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作者tientraveler (城市遊走)
標題[問題] 高鐵連結跑16輛編組有機會嗎？
時間Mon May 7 16:25:53 2018
原文PTT 原始連結 ↗
第一次po文，還請大家多多包涵 之前看到有在討論高鐵16輛編組的問題，目前無法實行的主要原因還是台北車站月台長度的問題，當然也有人提出解決方案： 1.台北車站擴充，但短時間難以達成 2.台北車站過站不停，大概會被罵到飛起來 3.台北車站只開12個車廂門，目前無法這樣控制，而且好像會太長卡到轉轍器。 因此我想說以連結車的方式不知道是否可以解決此問題，主要是將高鐵分為8/8或是10/6編組，並在板橋連結與拆解，以北上10/6編組為例，列車到板橋後進行拆解，然後六編組的列車先發至南港不停台北，十編組開往台北，反之，台北的車輛先運行至板橋等候，南港的車輛隨之前往連結。 車廂長度多兩個車頭雖然會變長，四個車頭加十二個車廂共400公尺，照理說月台應該放得下，排表的部分，先在高鐵排的比較寬鬆，新增連結車班表應該不會有太大的問題 示意圖，大概是這個感覺 https://i.imgur.com/9nDNl6X.jpg 連結16編組的優點： 1.可運行16編組的列車載更多人（廢話） 2.可分流部分人群至南港、板橋 3.可以看高鐵連結（私心） 當然也有缺點： 1.可到台北的車輛數會減少 2.連結時間會增加部分運行時間（先到的要等） 3.有些民眾可能會搞不清楚，台灣鯛搭錯車罵表示不清找民代哭哭，然後民代又會開始反映 以上是本人的拙見，如有錯誤煩請指正 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.126.199.52 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1525681556.A.D26.html 我記得其他車站長度都是420公尺，只有台北車站有限制所以必須縮短 ※ 編輯: tientraveler (140.126.199.52), 05/07/2018 17:51:15 當然能加密班表是最好的方法，不過我是想說要跑16輛的話這個方法可行性 ※ 編輯: tientraveler (140.126.199.52), 05/07/2018 17:59:28 效益就是人可以載多一點，不過我承認以這種方法效益的確不大，如果要跑16輛目前我只有想到這個替代方法，當然最好的還是排密班距
※ 編輯: tientraveler (36.229.47.64), 05/07/2018 20:28:21

推文 (154)

推 tsuyoshi2501 這樣短的距離，與其浪費人力搞拆解秀。還不如把錢 05/07 16:30
→ tsuyoshi2501 拿去多買幾台新車 05/07 16:30
噓 as74155 通篇只考慮雙北三站，沒考慮到其他車站的月台長度？ 05/07 16:31
→ blence 密集排表x少座位數 = 寬鬆排表x多座位數 05/07 16:33
→ chadhsieh 人多的時候加開全自由座還比較實際 05/07 16:35
推 wadadihaga 700t要手動拆解 05/07 16:35
推 sammy98 新車廂改成雙層都是站位如何 05/07 16:37
推 hellohenry 700T記憶中是只能3組12節編成運行不能拆掉一組變8節 05/07 16:39
→ hellohenry ，而且就算之後要新購列車也是開12節車廂的需求… 05/07 16:39
→ Chungli28 浪費路線容量 05/07 16:47
→ Chungli28 車買夠多，班距壓到4分以內還不夠再來談吧 05/07 16:48
推 chewie 多買車組加開班次比較有意義 05/07 16:49
推 ucs338878 班距可以開到東海道新幹線再說 05/07 16:51
推 WongTakashi 都是當時蓋新台北車站的政府設計失當(X 05/07 16:59
→ Odakyu 先買幾列新車吧 16輛是很久以後的事情了 05/07 17:19
推 liweihau 這麼做的必要性在哪裡？ 05/07 17:38
→ Littlechozy 真的要也是買6+6然後增班提高方便性比較實際 05/07 17:39
→ Littlechozy 離峰用六輛編組跑，把每一站的班距縮短到30分左右 05/07 17:39
推 liweihau 還是只是為了學N'EX而為拆而拆 05/07 17:40
推 liweihau 這些優點還有其它方案可以取代 05/07 17:43
→ liweihau (除了第3點以外) 05/07 17:43
推 Metro123Star 直接北車擴充啦 台鐵也同時加挖四線化隧道 05/07 17:46
推 jasonpig 路線容量根本沒用完何必搞這個 05/07 17:54
→ jasonpig 日本是已經用到很緊蹦了用這種分離式的可以開到不同目 05/07 17:55
→ jasonpig 的地去 05/07 17:55
推 geesegeese 沒 05/07 18:01
推 atxp4869 台南月台好像就是12輛的長度 05/07 18:01
推 ek252 一直覺得台灣高鐵應該16節+1,取消商務艙,對號座通通改成2+2 05/07 18:03
→ ek252 自由座2+3。乘客坐起來爽度滿滿大增 XD 05/07 18:03
→ ek252 不然那麼高鐵車站月台都設計停靠16節車廂根本超浪費.. 05/07 18:04
→ ek252 不然那麼多 05/07 18:04
→ ek252 atxp大 高鐵台南站月台長420米,也是可以停靠16節 05/07 18:06
→ ciswww 加長編組就拉長班距，何必咧 05/07 18:08
→ ususa 推16節對號座位全改成2+2 爽度暴增 XD 05/07 18:11
推 physbook 10輛編組的車北上出台北後要怎麼處理？ 05/07 18:12
推 sziwu1100 台北站改建月台(改建期間只停靠板橋-南港) 05/07 18:29
推 walui 乾脆魔改成二階化車廂好了XD 05/07 18:35
推 Akulamaru 高鐵自己去找地蓋新站把台北四條股道還給台鐵就好了 05/07 18:48
噓 access 不如你先說說效益在哪 05/07 19:02
噓 ting445 誒...效益...?? 05/07 19:18
推 WongTakashi 台北蓋新站 高鐵有可能想 但政府可不會想XDDD 05/07 19:26
→ valkyrie3812 https://youtu.be/tf5v0EgUNeg 05/07 19:52
→ valkyrie3812 無限期支持高鐵台北站遷移， 05/07 19:52
→ valkyrie3812 使用中正廟用地，沿著仁愛路 05/07 19:52
→ valkyrie3812 地下潛盾隧道到南港(誤) 05/07 19:52
→ omkizo 看到中日都是16節 自己只有12節所以不爽? 05/07 19:56
→ DDJJ1069 加長編組拉長班距?那為什麼東海道新幹線(16節)的班距比 05/07 19:56
→ DDJJ1069 台灣高鐵還密集? 05/07 19:57
→ omkizo 因為被隔壁帶壞啊 某便也是5分一班就唉唉叫 05/07 20:01
推 Cascadia 2+2爽度暴增 然後票價也暴增嗎 05/07 20:10
推 Chungli28 東海道的需求不等於台灣高鐵 05/07 20:13
噓 aahome 不要做夢了 05/07 20:14
→ Cascadia 話說到底哪時候才要買新車阿? 05/07 20:15
推 qwxr 臺灣就一條路線 搞那麼復雜干嘛 大陸的動車組才8節 05/07 20:17
噓 tiesto06202 台灣不是JR東，這裡沒有E2到E6，還真以為捷爾東啊 05/07 20:20
推 jgfreedom 南港六節台北十節，以目前旅運量來說座位台北可能太少 05/07 20:27
→ jgfreedom ，而南港可能太多。其實直接買車就好，只是買12節還是1 05/07 20:27
→ jgfreedom 6節，亦或是其他能容納更多旅客（雙層）的車，好像都 05/07 20:27
→ jgfreedom 比連結行駛好。 05/07 20:27
→ ciswww 東海道乘客遠多於台灣啊 05/07 21:08
推 dr3000 模型全編就12節，掛到16節單兵該如何處置xd 05/07 21:47
→ hicker 既然是模型 那就掛上去呀 XDDDD 05/07 21:48
→ geesegeese 東海道新幹線沿線人口是7000萬16節 05/07 21:50
→ geesegeese 討論16節，不如檢討怎樣提高非尖峰運量 05/07 21:51
→ geesegeese 比如四回票，季票等 05/07 21:52
推 zzzz8931 應該會在開會的時候被砲轟 XD 05/07 22:19
推 Austronesian 台灣高鐵班距還可以加密，目前拆組只是浪費人力而已 05/07 22:40
推 jgfreedom 高鐵目前一小時極限是八班嗎？ 05/07 22:42
推 shun01 高鐵班次還是太少，你這樣玩還會影響路線容量讓班次更少 05/07 22:44
推 ultratimes 這樣路線容量等於跑兩台車 05/07 22:50
噓 vespar 有夢最美 10/6的列車組設計跟維修不會造成高鐵公司負擔嗎 05/07 23:51
噓 rocky9137No2 鐵道迷思維........... 05/08 00:04
噓 access 載多點人? 那先加密班次就好了 05/08 00:44
→ access 等路線容量都用完再做這種夢吧 05/08 00:45
推 omygod10 高鐵如果北延到宜蘭甚至花蓮，你說的就可以搞 05/08 01:34
噓 chihchuan 不懂效益在哪 05/08 02:06
推 relio 拆了車組也沒地方放 05/08 04:21
→ NipponKitano 既然都要加掛 就兩編成一次掛24節吧 (?) 05/08 04:55
→ ek252 因為東海道新幹線乘客遠多於台灣所以加長編組就會拉長班距? 05/08 07:52
→ ek252 如果16節把對號座位改成2+2,一列車總席次=66*12+84*4=1128 05/08 07:52
→ ek252 席(現在989席),每列車運能只增加一點,不用加長班距阿。 05/08 07:52
→ ciswww 那則是增加成本啊 16輛只載1128人 05/08 07:55
→ ek252 怎麼會這樣子想呢?台灣高鐵其他車站月台都蓋420米,改16節反 05/08 08:01
→ ek252 而才是"物盡其用",再說對號座改成2+2,除了乘客舒適度提升, 05/08 08:02
→ ek252 說不定還會因此更吸引人搭台灣高鐵呢... 05/08 08:02
推 DDJJ1069 台灣高鐵去年營收突破430億 05/08 08:08
→ DDJJ1069 JR東海配合1970年舉辦大阪世界博覽會把列車改成16節,當 05/08 08:21
→ DDJJ1069 時JR東海日運量16~18萬人次。(倒是跟現在台高差不多) 05/08 08:21
→ DDJJ1069 另一個韓國高鐵跟台灣高鐵運量差不多。韓國採長編組,一 05/08 08:22
→ DDJJ1069 般對號座2+2,商務座1+2。 05/08 08:22
→ ChungLi5566 要載多一點人 增加自由座車廂就達到了 05/08 08:54
→ victtgg 台灣高鐵當年本就想規劃16節,比薩屋月台問題才砍掉這計畫 05/08 09:24
→ victtgg 但從其他車站月台都420m來看,也不是沒保留改成16節的彈性 05/08 09:24
→ omkizo 70年代有JR東海 笑了 05/08 10:41
→ Odakyu 高鐵普通席改成3+3都ok 最緊要是快 05/08 10:57
→ omkizo 樓上要不要試試奴隸船配置? 05/08 11:06
→ DDJJ1069 反正知道是指東海道新幹線(1987年改成JR東海經營),這也 05/08 11:08
→ DDJJ1069 要抓語病 = = 以上更正。 05/08 11:09
推 ken40220a 高鐵賺的錢還不夠蓋台北新站QQ 05/08 11:11
→ edos 台灣高鐵一年營收400多億,早就夠蓋新站了 05/08 11:13
→ edos 問題不在錢夠不夠,而是有沒有那塊適合的地點 05/08 11:15
→ Metro123Star 有 中正紀念堂那邊 05/08 11:18
→ Metro123Star 沒事 櫻/急中風 05/08 11:18
→ ekes11 高鐵改到中正紀念堂站,但後面要怎麼走去南港站? 05/08 11:29
推 Cascadia 營收400億, 但是負債... 05/08 11:38
→ edos 負債?那看怎麼定義,如果像高鐵那種要負擔折舊跟興建成本的 05/08 11:44
→ edos 方式,沒有一個軌道運輸是賺錢的了 05/08 11:45
推 Cascadia 事實就是高鐵要負擔阿 05/08 11:47
→ Cascadia 就算改2+2&1+2也是買車加密班距省事多了啦 05/08 11:48
→ edos http://tinyurl.com/y8ttmqqn 如果算營運部分,目前稅後盈餘 05/08 11:48
→ edos 已經50多億/年 05/08 11:49
→ ususa 就算改2+2&1+2也是買車加密班距?? 這想法也太單純了吧,忽略 05/08 11:50
→ ususa 了離尖峰時段的需求不同 05/08 11:50
推 Cascadia 就是編組短才能更有彈性調整尖離峰的運能阿 05/08 11:52
→ ususa 2+2跟1+2,一節12車只剩下760席左右,尖峰時段怎樣加密班次也 05/08 11:56
→ ususa 應付不了 05/08 11:56
→ Cascadia 對台高到底有甚麼誘因花大錢改台北車站?? 05/08 11:57
→ jago XD 編組短才能更有彈性? 何不改成8節 05/08 11:58
→ Cascadia 再加 25%的班次 目前連假尖峰每小時8班 只要增為10班 05/08 11:58
→ Cascadia 某樓真的了解台高的運輸需求嗎?? 05/08 12:03
→ ususa 尖峰時段增加到10班還是短少於目前的8班運能 05/08 12:03
→ Cascadia 自由座可以塞的人數會增加... 再說抬高路線容量至少可以 05/08 12:07
→ Cascadia 到15班/小時 吧 05/08 12:07
→ Cascadia 另外你還是沒解決為甚麼台高會做功德把座位加寬 05/08 12:08
→ Cascadia 你乾脆要求航空公司經濟艙改商務艙規格 商務艙改頭等艙 05/08 12:09
→ Cascadia 為甚麼某些帳號總是一起出現阿??? 05/08 12:09
推 ekes11 都不要嘴砲了 XD 台灣高鐵當年合約規定每列車至少要提供 05/08 12:14
→ ekes11 900個位子。本來就是要16節(15節*66+一節商務48=1038) 05/08 12:14
→ ekes11 後來確定台北站落腳比薩屋,發現月台只能停靠12節,只好削 05/08 12:15
→ ekes11 足適履把列車砍成12節。(請注意,台灣高鐵採12節不是為了什 05/08 12:15
→ ekes11 麼短編組比較好調度這原因) 05/08 12:15
→ ekes11 如果只是短編成12節就比較好調度,那其他車站月台就不用蓋 05/08 12:17
→ ekes11 420公尺了。 05/08 12:17
→ omkizo 搞那麼多幹嘛 把南隧道交出來就可以改16節啦 05/08 12:19
推 Cascadia 短編組較有彈性, 但是耗人力 這毋庸置疑吧 05/08 12:19
→ Cascadia 披薩屋就是改16節最大的阻力 但某系列帳號不斷逃避問題 05/08 12:21
→ Cascadia 花大錢挖新隧道只為了增加座位寬度?? 05/08 12:22
推 jago 每小時15班?那更應該改成8節了...8節(約700席),700*15=10500 05/08 12:22
→ jago 席,相當於現在每小時10班的運能 05/08 12:22
推 Amis 高鐵北車改線 直接在 K區地下街與交6公車轉運站 的正下方蓋 05/08 15:30
→ Amis 16節的兩島新月台即可，挖新隧道穿越台鐵，讓出南隧道 05/08 15:30
→ Amis 隧道方面，向西沿環河快至華翠大橋進板橋，向東在台鐵隧道 05/08 15:34
→ Amis 下方潛盾並行 05/08 15:34
→ sziwu1100 砍掉高鐵台北站(乘客自動分散去板橋南港搭高鐵),台鐵也 05/08 19:12
→ sziwu1100 可以拿回月台,減少擁擠。 05/08 19:13
推 purin820611 然後增加板南線的擁擠？ 05/08 21:33
→ sziwu1100 板南線尖峰時段每平方公尺還不到4人,其實還好。 05/09 07:50
→ sziwu1100 http://tinyurl.com/yaegj2y5 板南線尖峰時段最擠區間 05/09 08:01
→ sziwu1100 (龍山寺~西門)每平方公尺3.62人。台北市區搭高鐵往板橋 05/09 08:01
→ sziwu1100 南港二點分散,除了板南線,又還有台鐵/公車。 05/09 08:01
推 keita2277 都可以蓋臺北新站的話，那左營到屏東沿臺鐵也沒問題吧 05/11 21:56
推 roxiang ....一節車廂有25米，月台最多只能停14節，16是連討論都 05/11 23:44
→ roxiang 不用討論 05/11 23:44
噓 youngsam 完全沒意義 05/13 19:51
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