[新聞] 台鐵買新電車僅一家曾列黑名單的韓商投

作者deer1305 (deer)

標題[新聞] 台鐵買新電車僅一家曾列黑名單的韓商投

時間Tue Apr 3 22:11:25 2018

https://tw.news.appledaily.com/life/realtime/20180403/1328068/ 台鐵現行有2700多輛(節)客車，超過3成老舊車輛超過法定年限。台鐵預計耗資約943億元採購1282輛車輛，招標歷經流標和修改延宕2年，其中520輛通勤電聯車上周開標，僅一家韓國業者來投標，該業者往年一度被台鐵列黑名單，如今也解除；另60輛支線環保列車今天開標因無人投標再度流標，讓台鐵高齡車汰換進度雪上加霜。另外，600輛「新新自強號」則敲定不採用傾斜式列車，最快4月公告招標。台鐵柴電機車法定年限為30年，電力機車和客車年限為20年，但目前已超過三分之一以上老舊車輛車齡超過法定年限，老車行駛頻傳故障。台鐵規劃耗資約943億元，將採購520輛通勤電聯車(區間車)、600輛城際電聯車(新新自強號)、60輛支線環保列車，以及127輛機車，欲汰換老車讓車隊年輕化。不過，2016年通勤電聯車曾規劃首批160輛招標，因規模太小流標，之後修改招標規範改整批520輛招標，且將最低價標改為最有利標，但仍難敵流標命運，直到上月30日才終於開標。交通部喊國車國造，卻僅有韓國廠商來投標。據了解，該韓國廠商曾因PP車故障維修問題一度遭台鐵列黑名單，但因『政府採購協定』 (GPA)規定，台鐵高額採購案不能再限制韓商，因此韓商順利投標，目前該招標案台鐵正在審標評選中，尚未確定由韓國軌道車輛得標。該批區間車規劃將有10節車廂，主要是希望解決台鐵北部運能不足問題，若順利決標，廠商須於2年內交第一輛車。支線環保車輛60輛去年歷經一次流標後，加上配合環保新法規，修改規範提升環保規範，今年再度招標，今天該標案開標因無人投標再度流標。倍受關注的600輛城際電聯車，被外界封為「新新自強號」，根據招標文件規範，將不再採用傾斜式列車，主要是台鐵路線因新工程拉直，且將有12節車廂，不但比普悠瑪號多出4節車廂，也可擺脫傾斜式列車是否開放站票議題，屆時東部運能可再加大。對此，台鐵表示，520輛通勤電聯車案仍在審標中，廠商資格還在審查中，對於尚未決標案件，台鐵不便多做說明。 (李姿慧／台北報導) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.27.14 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1522764692.A.F00.html

推文 (159)

→ ThrivinIvory 悲哀 04/03 22:15

→ Metro123Star 最有利標，這樣沒有利可以流標 04/03 22:17

推 you1111 期待新新自強號 04/03 22:18

→ q75315 台車不是要國車國造？這時就只會喊口號卻不來投標……… 04/03 22:18

→ Metro123Star 話說這520輛完不是替代舊車的吧… 04/03 22:18

→ Metro123Star *完多打 04/03 22:19

→ Metro123Star 就價格開太低吧 04/03 22:19

推 komachi275 動力搭配誰的比較好奇？難不成是rotem的？ 04/03 22:20

→ mark820324 國車國造感覺是喊好玩的 04/03 22:26

→ mark820324 別跟我說那四字僅限捷運 04/03 22:26

推 tsuyoshi2501 日本廠商不來嗎？日車日立或川崎都好，韓國pp實在 04/03 22:28

→ tsuyoshi2501 是太慘烈了 04/03 22:28

推 Odakyu 開這種低價格也只有匪貨/泡菜可以買 04/03 22:29

→ Odakyu 匪貨=日本1/2 泡菜：日本2/3 04/03 22:30

→ Odakyu Rotem沒做動力裝置吧可能會搭配宇進慘電 04/03 22:30

→ NCC1305 國車國造和賠錢做功德是兩回事 04/03 22:36

→ ciswww 資本額規定? 04/03 22:37

推 Wtrmln0708 10年後又要來個每天列車故障再來改造延壽這樣嗎 04/03 22:52

→ chadhsieh 不重視基礎物理化學的結果就是連電聯車也做不出來設計 04/03 22:57

→ chadhsieh 圖就算免費送你台灣可能連轉向架的鋼材也做不出來 04/03 22:57

→ Stan6003 樓上你是不是不知道中鋼的能力... 04/03 23:01

→ ciswww 鋼材有特規喔@@ 04/03 23:01

→ ciswww ? 04/03 23:01

推 Terrykho 沒人投標很明顯就是預算不足，錢不夠改最有利最低一樣流 04/03 23:05

推 geesegeese 流標?敢投的都嘛有關係 04/03 23:07

→ geesegeese 直接找歐盟，日本，中國議價還比較省事。 04/03 23:09

→ geesegeese 這種標全世界不到五個國家有能力履約 04/03 23:10

→ Odakyu 匪貨依規定不能買 04/03 23:11

推 geesegeese 台車可能已經被日本放棄，西門子怕得罪中國又不敢技 04/03 23:11

→ geesegeese 轉 04/03 23:11

→ wurick000 如果捷爾東的総合車両製作所要來標的最低價格要開多少 04/03 23:11

→ wurick000 (? 04/03 23:11

→ geesegeese 匪貨已經包裝成港貨 04/03 23:12

推 geesegeese 日本廠會來一定是跟自己的日本國內商社報價 04/03 23:14

→ geesegeese 台灣高鐵就是一例，技術提供者只是下包商 04/03 23:15

→ geesegeese 匪貨基本上是西門子養出來的多再參雜亞斯通龐巴底 04/03 23:18

→ geesegeese 韓貨基本上就全亞斯通了，沒有義大利，TTX就不行了 04/03 23:20

推 omkizo 買匪車會送石棉超重超建築界限超耗電 04/03 23:40

推 lidongyun 預算應該很低，大概跟最低標相差無幾，蔡螳螂怎麼不敢 04/03 23:45

→ lidongyun 出來喊聲? 04/03 23:45

推 geesegeese 樓上正解，匪貨韓貨電車的履約紀錄真的很鳥 04/03 23:45

→ geesegeese 日貨跑了，歐洲貨沒到，也許就是台廠現狀 04/03 23:46

→ geesegeese 只好有請憤怒鳥委員幫忙質詢一下是不是價錢西門子不 04/03 23:48

→ geesegeese 滿意 04/03 23:48

噓 tyytt 先噓韓車 04/04 00:21

→ el1901 https://goo.gl/e7gFRs 04/04 00:28

推 QF2200DA 利用數量壓低平均預算台鐵真的需要這麼多車嗎呵呵 04/04 00:29

推 QF2200DA 這麼巧每次買車都大包每次都太低只有少數廠商能標 04/04 00:40

推 WongTakashi 慘好車都買不到只能買爛車偉哉台灣 04/04 00:42

→ Littlechozy 公務員難為啊，開高一點一次到位怕還要被告圖利 04/04 00:43

→ Littlechozy 一直流標再追加預算似乎變公務員自保的方法之一了 04/04 00:44

噓 technicolor 噓韓車 PP真的... 04/04 00:46

推 technicolor 補推 04/04 00:47

推 MiaoXin PP喔…軔機倒是很好用，比某新車好太多了。不過軔機不是 04/04 00:58

→ MiaoXin 韓貨。 04/04 00:58

推 komachi275 隔壁版綠線表示 04/04 01:29

→ ecpoem 業主會開規格比給哪家做重要，不會開規格就只能看廠商功力 04/04 02:48

推 mstar 我印象都是臺鐵自己規格開太爛、履約保證操作失誤... 04/04 08:23

→ geesegeese 還有台車，包含前身唐榮太廢也有關 04/04 08:31

推 maughis 真的不考慮中國的嗎？ 04/04 08:48

→ sulichun 連買東西都不會,悲哀阿~~~ 04/04 08:55

噓 linking56 又要買韓國車來雷自己 04/04 09:27

噓 CokeCake 某樓中國車會爆炸 04/04 10:40

推 aa1477888 怎麼又是Rotem...台鐵是嫌教訓不夠？ 04/04 10:47

→ chadhsieh 現代車廠已經進步到世界第四大車廠囉殺殺日本人的銳氣 04/04 10:49

→ chadhsieh 也不錯我覺得啦 04/04 10:49

→ temu2035 韓國車已非無下阿蒙 04/04 11:04

→ aahome 某次聽到司機聊天說北花新新自強可以跑跟搖搖車時間一樣 04/04 11:07

→ aahome 除非跑到140不然應該很難一樣時間? 04/04 11:08

推 franz10123 韓國已非吳下阿蒙+1 04/04 11:08

→ chadhsieh 再者以emu500 pp當年決標的金額購買到的數量能用到 04/04 11:13

→ chadhsieh 今天早就是賺到了沒啥好嫌的 04/04 11:13

→ WayChen185 即使韓車已有進步但仍不相信只有一廠投標的品質 04/04 11:14

推 QF2200DA 品質把關是業主的責任如果缺失一堆還簽字驗收自己負責 04/04 11:15

→ QF2200DA 韓車再爛品質再不好也是台鐵人員簽字驗收過 04/04 11:16

→ QF2200DA 台鐵自己都不用負責鬼話連篇 04/04 11:16

→ SuperModel 出產屍速列車的國家。 04/04 11:17

→ deer1305 樓上XD 那台鐵可以請孔劉來代言嗎 04/04 11:37

推 easonya 拜託不要韓國車醜又不中用的代表 04/04 11:49

推 Austronesian 韓國連高鐵都可以造了台灣連國車國造都有問題啊 04/04 11:58

推 crazy203 我看南迴電氣化也不用趕工了，趕完工卻沒多的電車拿來跑 04/04 12:02

→ crazy203 根本趕心酸的 04/04 12:02

→ chadhsieh 有差啊至少你電車可以從南部直通到台東 04/04 12:09

推 easonya 台灣造不造得出來跟買韓國爛車是兩回事好嗎 04/04 12:09

→ moriyaorange 有廠商願意來標就不錯了解檢討別人 04/04 12:09

推 crazy203 環島之星可以不用換R魯，但生不出其他電車替駛其他班次 04/04 12:31

→ crazy203 電鍋頭也不曉得夠不夠用 04/04 12:33

推 easonya 原來花錢買到爛車還不能抱怨 04/04 12:38

→ jht R魯、電鍋頭再戰30年好惹...... 04/04 12:49

推 QF2200DA 買到爛車可以要求改善啊不要求廠商改善先驗收怪誰？ 04/04 12:56

推 easonya 後續的pp維修韓廠就直接給你擺爛了還要要求什麼 04/04 12:59

→ shter 要求改善?問題都出在驗收完運轉後的維修保養問題上 04/04 13:04

推 ltytw 韓國那家就沒幾年就終止支援 04/04 13:06

→ ltytw 台鐵考慮跟這家採購應該也要問如何自己保養整台車 04/04 13:06

推 a5mg4n 有轉車台的話,把一些豬剖成兩半暫時湊數也是可以的 04/04 13:11

推 a5mg4n 甚至可以考慮豬頭+客車+PBK 04/04 13:16

推 Dukoff 政客就是政客啊，說要國車國造，是不是沒賺頭就不來投標 04/04 13:52

→ Dukoff ？ 04/04 13:52

推 komachi275 要說韓車爛不知先前採購的DL2500用起來怎樣 04/04 14:24

推 geesegeese 韓車中車都很猛，問題是輸台的品質。 04/04 14:43

→ geesegeese 履約實績那一國最有誠意，搭過台鐵都知道 04/04 14:44

→ geesegeese 另外，中，德，法，韓，日，你愛那一國技術? 04/04 14:46

→ ecpoem PP驗收過了嗎？ 04/04 15:14

推 azcooper pppppppp讚 04/04 15:16

推 non036 就算是支持國車國造也是要有賺錢阿！不然怎麼養員工？ 04/04 15:28

→ chadhsieh 人家韓車敢來標就不用賺錢？ 04/04 15:31

推 non036 台鐵就拿買蔥的錢要買牛肉，阿是叫人怎麼吞下去 04/04 15:35

→ non036 所以韓國有負責保固？保固備料不用成本？人員不用月薪？ 04/04 15:38

→ non036 如果開放GPA條款，至少還有機會買到牛肉…MIC的不錯 04/04 15:39

推 kkStBvasut 我想要Stadler 可是台鐵一定哭窮不願花錢買 04/04 15:46

噓 foxsan 上過一次黑店的當還會再次自投羅網也只有台鐵做的出來 04/04 16:41

→ foxsan 開這種預算根本也一使就想給南韓標的吧 04/04 16:42

推 relio 支持韓國！！！韓國比台灣強多了，台灣人憑什麼歧視？？？ 04/04 16:43

推 geesegeese 是歧視履約不實的廠商，不是韓國 04/04 16:57

→ geesegeese 韓車很優，但是輸台的很鳥 04/04 16:58

→ geesegeese 法國的軍機軍艦也是。 04/04 16:58

→ NCC1305 韓方若有政府承諾補助的話就不用怕賠錢 04/04 17:04

→ chadhsieh rotem真是躺著也中槍明明是 ucw gec astom擺爛 04/04 17:24

→ chadhsieh alstom 04/04 17:25

推 non036 當然是Rotem的問題阿，他是主約商，錢是由他在操控，責任 04/04 18:53

→ non036 當然比較重。他要分包給誰，也是他的決定。 04/04 18:53

推 kutkin 當時台鐵自己沒注意保固金過期 04/04 19:11

→ kutkin 就把問題導向是韓國的問題 04/04 19:12

推 non036 好吧，還是看看新車會不會是Rotem得吧，就看台鐵的態度了 04/04 19:44

推 komachi275 這跟丸紅，川崎與西門子的機捷有點像啊 04/04 20:25

噓 coolmancf 台灣窮民還在pp....幾百年前的事了還不想清醒嗎？韓車 04/04 21:10

→ coolmancf 肯來投，窮民就該跪謝了吧 04/04 21:10

噓 akeji 爛500爛600再現囉～ 04/04 21:57

推 tsuyoshi2501 抱歉韓車跟日車我還是選日車 04/04 22:59

→ chadhsieh 上世紀80-90年代現代小馬很爛現在還有人瞧不起Sonata 04/04 23:00

→ chadhsieh Elantra? 04/04 23:00

推 mattc123456c 就讓我們繼續看下去 04/04 23:05

→ chadhsieh 規定兩年內需要交第一組車日本應該交不出來人家2020 04/04 23:13

→ chadhsieh 年要辦奧運忙得很笑話是喊國車國造結果台車沒來哈 04/04 23:13

推 tsuyoshi2501 韓車在進步，街上跑的有幾台呢？還不都日系車的天下 04/04 23:37

推 crazy203 預算開夠高日廠就會來標了 04/04 23:58

推 kkStBvasut 要不是台鐵只願意出香蕉韓車會是歐洲車的敵手？只認 04/05 12:01

→ kkStBvasut 識東亞的井蛙還真多 04/05 12:01

→ Odakyu 買歐美車除非要平衡貿易逆差不然很困難吧 04/05 12:21

→ Metro123Star 總合……呃好像E235很忙 04/05 14:41

推 Metro123Star 預算再提升會有好幾家日本的來標 04/05 14:43

→ Metro123Star 不過日本不管標哪一家好像都會再分包出去XD 04/05 14:44

→ Metro123Star 520量大分標很正常 04/05 14:44

推 komachi275 分包代工是違約的，你向賓士訂車，然後裕隆接單代工跟 04/05 15:17

→ komachi275 你說分包很正常對嗎？XD 04/05 15:17

→ komachi275 當年DR自強日立違約包給其他廠被臺鐵罰過錢 04/05 15:17

推 QF2200DA 一次兩次沒關係每次都預算太低有沒有問題自己想像吧 04/05 15:29

推 Metro123Star 可是日本轉包是正常的，沒看過幾個日本國內是全車 04/05 21:21

→ Metro123Star 隊同一家在做 04/05 21:21

→ Metro123Star 愈大的愈多家分甚至機電系統還不一定同家 04/05 21:21

→ Metro123Star 北捷371當初也是分包過這要台鐵自己鬆綁分包 04/05 21:22

→ Metro123Star 520輛真的很多要同一家可能做不出來的除非價碼比 04/05 21:23

→ Metro123Star 其他訂單還高就可以所以我們產能用在這上面 04/05 21:23

→ Metro123Star …多打字 04/05 21:23

→ Metro123Star *就可以所有產能… 04/05 21:23

→ Metro123Star 日本有全部同一家的大概美國一些地鐵的標案還有 04/05 21:24

→ Metro123Star 捷爾東的自己做 04/05 21:24

推 komachi275 日本要來投標就得照我們的規矩啊... 04/05 23:03

→ QF2200DA 太小包說沒人要接大包又說沒人能一家做一堆毛 04/06 09:38