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作者Odakyu (冴える蛇)
標題[分享] 榮工處：北迴鐵路興建記錄片
時間Fri May 18 11:34:51 2018
原文PTT 原始連結 ↗
https://tinyurl.com/y7s2aubb 我現在只看了一部分 但光看這一部分就覺得內容十分精彩 當初北迴鐵路是一條典型的開拓鐵路 是以貨物輸送為主 直到2018年的今天仍然是貨物輸送的幹道 附帶一題 家父在只通車到和平時就搭過了 當時和平一帶尚未開發 海岸線非常美麗 但如今完全被水泥業佔據 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.23.55 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1526614494.A.8CE.html

推文 (99)

→ ultratimes 沒遠見的半成品之一，早在興建時就該雙線電氣化 05/18 11:39
→ hicker 沒遠見+1 當初就該直接規劃高速化的北花直鐵才是 (誤 05/18 11:41
→ ultratimes 當時縱貫鐵路電氣化也是十大建設之一 05/18 11:50
→ ultratimes 北迴鐵路就算因為卡在中間有宜蘭線尚未電氣化 05/18 11:51
→ ultratimes 那也應該先把雙線做好，並且把電氣化的基座都設立好 05/18 11:51
→ ultratimes 等到宜蘭線電氣化時再一併拉電線就好 05/18 11:51
→ ultratimes 重點是雙線沒一起做 也沒做電氣化預留 05/18 11:52
→ ultratimes 導致那些北迴舊隧道在電氣化時不是廢棄 就是要下挖 05/18 11:53
→ chadhsieh 一高當初也沒遠見 大部分路段只有兩線道 應該一開始就 05/18 11:57
→ chadhsieh 全4線道 05/18 11:57
→ metroman 用2018的現在來酸1970年代沒遠見，有考慮時空環境背景嗎 05/18 12:07
→ NCC1305 當政府有錢花不完嗎? 05/18 12:08
→ metroman 直接蓋環環島高速磁浮列車，桃園國際機場應該蓋太空站 05/18 12:10
→ NCC1305 連中山高的中沙大橋也是因為沙烏地阿拉伯貸款給我們才 05/18 12:11
→ NCC1305 建得成 05/18 12:11
→ hicker 樓上認真了 05/18 12:11
→ metroman 高速公路應該直接發展無人車，台灣1960年代直接超英趕美 05/18 12:12
→ hicker 直接發展蟲洞技術 讓任意門生活化才是正解 05/18 12:13
推 lion1227 大家都超有遠見的！！！訂閱好幾年的樣子 05/18 12:18
推 a5mg4n 如果當時政府考慮經費的話，就不會在1067mm軌距搞25kv60cs 05/18 12:21
→ a5mg4n 這個到現在還是舉世無雙的組合了吧 05/18 12:21
→ a5mg4n 選了這個組合似乎代表經費是非常充裕的 05/18 12:23
→ NCC1305 此話怎講?難到要用50Hz? 05/18 12:30
推 a5mg4n 可以用20KV60cs,也可以用直流 05/18 12:35
→ chadhsieh 台灣的電就60HZ的不然要用幾HZ的？25KV也是當時國際上 05/18 12:45
→ chadhsieh 的主流 05/18 12:45
推 a5mg4n 也可以用0hz的 05/18 12:46
→ a5mg4n 且60hz區的窄軌交流電壓主流是20kv 05/18 12:48
推 qualala 沒遠見加一 應該比照中央新幹線 規劃 磁浮列車的 05/18 12:49
推 kigohcy 問題這些是借錢來蓋的，台鐵借完蓋電氣化的錢加中山高完 05/18 13:36
→ kigohcy 工，從此年年虧損，而當初優渥的退休條件是在中山高未通 05/18 13:36
→ kigohcy 台鐵是路上運輸霸主的年代定的 05/18 13:36
推 wadadihaga 桃園機場也沒遠見 應該一開始就蓋三個航厦跟預留第三 05/18 13:44
→ wadadihaga 跑道 05/18 13:44
推 a5mg4n 桃園機場完工時就有三條跑道 05/18 14:05
推 purin820611 遠見從來都是錢堆出來的 05/18 14:18
推 sammy98 桃園機場本來就規劃三跑道 ，第三跑道部分未成 現在是貨 05/18 15:00
→ sammy98 機停機場一部分 05/18 15:00
→ sammy98 另外1970年時空背景來看 這樣的規劃真的沒有遠見 05/18 15:01
→ sammy98 別忘了1964年就已經蓋新幹線 05/18 15:03
推 sammy98 1970正也是舉辦大阪萬博展的一年 當時還拉了一條捷運銜接 05/18 15:14
→ sammy98 成田國際機場1978年營運 05/18 15:16
→ sammy98 1940-1970 日本真的是從0開始 05/18 15:22
→ ecpoem 北迴在評估時客運並不被看好，所以只是單線 + 電氣路牌 + 05/18 16:31
→ ecpoem 37kg/m鐵軌。當時認為旅客主要還是會選公路和航空，哪知通 05/18 16:32
→ ecpoem 車後立刻把蘇花公路客運K.O. 05/18 16:33
→ CGtheGREAT 1970年台灣的經濟條件是有多好？當時十大建設還有不 05/18 16:33
→ CGtheGREAT 少是借款 就算遠見也要跟現實低頭吧 05/18 16:33
→ ecpoem 只能說是評估有誤，不能說沒遠見；臺鐵為了西線電氣化可是 05/18 16:34
→ ecpoem 借了不少錢 05/18 16:34
→ ecpoem 如果當時北迴用雙線電氣化蓋，連帶宜蘭線也得雙線電氣化， 05/18 16:35
推 CGtheGREAT 1970年代台灣和日本的經濟水平是有差距的 直接比較對 05/18 16:35
→ CGtheGREAT 台灣是不公允的 05/18 16:35
→ ecpoem 不知得再多花多少資金下去 05/18 16:35
→ ecpoem 如果要吵，那乾脆說電氣化時山海線線沒全面雙線、南端只到 05/18 16:44
→ ecpoem 高雄與前鎮也沒遠見好了。時空背景不一樣不能比 05/18 16:44
推 gopher １９７０年代正值十大建設，當時臺灣政府的資金非常的缺乏 05/18 17:48
→ gopher ，甚至連機車頭掉進海裡都差一點沒錢重做，怎麼可能有閒 05/18 17:48
→ gopher 錢去搞這麼有『遠見』的東西呢=.= 05/18 17:48
推 dabochi 如果一步到位可謂遠見 那眾多蚊子館都該改叫遠見館了 05/18 17:54
→ dabochi 北迴真要說 也該說當時沒有“預留”雙線化與電氣化的空間 05/18 17:55
→ dabochi 但是考慮北迴沿線隧道的施工難度 個人不認為1970年時的政 05/18 17:56
→ dabochi 府財政有條件弄出如此豪華的配置 05/18 17:57
推 a5mg4n 電氣化時確實是沒遠見的,有遠見的話應該是先把山/海線擇一 05/18 18:21
→ a5mg4n 全線雙軌化再電化,也不必採用目前舉世無雙的搭配 05/18 18:21
推 a5mg4n 甚至都市圈四線化/立體化都比直接全線電化適合 05/18 18:27
推 Austronesian 當時東部幹線把鐵路升級為1067mm才沒遠見 05/18 18:29
→ Austronesian 一次升級成標準軌，東部幹線列車速度也能比較快 05/18 18:30
推 you1111 =w=b 05/18 18:42
推 franz10123 25kv? 昆士蘭表示： 05/18 19:33
推 a5mg4n 澳洲電網頻率為50cs,台灣為60cs 05/18 19:34
→ evilcherry 預留電化是應該的，雙線則似乎有點難 05/18 19:43
推 CGtheGREAT 東拓時台灣根本就沒規劃標準軌是要拿什麼去銜接啊.... 05/18 20:02
→ chadhsieh 頻率的單位是Hertz 簡寫是Hz 不要自己發明奇怪的東西cs 05/18 20:05
→ chadhsieh 是啥鬼？ 05/18 20:05
→ ppttcc 沒遠見+1，當初早就應該預留雙1435高速鐵路線路空間 05/18 20:34
→ ppttcc 還有，那個臭阿本仔也是沒遠見，做那個什麼半套鐵路，應 05/18 21:26
→ ppttcc 該早早就把環島新幹線的路做好啊 05/18 21:26
推 CGtheGREAT 日本人想必也沒遠見 國鐵到JR全國供電還沒統一呢XD 05/18 21:55
推 CGtheGREAT 另外在新航空難前中正機場確實是三跑道的 是後來事故 05/18 21:57
→ CGtheGREAT 那條副跑道降級成滑行道才成今天的佈局 05/18 21:57
推 a5mg4n goo.gl/6GRyNS 05/18 22:07
→ a5mg4n 這個以頻率命名的集團跟台鐵是有些緣故的 05/18 22:09
推 a5mg4n Cycle per second也是頻率的單位 05/18 22:46
推 Metro123Star 那是角速率的單位吧 雖然那個意義的確就是AC頻率 05/18 23:24
→ Metro123Star 日本當初電力建設就是50 60Hz都有… 不知道什麼歷 05/18 23:25
→ Metro123Star 史背景造成的 05/18 23:25
→ NCC1305 當初各地電力公司買的發電機不同啊，等到後來電力網建立 05/18 23:42
→ NCC1305 起來時就發現來不及了，兩邊都已形成規模 05/18 23:43
推 bw212 日本那個更具體的講就是關西找美國幫忙 關東找歐洲幫忙 05/19 00:57
→ bw212 東海道新幹線為了全線統一60Hz好像在關東地區的變電所加了 05/19 00:58
→ bw212 某種轉換設備 北陸新幹線就沒這樣設計 大概半導體技術成熟 05/19 01:00
→ bw212 靠切換車上變頻器工作模式就可以應付了 05/19 01:01
→ ecpoem 請問a5mg4n：軌距同是1067mm電壓都是25kV，50 Hz和60 Hz在 05/19 01:55
→ ecpoem 設備難易度上差多少？對臺電而言若要給50 Hz的電就要多一 05/19 01:56
→ ecpoem 套設備（除非臺鐵自己發電），這樣以當時技術難易如何？ 05/19 01:57
→ ecpoem 對成熟的鐵路車輛製造廠而言臺鐵的應該不是困難的規格 05/19 01:58
→ ecpoem 除非給軌距1067mm車輛用的25kV 60Hz車上設備必須特製，無 05/19 02:07
→ ecpoem 法由現有設備提供 05/19 02:08
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