台北車站遷至現址也將近30年
就算目前可用
再過20年是否可用仍是變數
如果真的需要改建
感覺會是很大的工程
而且現在台北車站附近好像沒那麼大的空地了
不知道交通部或台鐵是否有規劃台北車站的改建計畫呢?
以政府的效率
就算30年後才要做
大概現在就需要規畫了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.140.240
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1524757358.A.D76.html
對建築不是很了解
現在技術可以在一邊拆除的情況下一邊蓋新大樓嗎
而且未來要做大概都會是高樓大廈
以現在台北車站的高度 如果直接蓋 不需要灌地基嗎?
這樣不會影響到列車的正常營運嗎?
※ 編輯: BABYINCAR (114.24.140.240), 04/27/2018 00:37:34
推文 (145)
→
chadhsieh
柱子很粗壯 拉個皮肯定是還能用的
04/26 23:47
推
access
拉皮就好了,要改建甚麼
04/26 23:47
→
access
錢太多也不是這樣花的
04/26 23:47
→
Stan6003
你覺得建築有那麼脆弱?
04/26 23:49
→
Tudo11927
可用指的是空間運用吧,但該有的也都有啦
04/26 23:51
→
Tudo11927
就是轉乘通道長了那麼一點點...
04/26 23:51
推
busgoer
我反而覺得是轉乘通道開太多,條條大路都互通的下場就是
04/26 23:59
→
busgoer
路痴走到條條通道都不通
04/26 23:59
噓
happytravell
以現在的建築技術根本不會考慮到遷移,是打算遷去
04/27 00:06
→
happytravell
哪?
04/27 00:06
推
ciswww
這篇根據RC壽命50年論嗎?或許可觀察1927年的東京銀座線?
04/27 00:10
推
viclin1982
台南,嘉義,彰化,新竹,桃園...這些車站的改建急迫性跟
04/27 00:11
→
viclin1982
必要性都遠大於還很年輕的台北車站
04/27 00:12
→
wcc960
改建就算了,有什麼理由需要"遷址"?
04/27 00:26
推
hpbl
古蹟不應該任意改建,應該是保養維護比較好
04/27 00:28
→
hpbl
我不是指北車
04/27 00:28
推
Austronesian
等雙子星蓋好有機會再改建喔
04/27 00:28
推
vhygdih
RC 50年是一般住宅標準, 公共設施不會用這個標準, 豪宅也
04/27 00:52
→
vhygdih
會用的更嚴謹, 不然古蹟是怎麼活到現在的
04/27 00:52
→
ciswww
紅磚房反而沒有50年壽命論
04/27 01:25
推
wadadihaga
學桃園機場第一航厦拉個皮就沒事了
04/27 01:39
推
LewisRong
蠻希望拉個皮 現在以美學角度實在不太合格QQ
04/27 01:46
推
shter
如果1F以上建物改建,B1到B3有可能繼續正常營運嗎?
04/27 01:47
→
wcc960
就算改建也是先拆舊再蓋新的,有什麼理由兩者要同時進行?
04/27 02:30
→
wcc960
就搭臨時站,東京、名古屋、京都、札幌、博多車站等皆如此
04/27 02:33
→
wcc960
案例太多族繁不及備載
04/27 02:34
→
wcc960
現在進行式的還有橫濱、千葉、澀谷車站等
04/27 02:36
推
tbjtb31019
覺得拉皮後已經好很多了 建築造型要再改的話應該也是
04/27 03:49
→
tbjtb31019
很久以後的事
04/27 03:49
推
SmileEMU800
一般鋼筋混凝土構造建築物使用年限是55年,不過透過
04/27 06:24
→
SmileEMU800
成分調整可以將大型工程如橋樑隧道等拉長至100年,
04/27 06:24
→
SmileEMU800
鋼構則看防鏽處理,許多電塔採熱浸鍍鋅防鏽,自使用
04/27 06:24
→
SmileEMU800
日治至今
04/27 06:24
推
SmileEMU800
不過嘉義亦為RC構造,為縱貫線上之首次應用,1933啟
04/27 06:31
→
SmileEMU800
用至今日已近85歲依舊硬朗
04/27 06:31
→
Auslayer
台北市很多比台北車站還老的公寓都還健在 你想太多了
04/27 07:50
推
ayann718
肯找人重新設計拉皮,還是會變好看
04/27 08:34
推
coolmancf
本來要拉皮 被已故的原建築師沈祖海家人反對
04/27 08:48
推
coolmancf
但最大的問題在營運的人 台鐵不倒 台北車站不可能會
04/27 08:50
→
coolmancf
好 地下層室內整修過還是一副鬼樣。
04/27 08:50
→
coolmancf
而且為什麼不google一下台北車站拉皮呢 這是年經文好
04/27 08:52
→
coolmancf
嗎
04/27 08:52
→
hicker
但拉皮改善 程度也是有極限的 骨架才是問題的根本
04/27 09:10
→
chewie
新聞是說沈祖海的事務所反對 但其實沈祖海事務所在他去世
04/27 10:17
→
chewie
後沒幾年就解散了 也許是問到之前參與的合夥建築師吧 而且
04/27 10:17
→
ji394xu3
不過再怎麼拉皮還是有年限,100~200年後終究要面對這問題
04/27 10:18
→
chewie
尊重家人/建築師我持保留意見 像桃機T1有問過林同棪或他的
04/27 10:19
→
chewie
顧問公司嗎XD 我覺得就是場面話啦
04/27 10:20
推
coolmancf
不過桃機T1這種抄的四不像半殘設計拉皮改掉還比較不丟
04/27 10:58
→
coolmancf
臉
04/27 10:58
→
chewie
台北車站也沒什麼原創性啊 不就是官樣建築加個大寶蓋嗎XD
04/27 11:15
→
chewie
現代建築結合中國建築最好的就王大閎的國父紀念館 其他就
04/27 11:16
→
chewie
真的是幾何建築體+斜屋頂寶蓋頭而已
04/27 11:18
推
jimmy901225
中正紀念堂也不錯啊
04/27 11:27
→
chewie
中正廟才是中華民國政府不尊重建築師的鐵證 有興趣去查
04/27 11:42
→
chewie
中正紀念堂競圖的故事吧XD 最後改成太廟只能說貼切
04/27 11:43
→
chewie
像國父紀念館是也有要求改圖 但起碼一來一往結果還不錯
04/27 11:44
→
chewie
中正紀念堂就真的完全無視競圖結果蓋出個太廟建築出來
04/27 11:44
推
xylophone135
個人認為是地下內部結構比較大 外觀在之前拉皮後有
04/27 12:05
→
xylophone135
好一些
04/27 12:05
推
sj4
雙子星還會蓋嗎?
04/27 13:05
→
hinajian
建築師家人有什麼立場反對?這麼偉大?建築師出錢蓋的?
04/27 13:14
→
hinajian
拿錢設計成這種土樣,不求償就該偷笑了
04/27 13:16
→
mackywei
土樣 XDDDDDD
04/27 14:39
推
tbjtb31019
或許40年前的審美就是那個土樣....? XDD
04/27 14:52
→
ji394xu3
審美觀見仁見智,至少現在的台北車站我覺得還挺好看...
04/27 14:53
推
jago
https://goo.gl/k24JJM 真心覺得並不土樣阿
04/27 14:56
→
wcc960
官樣建築就是那樣,大阪車站2代改3代時若搬到現在來看也是
04/27 15:01
→
wcc960
會被罵死吧 https://tinyurl.com/yam7oge6
04/27 15:02
→
wcc960
那個年代的日本(官樣)美學也跟中華民國美學沒有兩樣
04/27 15:04
推
Metro123Star
難怪瑞芳車站…
04/27 16:11
推
edfg1232005
北車問題應該是周邊動線廣場整頓更有急迫性吧
04/27 16:36
→
chewie
不一樣 說起來跟當初的日本帝冠式還比較類似 大阪車站2代
04/27 17:02
→
chewie
那個就是1930年代的國際現代主義式樣 而後來日本為了帝國
04/27 17:03
→
chewie
所以硬加個帽子叫帝冠式 中華民國是遲至1980年代也在加
04/27 17:03
→
chewie
寶蓋 說好聽叫現代中國式樣 事實上都只是加個官帽而已
04/27 17:05
→
chewie
成功融合出所謂中國現代風大概只有王大閎 其他人只是依樣
04/27 17:06
→
chewie
畫葫蘆 台北車站 還有退輔會大樓(榮光大樓)都是這種例子
04/27 17:08
→
wcc960
時間有先後但脈絡是一樣的,就KMT時代有中華民國美學
04/27 18:06
→
wcc960
但日本近代化期間也是蓋出一堆俗不可耐的車站大樓
04/27 18:22
→
chadhsieh
你現在覺得以前的設計土 當幾十年後 後代也會覺得你現
04/27 19:54
→
chadhsieh
在的設計很土
04/27 19:54
推
abc480528
樓上此言差矣 路易・康.黑川紀章.丹下健三.王大閎.
04/27 20:05
→
abc480528
貝聿銘 這些建築師的老作品現在拿來看還是一樣優美經典
04/27 20:06
→
abc480528
能經歷時代考驗的設計才是好設計
04/27 20:07
→
abc480528
當代北車的建築比例根本就被硬改過 完工的那天起就已經
04/27 20:07
→
abc480528
沒辦法讓人對其讚賞 現在拉皮清潔過也只是變乾淨罷了
04/27 20:08
→
abc480528
不過認同與其重新大興土木 不如好好整合北車周邊廣場的
04/27 20:09
→
abc480528
各式運具及行人動線還有雜亂無章.美感不佳的地上物
04/27 20:10
推
Austronesian
我反而想要台北車站變成只有一樓的出口 不要蓋高樓
04/27 21:03
→
Austronesian
大廈
04/27 21:03
推
chewie
就說了台北車站徒具其形而不得要領 並不是接受那個時代的
04/27 21:17
→
chewie
建築概念 國父紀念館就是翹楚 而台北車站就是邯鄲學步
04/27 21:18
→
chewie
國父紀念館比例線條在今日更顯優雅 而車站就是比例失調
04/27 21:20
→
chewie
像日本那些現代風潮的車站也拆了不少 如舊京都車站 現在
04/27 21:22
→
chewie
的台北車站也就是那個屆時可拆的等級罷了
04/27 21:22
→
chadhsieh
以前車站是車站 台鐵局辦公室在舊的鐵道部 後來就是改
04/27 21:29
→
chadhsieh
成台鐵局辦公室 車站在地下而已
04/27 21:29
→
ekes11
說真的,吹毛求疵什麼符不符合那種風格,非常無聊,只要看起
04/27 21:53
→
ekes11
來覺得好看就好了
04/27 21:54
推
hayden218
外觀確實可以透過拉皮改造一下 不然目前真的好土...
04/27 21:54
→
hayden218
有年紀的經典的建築物很多 但台北車站只是土...
04/27 21:54
→
ekes11
什麼比例不比例的,手機過去從4:3到16:9到18:9,還不是隨時
04/27 21:55
→
ekes11
間演進,喜歡的就喜歡,不喜歡的就不喜歡而以...
04/27 21:55
推
DDJJ1069
我覺得現在台北車站還蠻好看的,不覺得土,心中有佛見人見
04/27 21:57
→
DDJJ1069
佛,心中有屎見人見屎(典故自蘇軾....)
04/27 21:58
推
AAPL
純推沒求償就該偷笑了
04/27 22:43
→
CORSA
遷建改址?!那只有將南港新車站改名成「臺北車站」而已
04/27 23:02
→
CORSA
而柯P其實在西站爭議時已經透露出有這樣的想法了~
04/27 23:03
→
eslite12
當初台北車站有高樓派跟低樓派大戰 地鐵處省府北市亂鬥
04/27 23:32
→
eslite12
最後又因為空間需要硬把房子拉高 能把為經設計直接加高
04/27 23:33
→
eslite12
以致比例失衡動線紊亂的建築物講成單純審美觀問題的人
04/27 23:34
→
eslite12
其實也不用評論任何建築的美醜了
04/27 23:34
→
DDJJ1069
動線亂是因為已經年代已久,再加上又混入不在設計內的高
04/27 23:50
→
DDJJ1069
鐵,但老實說跟那些日本大車站相比,台北車站也沒多動線亂
04/27 23:50
→
DDJJ1069
比例失衡拿來講就真的很無聊,請問怎樣寬/高是正確比例?
04/27 23:52
→
DDJJ1069
比例正不正確或美不美觀也不過隨人心證的東西,你認為台
04/27 23:53
→
DDJJ1069
北車站加高是比例失衡,但人家看了覺得能接受就行,這玩意
04/27 23:53
→
DDJJ1069
兒本來就是創意無限
04/27 23:54
推
hinajian
回到原問題 不動華山的話鐵路沿線應該沒啥地方好開發了
04/28 01:28
推
wcc960
台北車站動線亂其中一點是高鐵/台鐵出入口分開吧
04/28 01:32
→
ciswww
http://cis.pixnet.net/album/photo/159574037 近似原比例
04/28 03:11
→
ciswww
建築師真是遇到創意無限的業主「們」
04/28 03:12
噓
shun01
所以我比較好奇怎麼沒人拿油漆潑那些搞出現代主義建築的大
04/28 03:39
→
shun01
師墳墓?
04/28 03:39
推
xylophone135
現代主義又不難看,難看往往都是因為後續沒維護
04/28 07:55
→
chicagoboy
cis大那個近似原比例的圖真的比較醜耶
04/28 09:20
→
chicagoboy
同意xy大 北車這次經過維護拉皮以後,我也覺得還不錯
04/28 09:21
→
chewie
不符合風格只是文雅點 說穿了就是不好看
04/28 12:43
→
chewie
另外如果你要師法古典 比例就是最重要的要素 詳營造法式
04/28 12:53
→
chewie
如果要學古典卻又不重視比例 結果就是台北車站的頭重身也
04/28 12:56
→
chewie
重的不自然 倒不如揚棄那個斜屋頂 蓋個真正的方盒子也好
04/28 12:56
推
abc480528
推樓上
04/28 20:10
→
chicagoboy
好不好看就只是個人主觀,樓上2個說不好看,但也有人說
04/29 09:00
→
chicagoboy
好看,地球又不是繞著某些人的審美觀在轉而已
04/29 09:00
→
chicagoboy
參考古典可不代表要"全盤接收",這點在藝術早就沒有爭
04/29 09:01
→
chicagoboy
論,例如裝潢風格,有古典風格,也有"新古典風格"
04/29 09:02
→
chicagoboy
甚至到了當代百花齊放,混搭風格也自成一派了...
04/29 09:02
推
jago
工業革命以前的古典主義跟18世紀中葉以後的新古典主義,雖同
04/29 09:32
→
jago
宗,但表現上也是不同,用什麼比例去框限,進而批評其美醜,真是
04/29 09:33
→
jago
讓人傻眼,開宗明義就是"蓋車站",又不是蓋"古代宮廷",師法其
04/29 09:33
→
jago
某些特色也要被這樣吹毛求疵,那以後誰還敢談創意? ex.把"文
04/29 09:33
→
jago
化石"塗成白色灰色,在古代紅磚文化眼中而言,根本是不倫不類
04/29 09:33
→
jago
了吧 XD
04/29 09:34
→
AndreYangMan
...也難怪島上一堆突兀歐風皮集合住宅還有人說好看
04/29 13:28