東西要不是經濟發展到一定程度還真的不是誰 05/28 18:15

→ Xkang 都玩得起的巴西也是放棄 05/28 18:16

推 ast2 做到不虧錢就好當人民福利且促進經濟 05/28 18:25

推 liweihau 可是屏東覺得可以耶 05/28 18:27

→ chocoball 翻譯:中國已經是先進國家大馬巴西不是 05/28 18:28

→ Xkang 個人其實也是蠻意外的 XD 車站路線都設計好了走蠻大一步的 05/28 18:28

→ Xkang 也快要招標了然後就嘎然而止 05/28 18:29

→ Xkang 有這個前車之鑑泰國搞不好也 05/28 18:30

推 Jimmy2010 基礎建設先搞好吧...不是每個國家都能越級打怪 05/28 18:34

推 klementhsu 屏東：嫩，能不能賺錢不是重點，重點是挺不挺 05/28 18:49

推 kiuyeah 吉隆坡人是不是被當二等公民 05/28 18:51

推 a5mg4n 烏茲別克的高鐵似乎比這便宜多了 05/28 18:52

→ remax 中國自家的高鐵虧死了，不要去害人啦！ 05/28 18:56

推 wadadihaga 一定是檳城沙巴在喊要高鐵延伸 05/28 19:00

推 bamboo43 納吉規畫一大堆鐵路捷運高鐵港口錢要從哪裡來？ 05/28 19:16

→ asdfg567 這價格也太誇張了吧 05/28 19:21

噓 omkizo 這你媽我還以為是屏東國呢 05/28 19:22

推 yoshilin 可能也是想保護airasia吧 05/28 19:39

推 DDmen 鐵道是基礎建設，但很多人不知道，這個鐵道如果是沒有貨運 05/28 19:46

→ DDmen 的高鐵的話，真的沒有一定的經濟規模是無法養起的！ 05/28 19:46

推 sunwow 屏東國XDD 05/28 19:55

→ s6210603 檳城本來沒有規劃打算高鐵通過，免除被邊緣化了? 05/28 20:00

推 countryair 馬來西亞傳統鐵路還有很大可以提升的空間 05/28 20:01

推 s6210603 屏東的問題是規劃站點以及延伸形式的問題 05/28 20:02

推 woodyj 笨，不會拿二等公民出來嗎？ 05/28 20:04

→ s6210603 柔佛倒是少了一個直接往新加坡的聯絡孔道... 05/28 20:04

推 tommyyx2004 台灣的高鐵倒是在沒有貨運的情況下養成了，也許由這 05/28 20:09

→ tommyyx2004 點可以看出其實台灣還真的算已開發經濟體? 05/28 20:09

推 kutkin 靠修約凹政府 05/28 20:12

推 DDmen 屏東的問題跟站點與規劃線路其實並不是主要原因，主要還是 05/28 20:24

→ DDmen 屏東是那有固定搭乘的商務客，產業結構不改變，只靠墾丁的 05/28 20:24

→ DDmen 旅客，說真的不用蓋到高鐵！ 05/28 20:24

→ Xkang 昨天俺就推過了台日甚至中韓會建高鐵是因在來線已過飽和 05/28 20:48

→ Xkang 馬國並沒有這種現象可以先在來線提速 05/28 20:48

→ Xkang 烏茲別克和摩洛哥(快通了)的經濟能蓋也是奇耙了 05/28 20:49

→ Xkang (可能有新舊線混用會比較省錢) 馬國就米軌沒辦法 05/28 20:51

→ Xkang 經濟規模就看整個國家的GDP比較準不一定看人均 05/28 20:54

→ Xkang 話說剛去看維基"馬新高速鐵路"條目停建已被寫入XD好快 05/28 20:56

→ s6210603 泰國應該比馬來西亞更難蓋高鐵...第一二大城差蠻多的 05/28 20:57

→ Xkang 沒錯就是這樣東南亞大概就印尼萬隆那條吧 05/28 20:58

→ s6210603 或許第一二大城沒差很多的越南還比較適合吧…但越南目前 05/28 20:59

→ s6210603 先把還是捷運完成吧… 05/28 20:59

→ Xkang 這條應該是中速鐵路動車200kph那種嚴格不能算是 05/28 20:59

→ ekes11 貴不貴,還要比較國家不同時間的財政能力。馬來西亞現在的 05/28 21:03

→ Xkang 看了條目其實馬新高鐵鰻坎坷的早期在機場快線時期也被 05/28 21:03

→ ekes11 經濟比以前好,太早蓋,對當時國家的財政反而相對較吃力。 05/28 21:04

→ Xkang 提過當時被打回票納吉上來有重啟結果又取消XD 05/28 21:04

→ Xkang 不過錯過這次未來應該很渺茫了 05/28 21:05

→ Xkang https://www.asahi.com/articles/ASL5X6GCFL5XUHBI01Q.html 05/28 21:12

→ Xkang 日本方面新聞也出來了大意跟中文差不多 05/28 21:12

→ Odakyu Gemas以南的西海岸本線還是單線非電化... 05/28 21:18

→ Odakyu 但是往北到泰國邊界的鐵路已經全面複線電化了 05/28 21:18

→ Xkang 那這就要看該國政府有沒想搞好在來線了上次去馬國搭火車 05/28 21:19

→ Xkang 的感想是該國對火車的依存度不高(有鐵粉嗎?XD) 05/28 21:20

→ Odakyu 該國鐵路據說很爛，當地人比較喜歡高速巴士 05/28 21:21

→ Odakyu 因為火車馬來人掌握高速巴士華人掌握 05/28 21:21

→ Xkang 馬國應該還是有鐵粉的高鐵停建應該會失望到 05/28 21:21

→ Odakyu 馬來人的生產性嗯，你懂的！ 05/28 21:21

→ Xkang 去過一次馬國就知道該國的效率 05/28 21:22

推 channoides KTM非電氣化路段班次一整個悲劇 05/28 21:23

→ Xkang 其他新聞說為了減少國債東海岸鐵路可能也會取消 05/28 21:31

→ s6210603 大馬學弟有說過柔佛那邊的鐵路好像還沒電氣化 05/28 21:32

→ Xkang 是所以KTM Intercity(城際車)是用柴油在跑 05/28 21:33

→ Xkang 往北有電化才能跑ETS 到怡保 05/28 21:34

→ Xkang 現在比較好玩的是星方的反應... 星都還沒表示 05/28 21:35

推 jasonpig 沒有馬來西亞價值 05/28 21:38

推 taxlaw1991 屏東：不給高鐵就是次等公民 05/28 21:40

推 tomwdc 屏東表示： 05/28 21:41

→ taxlaw1991 屏東就是撐不起運量在那叫囂快速道路和改善台鐵接駁 05/28 21:41

→ taxlaw1991 才是正解 05/28 21:41

推 chihchuan 屏東多一些班次固定的區間快就夠了 05/28 21:42

→ s6210603 南迴電氣化完工，台灣就全島電氣化了... 05/28 21:42

→ s6210603 屏東市比較缺快速道路，所以高鐵蓋六塊厝根本沒比較好 05/28 21:43

→ Xkang 其實馬新高鐵早期提過2次(1998,2006)也是被這位總理打回票 05/28 21:47

→ Xkang 無三不成禮就對了XD 05/28 21:48

→ Xkang 98的話差不多是台高開始蓋的時候 06台高也快通車了 05/28 21:48

推 ianqoo2000 不蓋是合理的，這又是跨國，如果今天新加坡還是大馬的 05/28 22:03

→ ianqoo2000 一州還有可能，蓋了這個不就等於加速把人運到星國。 05/28 22:03

推 keat 98,06不蓋比較合理，那時經歷亞洲金融風暴還在療傷 05/28 22:20

→ keat 只希望是逼新加坡多出錢的手段，而不是真的停止 05/28 22:20

→ hinajian 沙巴蓋高鐵是要延伸哪裡XD 汶萊大家開轎車誰跟你蓋高鐵 05/28 22:39

→ tommyyx2004 蠻好奇為何馬新不聯合開一個BOT標呢，學台高 05/28 22:43

→ Odakyu BOT要民間事業者願意出錢、賺錢啊 05/28 22:44

→ Odakyu 而且政府也要出資 05/28 22:44

→ ciswww 學台高-.-? http://www.nownews.com/n/2015/07/27/1761469 05/28 22:55

推 omkizo 板友們會不會太嚴格馬新都沒有條件蓋的話就全世界沒幾條 05/28 23:02

→ omkizo 直得蓋的了 05/28 23:02

推 tommyyx2004 高鐵以前是用bot啊 05/28 23:04

推 hune 台灣的高鐵算是奇蹟了雖然前期有虧損了幾年這幾年越來越猛 05/28 23:26

推 kutkin 修約改規則不是嗎 05/28 23:28

→ kutkin 修約，外加凹銀行降息 05/28 23:30

推 payeah 同omkizo 05/28 23:51

→ Xkang 目前馬國有新聞說尚未有正式通知或許還有一線生機?XD 05/28 23:57

→ Xkang 蓋起來也不是壞事新幹線得標的機會也蠻大的 05/28 23:57

→ Xkang 今天好像是只有記者會搞不好明後天又有變數XD 05/28 23:59

→ Xkang 土耳其的人均跟馬國差不多全新線的高鐵 05/29 00:06

→ Erik6502 前政權的高鐵，想也知道怎回事。 05/29 00:15

→ Erik6502 先否決不蓋了。要蓋必須在新政權從新來過。 05/29 00:17

→ chihchuan 也覺得是樓上講的xd 05/29 00:27

推 shter 新山現在是新的火車站，外觀很漂亮，但火車還是很老舊 05/29 00:52

→ shter 往返新山跟新加坡的火車就柴電拖著破車廂跑而已 05/29 00:53

→ ciswww 此高鐵計畫預估2030年才1522萬人次，2060年3780萬人次 05/29 01:25

推 sbtiagr 這種巨大工程以前政府的作風來看藏污納垢可能性不低 05/29 01:29

→ moonlee 馬來這種爛貨不意外，現在不修以後就更沒可能修了 05/29 07:21

→ geesegeese 正確，要也是吉檳先蓋 05/29 08:04

→ Xkang 不往星往檳城?那更不可能吧往南還有新山 05/29 08:09

→ Xkang 土耳其有夠多人口支撐馬可沒有XD 05/29 08:10

推 keat 主要是消費力和習慣養成吧。終點站加起來也快一千三百萬人口 05/29 09:01

→ s6210603 吉隆坡到新加坡中間比較大的就布城芙蓉馬六甲新山 05/29 09:08

→ ji394xu3 2060年預估運量每天才10萬人(實際通常又比預估低...) 05/29 09:09

→ s6210603 往檳城方向其實人口更少吧…中間只有怡保人口是比較多 05/29 09:09

→ s6210603 的 05/29 09:09

→ ji394xu3 台灣高鐵還是不錯的,如果同樣都是政府興建的條件下,單純 05/29 09:11

→ ji394xu3 看營運,台灣高鐵是賺的。 05/29 09:12

→ ji394xu3 如果是政府興建高鐵,成本剩下營運成本與折舊成本(折舊年 05/29 09:29

→ ji394xu3 限不會像BOT要求35年攤提完)。目前高鐵每年400多億營運 05/29 09:30

→ ji394xu3 收入,扣掉營運成本與折舊,假設政府興建營運,每年營利至 05/29 09:30

→ ji394xu3 少100多億甚至200多億。 05/29 09:31

推 ilovenynyny 政府營運的效率不會比私人好，看看台鐵... 05/29 09:51

→ ji394xu3 台鐵有它的老舊的包袱,不能一概而論用在新的高鐵 05/29 09:55

→ ji394xu3 台灣高鐵也可以像台北捷運一樣政府興建由公司經營 05/29 09:56

推 choper 震撼蛋欸雖然馬來西亞在來線沒像東亞有飽和但KUL-SIN航 05/29 09:57

→ choper 空挺飽和的啊 05/29 09:57

→ choper 隆新又是恰好適合高鐵的距離應該很有競爭力才是 05/29 09:58

→ choper 唯一利空馬來西亞在東南亞其實不算人口密度高的國家 05/29 09:59

→ sziwu1100 台灣高鐵是成功賺錢的系統,它只是失敗在"BOT" 05/29 10:24

→ omkizo 目前東亞航空運量前段班的都是距離長或者跨海 05/29 10:40

推 keat 不過看新聞，詭異的是這似乎只有馬哈迪和所屬政黨土團黨開會 05/29 11:02

→ keat 所作的決定 05/29 11:02

→ keat 其他執政黨都沒參與，可能還有轉機 05/29 11:03

推 lcccpkhtp 航空乘客的價值會高於高鐵乘客的價值嗎？ 05/29 11:24

推 payeah 不蓋的話，合約規定要賠新加坡55億馬幣的樣子。 05/29 11:49

→ payeah 5億，多按一個5。 05/29 11:49

推 payeah https://udn.com/news/story/7331/3168142 05/29 11:51

→ ultratimes BOT也可以很好，就像高雄捷運 05/29 12:24

→ ultratimes 比起政府興建公司營運的台北捷運維持的更好 05/29 12:24

→ ultratimes 甚至高捷因為沒有採購包袱機電列車可以全部採用西門 05/29 12:26

→ ultratimes 子的設備，明顯高捷列車軌道的配合度更高 05/29 12:26

→ ultratimes 北捷看看那精美的東門段頂溪段噪音 05/29 12:27

推 edos 別鬧了,高雄捷運BOT早就名存實亡,現在修改到跟北捷還比較像 05/29 13:06

推 mybfgf 高捷2013年由市府買回,現在跟北捷一樣OT 05/29 13:21

推 s6210603 剛看了新聞，聽說規劃中的吉隆坡環狀線捷運也可能取消 05/30 17:25

→ s6210603 但我在想吉隆坡捷運都打算取消了，或許可能連檳城和新山 05/30 17:27

→ s6210603 都不見得會蓋了吧@@ 05/30 17:27

→ Mytsb2421 目光如豆，越晚蓋越貴 05/30 20:12

→ Mytsb2421 以獲利來看，除台北外都不應該蓋的道理 05/30 20:13

推 osakajapan 馬來西亞的「馬來人」執政不易外，眼光狹隘、短視！ 05/31 00:10

推 aitela 馬來人聰明！一帶一路高利貸白癡才被騙 05/31 20:30

→ aitela 馬來人聰明！一帶一路高利貸白癡才被騙 05/31 20:30

推 Rhomboid 台北捷運有獲利？ 06/01 01:55