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機場捷運的普通車、直達車都搭過 搭乘直達車最明顯的問題就是位置太小了,而且椅背還不能後頃,有夠難坐的 再加上噪音有夠大,車廂設計就跟一般捷運沒什麼兩樣 反觀東京機捷位置超大、座位有質感、椅背可以後頃,車廂造型跟間接照明很漂亮 根本比高鐵還好看,而且一個座位還有兩個插座 很安靜、直達沒有過多停靠站,距離比桃園機場到台北車站還遠卻沒差多久 桃園機場捷運比較晚蓋、而且是政府蓋的,怎麼會比較早蓋、而且是私人蓋的還爛呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.209.51 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1524841301.A.EDC.html 我把日本改成東京好了 京成線好像也是有普通車,也有直達車Skyliner,跟桃園機捷一樣啊 而且Skyliner中間沒有這麼多站,真的是直達車 中間車站的居民可以搭乘普通車 ※ 編輯: oftisa (219.68.209.51), 04/27/2018 23:29:13

推文 (278)

CGtheGREAT 台日兩者我都做過 我187機捷坐起來確實不太舒服... 04/27 23:03
CGtheGREAT 京城的我腳前面放個行李箱還撮撮有餘 04/27 23:04
souken107ttc 其實滿多大城市的機場鐵路座椅是不能後傾的 不過詳 04/27 23:09
souken107ttc 細原因不太清楚為什麼就是了 04/27 23:09
OhmoriHarumi 因為桃園機場捷運無法只靠機場旅客撐起需求, 04/27 23:11
OhmoriHarumi 一定要服務中間車站的旅客,所以會有一些停靠站。 04/27 23:11
chewie 很多國家城際列車椅背不能傾倒 含日本部分城際列車車型 04/27 23:11
chewie 但的確桃園捷運的椅子也不算好坐 04/27 23:12
OhmoriHarumi 另外,你是搭日本哪個機場的「捷運」? 04/27 23:12
rocky9137No2 還要考慮到國情 城市狀況 運量 很多因素..... 04/27 23:13
ast2 我都覺得座位很窄何況是歐美人士 不知道是哪個天才設計的 04/27 23:15
ast2 看看大阪的鐵甲武士坐起來多舒服 04/27 23:16
Austronesian 機捷座椅間距太小 如果身形巨大可能不舒服 04/27 23:17
Xkang 有什麼水準收什麼票價 要是台灣這麼舒服但票價很高 要嗎? 04/27 23:18
Austronesian 機場捷運不能說爛啊 頂多一些設計不是很好 整體評 04/27 23:19
Austronesian 價我給中上 04/27 23:19
hn9480412 樓上這樣會有很多民代會跟你拼命 04/27 23:19
hn9480412 但我覺得好笑的是為甚麼很多人都拿北捷的計費標準 04/27 23:19
hn9480412 較機場捷運比照辦理?機場捷運又不是北捷管的 04/27 23:20
Odakyu 蠻漏氣的 有損國家形象 04/27 23:20
Xkang skyliner沒記錯的話 單位里程票價可是比新幹線還貴哩 04/27 23:20
Odakyu 機場捷運快變鄭文燦捷運了 04/27 23:20
Xkang 個人覺得新北產可以甭停 離A1太近 但A18可以增停 04/27 23:21
Austronesian 我是覺得有些服務可以收費 像是上網可言制定分級收 04/27 23:21
Austronesian 費 不然機捷很快就會無法支撐 04/27 23:21
Austronesian A3 要停 因為有環狀線 可以服務新北市民 04/27 23:23
Xkang 隔壁版有新聞說運量前四大是 A1 A12 A13 A18 04/27 23:23
hn9480412 我有時候還覺得是機場捷運太貴還是北捷太便宜? 04/27 23:23
Xkang 表示新北產還輸A18. 可以甭停了 04/27 23:23
Xkang 明明是標準軌的車廂 舒適度還輸給窄軌的puyuma? 04/27 23:25
OhmoriHarumi 直達車到A18的很少,為什麼要拿A18出來比? 04/27 23:25
Xkang 運量高才需要直達車啊 04/27 23:26
Xkang 覺得新北停一站就可以 長庚醫或許是要設計方便普轉直吧? 04/27 23:27
OhmoriHarumi 直達車在新北市不就是只停新北產業園區而已? 04/27 23:29
Xkang 還有A8 04/27 23:30
hn9480412 林口算嗎? 04/27 23:30
a41503 新北產:等環狀線蓋好你就知道!! 04/27 23:31
OhmoriHarumi 長庚醫院算桃園市。 04/27 23:32
cth0204 北捷真的很便宜 04/27 23:32
OhmoriHarumi 林口沒有停直達車。 04/27 23:32
Xkang 所以環狀線通車會衝上老四?XD 04/27 23:34
tsuyoshi2501 跟香港的差不多 台灣哪個內裝就是參考香港的 04/27 23:34
Xkang 隔壁版說A18多是觀光客 表示應該是中南部玩玩直接搭高鐵北 04/27 23:35
Xkang 上轉機捷出境(或相反) 表示說高鐵也有部分機場鐵路的功能XD 04/27 23:36
Xkang 挖哩 真的沒注意到A8是桃園 整個就一直給他以為新北 04/27 23:37
sydwuz 說真的林口台地要嘛就整個給新北,要嘛就整個給桃園 04/27 23:38
Xkang 總的來說 大概80分吧 個人的評分 04/27 23:40
tsuyoshi2501 高鐵到機場彎道太大,速度很慢。然後直達車意義不大 04/27 23:43
tsuyoshi2501 其他還好 04/27 23:43
kevin77605 高鐵轉乘機場搭機捷根本悲劇 04/27 23:44
Xkang 日文的"快速列車"還比較正確 他不是直達 就是比普通快速而 04/27 23:45
tsuyoshi2501 東涌/機場線 是發展參考,只是台灣那個學的不像 04/27 23:45
spiritman 是說新北產會是台灣第一個高架轉乘站嗎? 04/27 23:45
Xkang 應該不是 高鐵新竹-六家 馬上就映入腦海..... 04/27 23:46
spiritman 我倒是完全沒想到X大這個XD 04/27 23:47
camm 吉隆坡機場快線椅背也是不能傾倒 04/27 23:48
Xkang 國內的軌道運輸高架 平面 地下轉乘模式也蠻多種的 04/27 23:49
Xkang 高價轉高價就是一個連通道吧XD 台中紅綠兩線不也是好幾個 04/27 23:51
Xkang 高轉高?XD 04/27 23:51
Xkang 高架 04/27 23:51
access a3不停,其他站根本無法待避 04/27 23:53
access 停不停在設計時就參考過了,現在說不停排點難度會提高不少 04/27 23:53
Xkang 是沒錯 當然不可能喊不停就不停XD 04/27 23:55
access a3在慘以後也是環狀線轉乘站之一 04/27 23:55
access 等環狀線開通後再說吧,不然以新北環狀線經過區域來看 04/27 23:56
access 要搭機捷去機場就是a3最適合了 04/27 23:56
Xkang 當初這條機場線有評估過採台鐵高架模式(類似六家)嗎? 04/27 23:57
Austronesian 新竹六家站和新竹站 沙崙站和台南站 都是高架轉高架 04/27 23:58
Xkang 即便費用不一定比較低 但可以和縱貫線直通 04/27 23:58
Xkang 不過台北市區總站還是得在目前的A1 像京葉線的獨立車站 04/27 23:59
Xkang 但中壢以南的列車可以開進機場就是 (會影響到高鐵的運量XD) 04/28 00:00
Xkang 像歐洲日本都是用傳統鐵路 城際和通勤車都可以開進機場 04/28 00:03
Xkang 換句話說可以從機場發車至全國各地 04/28 00:03
access 軌距就不同了... 04/28 00:03
access 與其要這樣搞,不如討論為何當初高鐵不進機場吧 04/28 00:04
access 又或者說進機場這方案被打槍的原因 04/28 00:04
Xkang 當然是不同啊 沒說機場線一定要標準軌吧 04/28 00:04
Xkang 與其目前捷運只能跑固定路線 傳鐵更有彈性 04/28 00:05
Xkang 高鐵不方便就用台鐵啊 沒什麼不行吧XD 04/28 00:06
sj4 位子小速度慢 難搭 04/28 00:07
Xkang 總的來說 個人覺得機場鐵路還是城際鐵路比較好 04/28 00:08
Xkang 捷運路線太死 像N'EX還可以視需求跑大宮 河口湖... 04/28 00:09
access 台鐵從以前就黑到發亮了,設新線的情況下根本不會考慮台鐵 04/28 00:10
access 講難聽點,台鐵那麼好,幹嘛淡水線要改捷運? 04/28 00:10
access 另外在台灣有個觀念,捷運=標準軌=第三軌供電 04/28 00:10
Xkang 簡單啊 台北-機場-中壢用1067去蓋 新設公司營運再和台鐵直 04/28 00:11
Xkang 通 這不是做不到的吧XD 04/28 00:12
access 台鐵那部分還是顧好自己就好了 04/28 00:12
access 不如問問那有比現在好嗎? 反而更複雜而已 04/28 00:13
Xkang 韓國的SRT好像如此吧? 04/28 00:13
access 根本就為蓋而蓋而已 04/28 00:13
spiritman 太多直通就代表容易連鎖誤點 04/28 00:13
JayceYen 4 04/28 00:14
access 以機場捷運來說準點是一項很重要的指標 04/28 00:14
access 連鎖誤點的情況下,誰要吃下去? 04/28 00:15
access 姑且不論是台鐵還是有鮪魚,但路線複雜就是誤點的開始 04/28 00:15
spiritman 可是有人還是要蓋通得很複雜的浪速筋線www 04/28 00:15
access 現在機場捷運還敢抓差不多的時間過去 04/28 00:15
access 給台鐵會不會要搭機報到也要先抓誤點前置時間呢? 04/28 00:16
access 高鐵沒搭到頂多搭下一班,但班機沒搭到就不是這麼簡單了 04/28 00:16
shun01 林口台地全部給桃園啦! 04/28 00:17
Xkang 山海線都可以排點了 台北中壢也可以看成另外的山海線 04/28 00:18
Xkang 一條走桃園 一條走機場 應該不會太複雜 04/28 00:19
azcooper 用A3到機場很省票價耶 04/28 00:21
access 林口上的龜山區民眾有問題都找新北的議員了 04/28 00:22
access 台地全給桃園根本是悲劇一場 04/28 00:22
access 桃園根本不太管那塊 04/28 00:23
access 至於新北這塊的立委,幾乎就選舉到才會出現 04/28 00:23
access 平常也不管事的 04/28 00:23
you1111 山海線這點好像不錯耶 04/28 00:23
access 一樣都是選區,結果其他選區做得嚇嚇叫,林口直接放生 04/28 00:24
jgfreedom 這樣看來,搭高鐵到桃園轉機捷的旅客若大多數是機場客 04/28 00:24
jgfreedom ,高鐵桃園站的旅客約有12000人次是機場客,那這比例 04/28 00:24
jgfreedom 不算少耶。以目前桃園進站17000人次來說,5、6000人次 04/28 00:24
jgfreedom 是機場客。這樣算對嗎? 04/28 00:24
azcooper 不只吧 還有轉計程車公車的 04/28 00:25
access 不少還是轉搭計程車公車過去機場 04/28 00:26
Xkang 機捷通車 705這麼遜還有市場表示班次不足 04/28 00:33
Xkang 705之前沒機捷搭過幾次 行李就堆在那 一轉彎就東倒西歪 糗 04/28 00:34
Xkang 機捷通車後就幾乎會捧場XDD A1就殺過去了 也不會高鐵再轉 04/28 00:35
ChungLi5566 坐直達車晃到我快吐了 以後還是高鐵再轉車 04/28 00:38
ji394xu3 機捷高鐵桃園站12000人(進+出)不可能全是往返機場阿 04/28 00:41
ji394xu3 抓個九成好了,大約11000人次(進出),高鐵桃園站日運量是 04/28 00:42
ji394xu3 34000人(進出),所以大約三成左右 04/28 00:43
Chungli28 東京NEX誤點的慘案請見日旅板,案例很多,就是因為營運 04/28 00:54
Chungli28 範圍太廣的弱點 04/28 00:54
Chungli28 有車子掛在外站救不回來的,有被其他路線事故影響取消 04/28 00:54
Chungli28 的… 04/28 00:54
jgfreedom 我知道不會全部,不要說九成,八成去換算也有高鐵站近 04/28 01:01
jgfreedom 三成的旅次。我還真看不出來,不過高鐵閘門可以讀取資 04/28 01:01
jgfreedom 料,那一定知道有多少人直接轉捷運,甚至從哪站進站都 04/28 01:01
jgfreedom 知道。 04/28 01:01
ji394xu3 中壢林口搭機捷轉高鐵,去逛華泰...算一算,可能七成多吧 04/28 01:02
rocky9137No2 我在林口買房子 每天上班都會經過A9 通勤族養起來了 04/28 01:04
NaoSensei 東京哪有"機捷"啊 04/28 01:17
NaoSensei 不過直達車位置設計糟糕是真的 04/28 01:17
NaoSensei 還有速度過慢 04/28 01:17
wcc960 我也在想東京哪來的機捷,唯一能這樣稱呼的只有羽田單軌吧 04/28 01:19
wcc960 成田京成Skyliner或N'EX都是一般鐵路特快車,以台灣來講等 04/28 01:19
jackwula9211 沒有到很爛啦,就是比普通好一些的水準 04/28 01:20
Chungli28 直達車大概是空港特急/急行的等級而已,跟Skyliner這 04/28 01:20
Chungli28 種全車指定席比差太多了 04/28 01:20
wcc960 於台鐵自強/太魯閣/普悠瑪號之流,怎麼跟機捷比? 04/28 01:21
wcc960 京成是一般鐵路,京成的"成"是成田山新勝寺,不是成田機場 04/28 01:25
wcc960 真要類比也是假設台鐵開支線到桃機去的感覺,不是機捷 04/28 01:28
haruka281 登山地鐵怎麼說都比傳統鐵路先進(鬼島思考) 04/28 01:33
ianqoo2000 雖然一開始是為了參拜成田新勝寺所建,但後來到現在為 04/28 01:38
ianqoo2000 主的目的,就是成田機場對外交通聯繫,而不是去參拜吧 04/28 01:38
ianqoo2000 ,還有沿線的通勤族。 04/28 01:38
Stan6003 成田機場對京成的受益沒本線經過的城鎮高吧 04/28 01:39
Stan6003 每次搭AE我都懷疑自己上了回送列車 04/28 01:39
ianqoo2000 直達車的效率明顯不足,還有偏貴的票價,都是需要改進 04/28 01:40
ianqoo2000 的。 04/28 01:40
wcc960 表示京成不是為成田機場而建的而已,跟機捷完全不同 04/28 01:42
Stan6003 機捷個人認為的問題 04/28 01:43
Stan6003 1.只把自己當捷運 04/28 01:43
Stan6003 2.行車效率太低 04/28 01:43
Stan6003 3.收班太早 至少機場該到晚一點 04/28 01:43
Stan6003 4.把哪些政治宣傳的東西給我換掉 04/28 01:43
ianqoo2000 主要還是通勤族構成,他們要去機場搭特急比較多,Acce 04/28 01:43
ianqoo2000 ss或者Skyliner的很少。 04/28 01:43
wcc960 京成最大主力客源也是沿線市鎮的通勤人口,不是機場旅客 04/28 01:45
ianqoo2000 一、只把自己訂位為聯繫機場的捷運路線,我是覺得他欠 04/28 01:45
ianqoo2000 缺周延的考量。 04/28 01:45
ianqoo2000 定位 04/28 01:46
wcc960 所以怎麼樣都搭不上"機捷"這種稱呼 04/28 01:46
hn9480412 第四點你敢嘴?都說是某市長的政績捷運了 04/28 01:50
CKnightalker 光是行李空間、座椅空間就被海放了啊... 04/28 02:03
CKnightalker 就反而是不適合要出國歸國的人用= = 04/28 02:03
cheng1990 個人覺得改善空間很大,但也沒有到很爛啦 04/28 02:21
ciswww 回應直達車內裝的質疑: 內裝是學香港 但只學到一些樣子 要 04/28 02:39
ciswww 改善也是有可能 就內裝整個重作 但是要想清楚再做 04/28 02:40
ciswww 香港機場快線內裝 https://tinyurl.com/y7e5pt3g 04/28 02:41
fiafim 機捷真的是慢 又吵 這種路線配合輪軌系統真奇杷 04/28 04:02
fiafim 若當初採用磁浮 也許就不會又慢又吵 04/28 04:07
ciswww 慢、吵的主因,恐怕都是彎道設計標準,而不是輪軌與否 04/28 04:11
fiafim 就是這設計標準 彎多起伏大 輪軌必須放慢行駛 04/28 04:20
fiafim 沒辦法 政府採購用低標 用到爛慢的系統也是自己的問題 04/28 04:24
ciswww https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1113386034.A.D08.html 04/28 04:39
tomlang 直達車平常時段不必增停A18,往返台北桃園高鐵何必搭機捷? 04/28 06:07
hicker 直達車延駛A18的客群其實不是台北或林口 而是桃園機場 04/28 06:21
tomlang 如果是考量機場到桃園高鐵站,那應該增加的是普通車 04/28 06:39
biglarge 請正名桃捷, 04/28 06:59
hicker 但就是普通車全都上但還是不足 所以才要把直達車也拉來 04/28 07:25
SHR4587 Skyliner椅子我覺得很難坐 04/28 07:46
SHR4587 Rapit的椅子真的很好坐 04/28 07:47
SHR4587 直達車問題是椅距其他問題反而還好 04/28 07:48
tinystudio 東京機捷是哪一條? 04/28 08:21
jaajal 還有那預辦登機現在……有多少人用 04/28 08:33
mstar 東京成田機場哪來捷運(地鐵)? 04/28 09:18
Austronesian 所以班距縮短就是要購買列車 但是以桃捷營運狀況 如 04/28 09:44
Austronesian 果沒有政府補助 不會買 04/28 09:44
glenn920 便宜就別嫌了,這個月初去日本坐京成本線從成田到淺草就 04/28 10:06
glenn920 要300多台幣阿 04/28 10:06
Steven0422 對後傾很有意見 後面不用坐喔 坐你後面真倒楣 04/28 10:12
Stan6003 NRT到淺草70幾公里 TPE到台北36公里 恩.... 04/28 10:13
viva168 東京機捷是哪一間 04/28 10:33
QF2200DA 八卦是高鐵局當初拿北捷規範抄一抄應急 就不用再護航了 04/28 11:00
QF2200DA 不適合的系統套用在近郊路線上 讓營運方桃捷吃盡苦頭 04/28 11:01
blackdevil 東京根本沒有機捷呀……這樣類比很怪 04/28 11:02
QF2200DA 政治掛帥下 問題都藏起來了 04/28 11:02
agh386690 就當初規劃服務機場旅客兼通勤用的 04/28 11:02
agh386690 結果看那悲慘的運量 04/28 11:03
agh386690 還不是為了重劃區炒房用的 04/28 11:03
blackdevil 上面有看到有人提機捷太早休息,真的覺得比高鐵還早是 04/28 11:03
blackdevil 怎樣XD上次搭高鐵末班車去還不能轉機捷真的是很意外 04/28 11:03
access 運量是還好,只是票價就一直被拿來跟北捷比 04/28 11:28
access 加上路線上最大宗就是林口台地 04/28 11:28
access 偏偏林口臺地上的快速公車又一堆 04/28 11:28
access 自然而然運量就高不到哪去 04/28 11:29
access 這條路線不管怎繞,就是這樣而已 04/28 11:29
access 在這票價之下,運量要高到哪去很難 04/28 11:30
access 很多人也是當初那促銷方案才願意買月票 04/28 11:30
azcooper 傻了才搭機捷通勤 北捷1280不用搭機捷? 04/28 12:26
jecko 1280只讓更多林口人搭9字頭快速公車 04/28 12:30
jecko 台北市長都想要連台鐵都拉進來月票,但卻沒想要拉機捷進來 04/28 12:33
jecko ,機捷碰不得 04/28 12:33
hayden218 所以當初真不該經過林口 稍微轉去桃園會更好 04/28 12:54
relio 直達車想吐 +1 04/28 13:21
access 經林口問題不大,連國道興建都直接指定林口了 04/28 13:38
mash4077 有此一說,氣虛的人容易暈車 04/28 13:38
access 有問題是桃園方面把機捷當政治工具了 04/28 13:38
access 各種優惠都指定限桃園人 04/28 13:39
access 講白點,桃園都不在運量了,北市何必擔心? 04/28 13:39
access 不在乎 04/28 13:39
access 更不用說夾在中間的新北 04/28 13:39
mash4077 優惠都限定桃園人?除了老人票,月票及團體票都沒限定 04/28 13:53
access 不好意思,我表達得有點問題,我指的優惠是轉乘優惠 04/28 13:59
access 以及市民卡八折優惠 04/28 13:59
access 一樣票證之下北捷全部電子票證都有優惠 04/28 14:00
IanLi 臺灣機場捷運就搞一個獨家系統,沒和臺鐵或北捷整合,但已 04/28 14:17
IanLi 經蓋了就沒救了。 04/28 14:17
mash4077 1997年淡水線通車;2000年雙十路網完成;2003年雙向優 04/28 14:44
mash4077 惠實施 04/28 14:44
hn9480412 但是票證優惠是地方政府出錢補助欸 04/28 17:22
hn9480412 難道你要說北捷的月票也是中央補助? 04/28 17:23
hn9480412 而且北捷的電子票證補助也是北捷自己吸收,講難聽點 04/28 17:23
hn9480412 還不是台北市政府在補助 04/28 17:23
access 講難聽點是這樣沒錯 04/28 17:34
access 但問題在於要做這樣限制,基本上就不用期待運量多高 04/28 17:35
access 但差別在於悠遊卡甚至icash是每個人都能辦理 04/28 17:35
access 只限制市民卡就是要卡桃園市民資格 04/28 17:36
hn9480412 阿人家桃園市府有錢補助阿。目的除了鼓勵居民搭捷運之 04/28 18:53
hn9480412 外就是要衝高辦卡的量。跟新北勢要自己發行兒童用的 04/28 18:54
hn9480412 電子票證一樣 04/28 18:54
hn9480412 雙向優惠這東西本來就是地方政府自己去談的東西 04/28 18:54
hn9480412 但現在桃園就算用市民卡我覺得要衝不了多少運量 04/28 19:00
hn9480412 機場捷運沿線根本還沒經過整個市中心。頂多就環北站 04/28 19:01
hn9480412 附近的居民比較會需要而已 04/28 19:01
edos 機捷本來就不應該爬上去林口,拿國道比也太可笑,汽車爬坡能力 04/28 19:57
edos 跟軌道運輸能相提並論嗎?機捷走龜山桃園南崁到機場39公里, 04/28 19:57
edos 用快鐵模式,台北~機場31分鐘左右,不僅比現在直達車快,也不 04/28 19:58
edos 用設一堆蚊子站,龜山+桃園+南崁的乘客市場又比那林口大太多 04/28 19:58
edos 還可以取代桃園捷運棕線 04/28 19:58
yah13305 座位間距真的有點小 人高馬大的有點卡 04/28 22:31
szqecs 別把捷運跟一般鐵路混為一談好嗎 兩種東西 04/29 00:18
szqecs 東京哪來的機場捷運 04/29 00:19
Chungli28 其實機捷的爬坡能力比林口坡的三寶小烏龜好多了 04/29 00:23
Stan6003 桃捷馬達的出力很大爬坡很強,問題是幹嘛弄那麼大坡 04/29 01:11
ciswww google"捷運工程技術服務之回顧"有A1~A12沿路速限 04/29 02:27
omkizo 其實捷運這東西本身的定義就不太明確 04/29 02:28
Chungli28 爬陡坡省隧道成本 vs 挖隧道省車輛成本 04/29 03:26
ji394xu3 笑死,機捷的爬坡能力頂多5%上下,國道上的汽車隨便社區 04/29 09:04
ji394xu3 地下停車場的斜坡都可以到10%~15%,天差地遠 04/29 09:05
ek252 烘爐地的坡度千分之220~千分之250,機捷要挑戰嗎? XD 04/29 09:47
MiaoXin 而且日本東京的機場還有直通運轉,例如成田到河口湖,桃 04/29 11:12
MiaoXin 園機捷是一定要換車了 04/29 11:12
MiaoXin 名稱倒是無所謂,反正就是軌道運輸。現在看起來或許選擇 04/29 11:16
MiaoXin 捷運是錯誤?應該用25KV的? 04/29 11:16
haruka281 JR直通品川 新宿 池袋 不過繞路速度沒skyliner快 04/29 12:30
Chungli28 這篇在講林口坡,拿停車場來比是有多不服氣 XD 04/29 13:32
Chungli28 NEX直通河口湖也就一班,多數航班還是無法配合得到新宿 04/29 13:33
Chungli28 轉車 04/29 13:33
fffa2008 不爛 只是垃圾 04/30 07:26
ji394xu3 國道的林口坡又不等於汽車的爬坡能力,但機捷的坡度已經 05/01 08:14
ji394xu3 達到機捷的上限,甚至還為了坡度問題把體育大學那段改成 05/01 08:14
ji394xu3 地下化降低坡度 05/01 08:14
orea2005 搭過一次真心覺得爛。速度慢,過大彎超級吵,轉乘又差。 05/02 12:30
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