https://goo.gl/eRLji4
公開閱覽期限從今天起到12/14止
總預算 NT$44,291,236,500元
計畫是採購12節一列的城際電聯車50列
每一列以3組4節電聯車組成 12節包含ED*2+EM*6+EP*3+ET*1
其餘請各位慢慢研究....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.233.49
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1512664612.A.CBC.html
推文 (229)
推
shter
要求有無線寬頻設備,這....到時候不知道是4G還是5G了
12/08 00:59
→
utamaru
題外話 看到要求的NB規格就笑了
12/08 01:06
推
shter
車頂410公分,所以台鐵拖車車廂要做雙層車高度是有可能的?
12/08 01:06
推
andy810625
輪椅車設3、8車,8車還有哺集乳室與親子座位...
12/08 01:10
推
omkizo
買電腦幹嘛??
12/08 01:17
→
utamaru
駕駛拖車長得很像太魯閣號
12/08 01:31
→
omkizo
最後一頁有車頭外觀喔 像T1000跟800的混合版
12/08 01:32
推
gigihh
我覺得還是要預留可拆組的彈性,台鐵尖離峰差異太大,而且
12/08 01:51
→
gigihh
西部運具選擇多元,對號還需要那麼多運能嗎?
12/08 01:51
推
ciswww
推分享情報(變12節了...)
12/08 01:53
→
ciswww
台鐵淨空夠跑雙層,詳先前討論#1Mi3Rbey
12/08 01:54
→
ckfh101
最後那張只是參考,還是看廠商怎麼設計
12/08 02:02
→
finalhope
沒自行車的訊息
12/08 03:06
推
jh961202
樓下猜這次會是日本車、歐洲車、韓國車還是南非車(咦?
12/08 04:21
→
OhmoriHarumi
只要台鐵繼續開放電子票證可以搭對號列車,
12/08 06:19
→
OhmoriHarumi
那12節編組還是有存在的價值。
12/08 06:20
推
shen5035
雙層可以學澳洲呀,搭配大車門加快上下車速度
12/08 06:45
→
bshft
西部對號車真的太多了,每個站都是以短程為主,開區間車就
12/08 06:49
→
bshft
好,對號車還是給中長程旅次為主的東部和南迴比較實際
12/08 06:49
→
d2241400
便當局有多的人力可以切車接掛車嗎?什麼?電氣式連結
12/08 07:10
→
d2241400
器?做夢比較快
12/08 07:10
→
geesegeese
座位數?高鐵招標時指定每列900座位以上
12/08 07:24
推
komachi275
改這樣比較正常...
12/08 07:49
推
jout3502
文件我開不了QQ有圖嗎?
12/08 07:52
→
d2241400
以每車52下去為基準,當然太少不行
12/08 08:04
→
d2241400
高鐵一車幾個位子,就算以復興標準一車60個位子才720個
12/08 08:05
→
NCC1305
電腦是檢修用的啊
12/08 08:22
推
cutec
高鐵一車廂最多96個位置。
12/08 08:44
推
cutec
有些系統的檢修需要用筆電連線或下載資料去分析。
12/08 08:46
推
cutec
有時系統更新時也會用筆電連線去做。
12/08 08:48
推
Odakyu
雙層式不錯 但台灣人動作普遍慢應該會常誤點…
12/08 09:07
推
Metro123Star
沒必要雙層吧,除非真的要做商務車廂那就上層商務
12/08 09:09
→
Metro123Star
那個編組……
12/08 09:09
→
Metro123Star
台鐵怎麼都不愛用集電弓裝在電動車上面的設計,
12/08 09:10
→
Metro123Star
日本都這樣裝,似乎是效率較佳
12/08 09:10
→
Metro123Star
查過直流 直交兩用 交流都是集電弓裝電動車
12/08 09:10
推
Stan6003
如果商務車學瀨戶的加高展望車會很有看頭,可惜...
12/08 09:13
→
Stan6003
似乎還是不喜歡彈性編組,隔壁醬油號9+3,這邊其實可以8+4
12/08 09:14
→
Stan6003
但夢裡相見
12/08 09:14
推
komachi275
集電弓下方就主變壓器
12/08 09:19
→
hicker
文件開不了的 可以丟到google去開 有點麻煩就是了....
12/08 09:38
→
el1901
後續增購41億,用預算單價7382萬/節來算,只能再買4列
12/08 09:39
→
hicker
雖說是以三列四節的概念設計 但實際運用就直接12節不拆吧
12/08 10:14
→
hicker
因為駕駛台根本就不夠呀....
12/08 10:14
→
chewie
彈性編組用到的機率太低了
12/08 10:15
推
Odakyu
西幹線 (山線)向來乘客都很多 12輛蠻合理的
12/08 10:33
推
RitzYoung
綜合7.1、7.3,可不可以編組為ED+EM+EP+EMC,
12/08 10:49
推
omkizo
每見看到對號車就要酸西線 (ーー;)
12/08 10:49
→
RitzYoung
然後全寬式就用類似E351系的概念
12/08 10:50
→
Odakyu
很難啦 台灣人很難接受這外觀 台灣人喜歡非貫通流線形
12/08 10:53
→
Odakyu
貫通平面式→俗、不夠大氣、慢
12/08 10:59
→
Odakyu
非貫通流線 →潮 高級 現代 有高鐵feel 心靈車速+100
12/08 10:59
→
omkizo
應該7+5比較有彈性 5 7 10 12 14 15都可以組出來
12/08 11:06
→
utamaru
不固定編組感覺票務很難處理 要是位子不見又是基層遭殃
12/08 11:23
→
chewie
那張圖應該只是圖說範例而已
12/08 11:38
推
wiiseen
心靈車速XDDD
12/08 11:41
推
cutec
集電弓是否配置在動車上與其效率問題不一定有關,有時需要
12/08 11:45
→
cutec
整體考量供電與其他去調整,像高鐵列車的集電弓雖然也配置
12/08 11:45
→
cutec
在動車上,但此選擇和效率較無關聯。
12/08 11:45
推
omkizo
要心靈車速學以淫放錄音帶就好啦
12/08 12:28
→
omkizo
滿滿的加速引擎聲 心靈速度+150
12/08 12:32
推
komachi275
PP心靈車速超低,太安靜了...
12/08 12:41
→
Chungli28
集中用在高運量的路線區段就好,根本沒必要拆編組
12/08 12:44
推
glenn920
https://i.imgur.com/yJnEf9v.jpg。 圖支援
12/08 12:51
推
Stan6003
這是端面像800的....太魯閣?
12/08 12:57
推
Jimmy2010
這不就是不會搖的滷蛋嗎XDDDD
12/08 12:59
推
Metro123Star
TEMU1000用日立的A-Train…
12/08 13:07
→
Metro123Star
要複製也不會很像吧
12/08 13:07
→
Metro123Star
台鐵用9+3+3也滿適合的
12/08 13:08
推
Cascadia
高鐵坐1.5.12車真的感覺比較慢XDD
12/08 13:56
→
temu2035
台鐵不需要什麼9+3+3
12/08 14:03
推
Akulamaru
還有連結器一定要用巨大的罩子罩住
12/08 14:04
→
Akulamaru
好像覺得連結器是髒東西似的
12/08 14:05
推
komachi275
就有人很討厭外露的連結器咩
12/08 14:11
推
Odakyu
正所謂:農業學大寨 工業學大慶
12/08 14:23
→
Odakyu
對台鐵來說=優等學高鐵 普通學捷運
12/08 14:23
→
Odakyu
從PP → TEMU 都能看到學高鐵的影子
12/08 14:24
→
Odakyu
PP當年學的是TGV+ICE TEMU學新幹線
12/08 14:24
→
Odakyu
700 800就去學捷運,看看裡面的座位安排與PIDS設置...
12/08 14:24
推
mackywei
有好的就學也不錯啦....
12/08 14:31
→
Odakyu
捷運高鐵的確有很多可取的地方
12/08 14:32
→
Odakyu
但有些感覺真的是東施效顰 只是提升心靈車速或班距的
12/08 14:32
→
Odakyu
例如小不拉基的高鐵窗,台鐵用這有意義?
12/08 14:33
→
temu2035
台鐵獨有機車牽引式不受重視,可惜
12/08 14:36
推
Metro123Star
聯結器也可以用小蓋子啊,誰說一定要大蓋子
12/08 15:28
→
Metro123Star
之前聽說聯結器罩不易維護打算取消說?
12/08 15:28
→
omkizo
鄰近地區如日本中國高速化都是換電聯車(動車組)
12/08 15:33
→
omkizo
可能受此影響吧 順便問現在集中式能做到分散式的加減速嗎?
12/08 15:33
推
CGtheGREAT
學日本混合非端面流線和端面貫通也行吧......
12/08 16:01
推
CGtheGREAT
第1、12車用非端面流線,4、5、8、9車用可連結的端面
12/08 16:03
→
CGtheGREAT
應該也行?
12/08 16:03
推
gopher
臺灣環境也比較適合用emu,因為站距較短+停靠站多
12/08 16:22
→
andy810625
可是臺鐵還是打算買127輛機車頭欸(85電+42柴)
12/08 16:29
→
andy810625
就算換掉現有貨列與調車,都還綽綽有餘
12/08 16:30
推
Odakyu
感覺買這麼多機關車很過剩…
12/08 16:54
→
moriyaorange
新車頭講了十幾年了都沒打算要買新的...
12/08 17:00
推
Alica
上面幾篇不是有人講到Acela啟動加速度2.7kph/s
12/08 17:07
推
cutec
而且Aclea的煞車性能與駕駛操作介面也很好。
12/08 17:11
推
t7101271328
Acela是犧牲多少座位數才換到那麼好的加減速...
12/08 17:14
推
Stan6003
其實照便當局的想法,座位也犧牲也多
12/08 17:16
推
ciswww
採購規範7.9.2.通道自動門←觸摸式開關。以前只是手動門
12/08 17:23
→
hicker
這在對號車已經用很久了吧....除了摺疊門莒光以外應該都有
12/08 17:33
→
andy810625
區間車的通道門才是手動 對號車很早以開始就是自動門
12/08 17:34
→
ciswww
這次是用對號車標準來定規格嗎? 來看廁所,設太多了:
12/08 17:35
→
ciswww
7.3(3)廁所配置以每車設置1處為原則←犧牲載客數又要維護
12/08 17:36
→
el1901
規範附錄第5點 提供金屬仿製真實體模型列車兩套 XD
12/08 17:38
→
el1901
規範7.5.1(3)車廂內部配件組件不得產生共振
12/08 17:42
→
el1901
7.5.8車長室辦公桌 人造大理石桌面及檯燈
12/08 17:44
→
el1901
7.5.7.9(2)商務車需預留一般車廂座椅安裝孔位,這是擔
12/08 17:52
→
el1901
心以後商務車廂反映不佳要改回?
12/08 17:52
→
andy810625
廁所每車設置一處很正常吧?太普也都是這樣子設計的
12/08 17:55
→
hicker
車長室辦公桌 這也太高級....
12/08 17:56
→
hicker
車長隨時都要全車到處跑 會有多少時間可以坐下來??
12/08 17:57
→
el1901
7.5.7(2)每座位提供1個110V2A插座, 那可以用吹風機嗎?
12/08 17:59
→
hicker
USB插座比較實際 市面上已經有3A的USB充電器了
12/08 18:01
→
el1901
7.5.7.1坐臥兩用迴轉椅,沒規定要設置腳踏板?
12/08 18:06
→
hicker
腳踏板個人感覺有點多餘....
12/08 18:06
推
cutec
Acela客車配置上因為有一節頭等車與一節餐車,所以感覺整
12/08 18:15
→
cutec
體座位數較少;全部都改成2+2的座位配置時,其座位數並不會
12/08 18:15
→
cutec
比太魯閣或普悠瑪少。
12/08 18:15
→
omkizo
c大 都說是城際電聯車了 當然是開對號規格R
12/08 18:17
→
omkizo
其實110V比較好 USB容易被動手腳
12/08 18:17
→
omkizo
110V 2A可以推吹風機 物理老師在哭
12/08 18:19
→
hicker
一般插座應該是給筆電用的 所以最好是一般三孔跟USB各一
12/08 18:19
推
ludwig0201
拜託配色有普悠馬或太魯閣號的水準
12/08 18:31
→
geesegeese
MT比就猜了,8M4T沒啥新鮮的,重點是台車會多少?
12/08 18:37
→
geesegeese
配色就白色吧,濁水溪號,go
12/08 18:38
→
hicker
是6M6T喔....
12/08 18:38
推
cutec
美鐵的東北區域特快車廂是每個座位都提供110V插座: https:
12/08 18:39
→
cutec
//i.imgur.com/9vXY6OH.jpg
12/08 18:39
→
cutec
https://i.imgur.com/AhFW16v.jpg
12/08 18:39
推
cutec
2017/9美鐵開始更新其客車內裝,但似乎沒打算要增加USB插座
12/08 18:44
→
cutec
。
12/08 18:44
→
geesegeese
6M6T,看來只能當區間快
12/08 18:47
推
komachi275
關心機車會不會買太多挺有趣的,電聯車很優秀而且功能
12/08 18:47
→
komachi275
不同,不必擔心競爭的問題啦...
12/08 18:47
→
geesegeese
都進化到9M3T了,還買不到8M4T,西門子爽了
12/08 18:48
→
komachi275
臺鐵玩1:1弱分散也二十幾年了,現在都能做到加速0.9
12/08 18:57
→
komachi275
的情況下沒啥理由去採購造價更高,維護更貴的強分散。
12/08 18:57
→
komachi275
現在缺工嚴重....
12/08 18:57
→
omkizo
京急的暴力加速MT比也是1:1 傻眼貓咪
12/08 19:00
推
cutec
MT比和啟動加速性能本來就沒有絕對的關係~喵~9M3T的高鐵
12/08 19:09
→
cutec
列車其啟動加速性能其實也比不過MT比1:1的EMU500~800。
12/08 19:09
→
omkizo
會不會出力大的馬達貴很多 多裝幾個小馬達比較便宜?
12/08 19:15
推
Odakyu
因為高鐵要重視高速性能但普通車則是重視加速性吧
12/08 19:16
→
ckfh101
就說是對號車了,還有人在非對號車
12/08 19:19
推
cutec
多裝馬達通常也會增加牽引變流器等馬達驅動裝置的設置需求
12/08 19:20
→
cutec
,後者比前者貴的多。
12/08 19:20
推
komachi275
大功率馬達再貴也不會超過總功率相當的兩顆小馬達喔..
12/08 19:31
→
komachi275
.
12/08 19:31
推
cutec
通常也是如此沒錯。
12/08 19:37
→
aahome
每個座位增加一個110V插座 這個好像比USB好
12/08 20:26
→
geesegeese
這個規格日本廠不擅長,段委員要不要質詢綁標?廠廠
12/08 20:47
→
geesegeese
動拖比是技術世代問題
12/08 20:47
→
geesegeese
pp改EMU才是改善加減速王道
12/08 20:48
→
Littlechozy
其實單看MT比無法反映車子的性能啊...
12/08 20:54
→
Littlechozy
像日本最近也有全動車但每車只有一半的軸有動力
12/08 20:55
推
Metro123Star
如果有心,0.5M似乎開始流行
12/08 20:56
推
Metro123Star
我是不是看到...DDR5 認真?
12/08 20:59
推
komachi275
又知道日本不擅長1:1了?
12/08 20:59
推
cutec
ETR-600的動力車差不多也是類似0.5M的設計。
12/08 21:00
推
cutec
MT比1:1日本不擅長? 東芝表示...
12/08 21:07
→
finalhope
插座?會不會有人煮火鍋
12/08 21:14
推
Metro123Star
日本愛用モハウニット(電動車單元),2節電動車互相
12/08 21:21
→
Metro123Star
共用設備,不能拆開使用,因此較難達成M:T=1:1
12/08 21:21
→
Metro123Star
但只要編組為4的倍數則可達到1:1
12/08 21:23
→
Littlechozy
マハウニット?モハユニット吧?
12/08 21:23
→
Littlechozy
モ
12/08 21:23
→
omkizo
怎麼這裏很多人的物理是體育老師教的?
12/08 21:26
→
omkizo
110V 2A的功率只有220W 基本上發熱加熱用的東西都推不動
12/08 21:28
→
omkizo
可能比較狂的電競筆電也推不動 直接不給充電
12/08 21:28
推
shter
但是斷路器要做在乘客無法自行切回的地方才行
12/08 21:30
→
shter
不然乘客會一直在那邊過載 > 切回 > 過載 > 切回.....
12/08 21:31
推
komachi275
52座都要有的話...SIV容量比以前大不小
12/08 21:35
推
Odakyu
可以1M方式啊 或是像小田急一樣設備全都打散放置
12/08 21:42
推
cutec
車廂的斷路器通常會設置在該車廂配電盤裡,旅客不容易接觸
12/08 21:53
→
cutec
到。
12/08 21:53
推
Metro123Star
打羅馬拼音沒按到y...XD モハユニット
12/08 22:11
→
Metro123Star
220W實在是...不過手機充電就很足夠了
12/08 22:11
→
Metro123Star
一般家用插座設計是110V 15A?
12/08 22:12
噓
phuccu
電鍋 不好嗎 城際而已 就可以 8+4了
12/08 22:13
→
temu2035
機車牽引式想拉幾輛就拉幾輛不是更好
12/08 22:18
→
Littlechozy
像德國那種兩組機車牽引併結變PP也是可以
12/08 22:19
→
Littlechozy
機車-客車*5-駕駛客車 共七輛可併結這樣?
12/08 22:21
推
komachi275
看新機車買到什麼樣 如果是好東西要買客車也便宜方便
12/08 22:35
→
omkizo
機車頭的話就直接上最大輛數呀 PP多拉一節成本不會多太多
12/08 22:35
→
omkizo
還可以跟米袋說你的站停不下15輛
12/08 22:36
推
komachi275
城際電聯車與新機車採購是相輔相成各司其職,其實不用
12/08 22:49
→
komachi275
分哪個怎樣的 這車很明顯就是要站站樂用的 一次灌600
12/08 22:51
→
komachi275
可以滿足很多民代需求的...
12/08 22:51
→
Odakyu
電鍋頭心靈車速不高 NG
12/08 23:09
→
Odakyu
另外機關車除非都PP不然還要機回 工會會森77
12/08 23:10
推
komachi275
現在臺鐵有滿滿的駕駛拖車經驗了
12/08 23:12
→
el1901
7.5.16每節車廂應設置旅客建議箱,到時建議箱內會不會投訴
12/08 23:32
→
el1901
座椅插頭一堆電器設備都不能用? XD
12/08 23:34
推
trtc
米袋:停不下就給我擴建啊還要我教你喔
12/09 09:15
→
omkizo
有說買電頭但沒說要買車廂呀 看來是要全面EMU化?
12/09 13:53
推
mattc123456c
救援還是需要電頭甚至是柴頭不是嗎?而且有些電頭不
12/09 13:58
→
mattc123456c
是要用在PP嗎
12/09 13:58
→
andy810625
新電頭應該還是會繼續牽自動門莒光與觀光列車之類?
12/09 15:25
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andy810625
兩者都正在弄無階化,商務車內裝也要大翻新繼續跑....
12/09 15:25
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andy810625
..
12/09 15:25
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el1901
買機車頭的理由是替換現有使用超過年限車頭、貨運需求、
12/09 15:26
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el1901
救援使用
12/09 15:26
推
Metro123Star
機車頭牽引的客運列車應該是自動門莒光和PP,其中
12/09 22:09
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Metro123Star
PP有更新E1000機電案也有直接換新車頭案
12/09 22:09
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Metro123Star
其餘會是牽引貨運列車、行包列車、回送列車組等
12/09 22:10
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Metro123Star
以及救援用途
12/09 22:10
推
komachi275
有了新車頭E1000大修時客車還能繼續賺 效益很高的
12/09 22:59
推
a5mg4n
不固定編組可以像之前商務車廂那樣擬制車次另外售票吧?
12/09 23:10
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a5mg4n
9節基本款用****次,增節的用****A次之類
12/09 23:11
推
a5mg4n
以台鐵的過往常態來說,買全M車到時候也會逐漸接近MT比1:1
12/09 23:15
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a5mg4n
吧 買MT比1:1的一不小心就變1M3T了
12/09 23:16
推
AndreYangMan
喇在一起變成電鍋頭電頭好了(大誤XD)
12/09 23:20
推
gopher
雖然知道電鍋頭有不少好處,但私心希望繼續用流線型車頭,
12/10 00:59
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gopher
因為真的無法接受電鍋頭的那個醜陋造型XD
12/10 00:59
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AndreYangMan
(不過我沒有覺得800型有比較好看...)(小聲)
12/10 03:30
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mingchaoliu
電鍋頭可以增設貫通門,像柴油自強號,平日9輛,假日
12/10 09:20
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mingchaoliu
12輛或15輛,這樣比較有彈性。不要像太魯閣普優碼那
12/10 09:20
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mingchaoliu
樣死板板的固定8輛編組
12/10 09:20
推
handsome8888
我覺得800還不錯看呀!哈哈哈XD
12/10 14:42
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hicker
今天再看 變成撤銷公告了....
12/11 00:05
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el1901
閱覽公告還在,只是更新文件
12/11 10:52
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el1901
但是變成要會員線上閱覽,直接下載按鈕不見了
12/11 11:05
推
komachi275
有人去亂?
12/11 12:19
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cth0204
新的12節或15節車來了 8節普太就可以去跑離鋒時段也可以
12/11 22:18
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omkizo
長編組固定跑尖峰都很難了 更何況行駛時間更長的對號
12/11 23:43
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hicker
更新文件變成是清空了....
12/13 13:19
推
Metro123Star
怎麼撤銷了?
12/14 00:06