[閒聊] 其實日本也沒多重視鐵道文化吧？

作者deathsong (林義雄快跟北極熊謝罪)

標題[閒聊] 其實日本也沒多重視鐵道文化吧？

時間Sun Apr 8 12:40:22 2018

https://matome.naver.jp/m/odai/2135106110277037601 http://www.zoukei.net/osaka/hankyu.htm 我後來在日本蔦屋書局翻書才發現原來日本曾經有如此極品的車站結果查了一下阪急梅田駅已經在2005年被拆掉了難道日本政府都沒有想要跟阪急公司商量一下嗎？就任由這樣的鐵道極品走入歷史？至於JR自己近幾年也把大正年間的木造車站熱海車站改建成一座毫無特色的商場共構車站 https://goo.gl/nTzgFa https://i.imgur.com/NGpnXs0.jpg 同樣的事情換成台鐵大概被電到燒焦吧日本其實也沒大家想的那麼重視鐵道文化吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.223.103 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1523162425.A.E24.html ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 12:41:19 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 12:45:03 台鐵現在根本不可能再拆任何一座木造車站肯定會被電到飛高高 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 13:52:00 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 13:57:45 所以囉一堆人崩潰基隆車站被kmt拆掉是崩潰不知什麼意思的 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 13:58:31 上一代的京都大阪車站跟所謂的中華民國美學我還真分辨不出來 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 14:04:16 上一代的北車除了歷史價值老實說跟美觀真的沾不上邊甚至同時期的上野駅至今也沒有任何文資身份哪天被拆恐怕也不意外 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 14:08:23 有興趣你可以google札幌車站博多車站阪急梅田駅日本大多都保留那種不影響客運排名超後面的車站哈哈客運量前二十名的車站保留古蹟車站台鐵：新竹台中台南嘉義高雄 JR：東京上野私鐵：南海難波你說日本比較有文化？ ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 20:50:43 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 20:52:11 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 20:55:58 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 20:56:19 阿不就東京上野台鐵保留五座客運量大的車站順便跟你講上野駅並沒有任何文資身份何時被拆都不意外 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 21:04:43 哇靠自助餐欸拆基隆車站：沒品沒文化保留西部五大站：台鐵都不投資鐵路阿不就都你們講就贏了 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 21:12:04 但日本拆得更多基本上有名字的大站都死的差不多了 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 22:32:45 就是客運量大的車站保留才應該更佩服台鐵啊不然日本那種鄉下小站一堆放著不管也算保存啊 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 22:40:23 因為小站比較沒有利益衝突或客運壓力啊大站常常會面臨客運壓力或$$$$的誘惑能抵抗這種壓力保存下來應該更值得佩服吧當年西線五寶差點就被宋省長全部幹掉了 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 22:46:30 這個網站給你參考一下只要有標（現存せず）就是掰掰從地球上消失的意思 http://www.retro-station.jp/03_kanto.html 光是關東近年就有131座有歷史價值的車站被拆這幾乎是半個台鐵的站數其實很可怕 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 22:48:48 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 22:51:50 都貼上面那個日本鐵道迷網站給你看了是誰沒看過世面？事實上就是日本拆的如火如荼 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 22:54:16 就承認大家對日本跟台鐵是雙重標準很難嗎？日本就是時代演進不得已為了方便旅客台鐵就是沒文化亂拆藝術品 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 23:00:24 大多數是戰前（1945年）以前完工的車站對於台鐵大家會極力要求保存不留就是土匪但日本其實到現在都還在拆車站大家也不吭一聲這不是雙重標準是啥 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 23:02:15 但從這個網站看來日本對小站好像也不怎麼留情面嘛 http://www.retro-station.jp/09_kyushu.html 雖然很多但近年也拆了98座 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 23:07:33 ※ 編輯: deathsong (1.163.223.103), 04/08/2018 23:08:53

推文 (125)

推 omkizo 人家不是做功德的精華地皮當然拿來炒 04/08 12:44

→ omkizo 資本主義就這樣啊 04/08 12:45

→ shun01 一切都是錢的問題，請勿泛政治化 04/08 12:53

→ coon182 京都車站表示： 04/08 13:00

→ coon182 日本大多數車站在改建時都會跟商場共構 04/08 13:01

→ coon182 俗話說有人潮就會有錢潮 04/08 13:01

→ coon182 台灣目前好像只有台北車站能算而已，高雄有預留嗎？ 04/08 13:03

→ Hfy0920 立體化的大站不是都會預留空間嗎 04/08 13:04

推 WongTakashi 高雄是另建兩棟商辦大樓主車站為下沉式上層為綠地 04/08 13:05

推 kutkin 車站是有人在用才有價值 04/08 13:15

→ kutkin 保留舊站可是沒人在用價值不高 04/08 13:16

推 macarthur 木造站要有文資價值才會保留啊像是三塊厝站 04/08 13:30

→ Odakyu 日本鐵道迷對於此方面的關心比較薄弱吧 04/08 13:31

推 NaoSensei 日本鐵道都民營了，自己的房子自己還不能拆喔？ 04/08 13:55

→ NaoSensei 而且對乘客來說，服務品質比車站歷史重要 04/08 13:56

推 shun01 基隆好歹新站蠻好看的 04/08 13:59

推 CGtheGREAT 樓上因為是KMT啊仔細想想所謂的中華民國美學和日本在 04/08 14:02

→ CGtheGREAT 台最後幾年興建的建築真有很多差異嗎......鐵路建設這 04/08 14:02

→ CGtheGREAT 塊國府並沒有少作的 04/08 14:03

→ Odakyu 日本木造車站也有標準設計的就像東拓標準站一樣 04/08 14:03

→ Odakyu 拆了一個還有千千萬萬個 04/08 14:03

推 CGtheGREAT 日本在台興建的房舍我們會覺得美觀的大多是中期前期 04/08 14:06

→ CGtheGREAT 的作品進入現代主義的建築風格以後真的差不多了 04/08 14:06

推 CGtheGREAT 另外還要回歸一個問題日本無論如何都是要盈利為主的 04/08 14:14

→ CGtheGREAT 民營鐵路台灣的是國鐵受限於文資保存的力道也差很多 04/08 14:14

推 shun01 話說回來，怎麼還沒有人去德國潑包浩斯那批人的墳墓紅漆呢 04/08 14:27

→ shun01 ？ 04/08 14:27

推 spiritman 的確上一代的大阪駅京都駅都頗醜的... 04/08 14:34

→ whistlerhu 我覺得台鐵現代主義車站有些也是很漂亮的，例如花壇、 04/08 14:35

→ whistlerhu 林內、南澳等 04/08 14:35

→ spiritman 不過至少人家拆掉重建後服務品質好很多台鐵新的跨站式 04/08 14:35

→ spiritman 車站覺得整體設計都普普(外觀以外) 像是員林屏東湖口.. 04/08 14:36

→ spiritman .就只有一種:嗯車站是後來蓋的的感覺 04/08 14:37

推 CGtheGREAT 總有股新車站就是為蓋而蓋的感覺 04/08 14:42

推 GV13 只不過是為了反KMT罷了 04/08 14:49

推 CGtheGREAT 另外回前面C大台灣一些因為地下化工程改建的車站也蠻 04/08 14:50

→ CGtheGREAT 喜歡搞商辦混合的例如板橋松山南港都是.... 04/08 14:50

→ CGtheGREAT 不過地面上的車站好像真的沒有 04/08 14:51

推 ntupeter 日本蓋的第三代台北車站也是有夠醜比現在的還醜 04/08 15:05

推 ntupeter 拆古蹟是全世界都會幹的事後悔的也是一堆 04/08 15:07

→ ntupeter 只是中華民國新蓋的都特別比別人醜 04/08 15:07

推 komachi275 臺灣總喜歡貶抑自己吹捧外國... 04/08 15:15

→ spiritman 沒吧台灣人不是對自家的捷運自豪不已嗎?XD 04/08 15:19

推 tsuyoshi2501 不是醜是現代主義建築就是那樣，注重的是實用性不是 04/08 15:21

→ tsuyoshi2501 美觀 04/08 15:21

推 spiritman 只是鐵改局蓋的新車站實用性也還得加強...台中站的小月 04/08 15:25

→ spiritman 台&電扶梯不足屏東站的大柱子... 04/08 15:25

推 QF2200DA 地方政府和鐵道專家喜歡世界奇觀不喜歡實用建築 04/08 15:27

推 CGtheGREAT 日本wiki有很多車站照片戰後新蓋的難看的可多的... 04/08 15:30

→ CGtheGREAT 戰後現代主義重視的就是實用性日本也是如此 04/08 15:31

→ CGtheGREAT 台鐵有些車站其實本身不錯但舊式的燈箱常常是敗筆 04/08 15:32

推 griff 可能是比較的結果，因為日本的古蹟太多， 04/08 16:19

推 griff 這類車站要排進日本有保留價值的行列根本太後段。 04/08 16:20

推 Austronesian 鐵路車站大多以實用性為主啊少數站才會花費成本設 04/08 16:34

→ Austronesian 計 04/08 16:34

推 tcchang0825 感覺阪急梅田蠻好看 04/08 16:40

→ moriyaorange 原來保留古蹟車站就是重視鐵道文化，這邏輯... 04/08 18:05

→ ciswww 由於前兩個連結是日文，大部分讀者恐難知道那些照片是消失 04/08 18:24

→ ciswww 對象，哪些照片是現在存在者 04/08 18:24

→ kkStBvasut 舊基隆車站的價值等級放到日本比不上東京也有上野門 04/08 20:23

→ kkStBvasut 司港日本人有拆這種level的站嗎? 二條車站還異地保留 04/08 20:24

推 mstar 日本拆三留七、台灣拆九留半，然後說日本也沒多重視文化？ 04/08 20:40

→ kkStBvasut 博多車站我看過六七十年代西鐵路面電車ㄎㄖ前夕照片 04/08 20:59

→ kkStBvasut 確實已經被改建成大樓了 04/08 20:59

→ kkStBvasut 東京上野咧? 04/08 20:59

噓 Odakyu 你這樣比較有何用意？台灣那幾個車站也是因為缺乏投資 04/08 21:10

→ Odakyu 撐到90年代文化人士開始關注時才獲得保留的 04/08 21:10

噓 Odakyu 我哪有講基隆車站？只是針對那幾個車站做討論而已 04/08 21:13

推 CGtheGREAT 話說上野站其實捷爾東確實是有想過要改建大樓的計畫 04/08 21:51

→ CGtheGREAT 的不過目前擱置中.... 04/08 21:51

→ ciswww 不知道身處市中心的北廠要對應日本的鐵道的話會是哪個廠? 04/08 21:51

→ Odakyu 東京總合車輛中心吧(原山手電車區+大井工場) 04/08 21:55

→ Odakyu 但沒什麼文化特色因為他高度經濟成長期設施不敷使用改建 04/08 21:58

推 CGtheGREAT 另外主要車站改建的話在日本並不罕見就是了大阪、名 04/08 22:02

→ CGtheGREAT 古屋、廣島、新瀉、靜岡等地的主要車站都有改建過上 04/08 22:02

→ CGtheGREAT 野站的話實際去也看的出可以發現其實內部更動的跡象也 04/08 22:02

→ CGtheGREAT 挺大的... 04/08 22:02

→ CGtheGREAT 畢竟提升服務品質對於民營事業還是很重要的啊 04/08 22:03

推 CGtheGREAT 以台灣來說我們現役中保留的車站如新竹、嘉義、台南 04/08 22:05

→ CGtheGREAT 等內部空間其實都不太夠使用了 04/08 22:05

噓 NaoSensei 整個日本那麼多車站只拿這幾個來嘴 04/08 22:31

→ NaoSensei 見識狹窄 04/08 22:31

→ ohsI 阪急更新的那個部分本來就不是車站主體而是百貨的連通穿堂 04/08 22:31

噓 NaoSensei 車站數量差那麼多，你眼裡就只有大站，小站就不算鐵道 04/08 22:37

→ NaoSensei 文化了？你也沒多有文化嘛 04/08 22:37

→ NaoSensei 自以為知道幾個車站就好像了解全日本一樣可笑 04/08 22:38

→ Odakyu 台鐵客流量大的車站，日本一個只停各停的通勤站就能贏過了 04/08 22:42

噓 NaoSensei 你眼裡大站才叫文化，小站拆不拆都無所謂然後說日本比 04/08 22:43

→ NaoSensei 較沒有文化，眼界狹隘可笑至極 04/08 22:43

→ Odakyu 台中車站的流量還比小田急相模原站低 04/08 22:44

噓 NaoSensei 你要有歷史的站房日本隨便找都比台灣多，別夜郎自大看2 04/08 22:44

→ NaoSensei 篇就以為自己很懂很了不起 04/08 22:44

→ Odakyu 桃園車站流量也只比千歲船橋高一點 04/08 22:45

噓 NaoSensei 你就只知道那五站，你又對日本鐵道了解多少，還是不要 04/08 22:52

→ NaoSensei 窩在小島丟人現眼，去看看世面吧 04/08 22:52

噓 Odakyu 這網站列出來的就叫歷史價值？廠廠 04/08 22:53

→ Odakyu 而且拆了又如如何？是不是要每座車站都是百年歷史你才開 04/08 22:56

→ Odakyu 心？ 04/08 22:56

→ Odakyu 縱貫鐵路當初興建時可是有桂竹蓋的臨時站欸 04/08 22:57

→ Odakyu 你怎麼不要求保存？ 04/08 22:57

→ Odakyu 你所列的這個表有很大一部分都是很尋常的樣式 04/08 22:59

噓 NaoSensei 你眼中只有大站，小站都不算文化 04/08 23:01

→ NaoSensei 鐵道迷認定就算文資古蹟喔 04/08 23:01

噓 Odakyu 鐵道業者從來都沒有文化保存的義務 04/08 23:02

→ Odakyu 台鐵也好日本也好 04/08 23:02

→ NaoSensei 不要說關東了，來九州給你看老車站看到膩啦！ 04/08 23:02

推 shter 火車站這種東西首先應該以服務乘客為主之後再考慮文資保存 04/08 23:09

→ shter 老車站再漂亮如果已經無法提供乘客好的服務品質就該拆 04/08 23:10

→ shter 除非保留下來在合理成本內不影響新車站的運作那另當別論 04/08 23:11

→ shter 台北機廠也是，若那塊地開發收益可以改善鐵路品質就該拆掉 04/08 23:12

→ shter 有意保存的文資單位就自己以市價收購那要怎麼運用隨便你 04/08 23:12

推 drcula 當初民營化就是把土地資產和人事債務的丟給JR 04/09 00:15

推 drcula 市中心的廢墟就是潮,一般人懂甚麼文化資產,甚麼土地脈絡 04/09 15:09

→ drcula 20年鐵皮屋也是古蹟,全世界大概只有台灣這麼玩的 04/09 15:09

→ ciswww 哪個鐵皮屋0_0? 04/09 19:56

→ deathsong 應該是指台北機廠吧台北機廠其實不是全部都是日治時代 04/09 21:39

→ deathsong 的建物 04/09 21:39

推 drcula 台北機廠廠房部分有超過一半是2~30年左右的鐵皮屋建物 04/09 23:09

→ drcula 大概只有大澡堂是比較完整的歷史建物,其他維修坑,廠房都更 04/09 23:09

→ drcula 新重建過很多次了,不說別的,要是還是百年前的歷史古蹟 04/09 23:10

→ drcula 怎麼裝天車吊重機具 04/09 23:10

推 shawnhayashi 感覺就是某時期國際建築風格的潮流 04/09 23:27

→ TaiwanJunior 其實 JR 上野站自從配合站前人行天橋和站內商場 1F 04/09 23:58

→ TaiwanJunior 的設備配置，而將原本上層玄關兩側的車道撤除及改 04/09 23:58

→ TaiwanJunior 建後，正面看起來已經遜色很多了.... 04/09 23:58