Re: [活動] 爭取高鐵延伸屏東我們積極倡議

作者ginnietulip (直覺)

標題Re: [活動] 爭取高鐵延伸屏東我們積極倡議

時間Sat Sep 2 01:21:32 2017

兩個方向討論： 1. 如果不考慮往"墾丁" (先只考慮墾丁，但我認為如果自然資源如此豐富的屏東尚且推廣觀光只考慮墾丁，那絕對是主管機關無能和地方也不把家鄉當回事) 那高鐵對於通勤有什麼幫助，還有從屏東通勤到高雄有什麼工作可做？又若不是通勤到高雄甚至是一日往返北部，高鐵其他站是否效率遠大於高屏？ 2. 如果是為了服務墾丁旅客，請以正常人的觀點來討論，不靠私家車的墾丁要怎麼旅遊？我認為這問題根本遠遠超過鐵路運輸的範疇，要挑戰所有主事者甚至目前掌握權力的那一代地主和民代，只要長期關注恆春半島，誰不會發現根本沒人care國家公園所代表的珍貴自然資源，所有人都把天然環境當自家ATM只顧自己爽。你們的聯盟也是這種人嗎？請回答。 ※ 引述《NCPBT (爭取高鐵到屏東聯盟)》之銘言： : 各位版友晚安，我們是爭取高鐵到屏東聯盟 : 為了實現高鐵到屏東之理想，2016 年 12 月，本聯盟在國發會政策平台發起連署 : 尋求民眾支持高鐵延伸屏東附議，短短一周就累積 5000 人破附議門檻， : 並超過 6000 人參與附議。2017 年 1 月 15 日，本聯盟召開擴大會議， : 並在屏東演藝廳廣場舉辦第一次記者會，吸引國內媒體採訪報導。 : 目前臉書粉絲頁人數約 4200 餘人(快速增加中)、臉書社團約 1100 餘人、 : 國發會政策平台附議人數 6000 餘人、各大媒體報導及各論壇 : 刊登本聯盟投書迄今數十篇，種種數字顯示高鐵延伸屏東有相當多民意支持。 : 我們正進一步成立籌備委員會往正式組織邁進 : 我們正在籌備成立正式組織，我們是一群來自台灣各地的青年， : 有共同的奮鬥目標，對朝向組織化發展有深切期待。 : 我們正在募集更多志同道合的夥伴加入我們，和我們一起努力成立正式組織。 : 不論來自哪個縣市，我們歡迎您，只要您認同我們的理念， : 聯盟都會竭誠歡迎您加入我們，跟我們共同為屏東美好未來而奮鬥。 : 我們正在募集願意一起倡議的夥伴，您可以聯繫林先生洽詢更多資訊。 : 電子信箱 : [email protected] : 再次謝謝大家撥冗觀看本活動文宣 <(_ _)> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.178.22 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1504286494.A.C4F.html

推文 (178)

推 access 一針見血 09/02 01:30

推 jasonpig 全世界沒有人在用最高層級幹線鐵路在做觀光接駁的啦 09/02 02:09

推 Qr2 如果高鐵墾丁有站.大家逛完墾丁直接回家民宿業者:哭哭 09/02 02:33

→ Qr2 禮拜六早上去晚上回禮拜天就可以去別地方玩 09/02 02:34

→ ginnietulip 好個逛墾丁，自私自利的業者用糟蹋墾丁的方式經營 09/02 02:46

→ ginnietulip 不屬於國家公園的娛樂事業，我寧願他們全部倒閉 09/02 02:47

→ ginnietulip 但反過來說，主管機關也沒給正常的大眾支援讓有心的 09/02 02:48

→ ginnietulip 人深刻而環保的"逛"國家公園，這不是鐵路的問題 09/02 02:48

推 wcc960 2F，JR東日本GALA湯澤站表示: (大誤) 09/02 02:54

→ Hfy0920 現在就是國家公園法不修墾管處根本不夠力那邊各種利益 09/02 08:39

→ Hfy0920 糾葛太嚴重了連鴿子都不太能動 09/02 08:39

推 c733614 因為gala湯澤是JR東自己的產業啊XD 09/02 09:36

推 ihakkanet 要用鐵路做觀光應該是設花蓮縣新光農場站 09/02 09:59

→ access 兆豐農場吧 09/02 10:00

→ access 不是有林榮了嗎? 09/02 10:01

推 chicagoboy +1 國家公園的初衷本是為了保護珍貴的地理資源,但墾丁 09/02 10:09

→ chicagoboy 國家公園卻把自己搞得像"遊樂園",成天錙銖必較在遊客 09/02 10:10

→ chicagoboy 數變多或變少,看看雪霸o玉山國家公園,會新聞炒作遊客 09/02 10:10

→ chicagoboy 數多寡嗎? 09/02 10:10

→ ckTHU 沒記錯前面的文章，提到墾丁觀光業大多只說是在汰弱轉型期 09/02 10:27

→ ckTHU 且嘗試回歸到一般平常日與減低依賴觀光客的討論，不是嗎？ 09/02 10:28

→ ckTHU 請爬文「經濟平衡，交通平權，未來屏東才有足夠的動能，軌 09/02 10:29

→ ckTHU 道也不會只靠起起伏伏的觀光客」 09/02 10:30

→ ckTHU 另外要減少平面道路開發進入山林，抑或是棲地，軌道是選項 09/02 10:31

→ ckTHU 如果在潮州以南，進入墾丁沿線應還有許多產業值得促進 09/02 10:32

→ ckTHU 往東也還有台東沿線，且不只有觀光業值得重視 09/02 10:32

→ ginnietulip 直白說吧，屏東人搭不起高鐵，尤其屏南人。我就是屏 09/02 10:36

→ ginnietulip 南人，墾丁快線降價對當地更有意義。 09/02 10:36

→ ginnietulip 你都知道軌道是選項，那恆春支線的討論重要性遠高於 09/02 10:37

→ ginnietulip 高鐵 09/02 10:37

→ ginnietulip 且針對這個"汰弱"的意涵不正是大飯店獨佔市場和景觀 09/02 10:47

→ ginnietulip 私有化的趨勢？真要如此高鐵確實可以服務頂級遊客， 09/02 10:47

→ ginnietulip 但國家公園的設立如果是為了保留大飯店的景觀賣點 09/02 10:48

→ ginnietulip 那你們的主張既不正義也沒有保育推廣的意義，只是打 09/02 10:48

→ ginnietulip 著開發當地的名號官商勾結賺一把而已 09/02 10:50

→ victtgg 墾丁,比遊樂園還像遊樂園的國家公園,商業化搞到臭 09/02 10:53

→ ckTHU 沒人反對恆春支線，本人也樂見恆春支線取代平面道路 09/02 10:54

→ ginnietulip 再舉個反例，如果你們所謂的經濟平衡是像北海岸工業 09/02 10:55

→ ckTHU 有關於「汰弱」也不知到哪來這麼多的幻想，在台南你覺得 09/02 10:55

→ ckTHU 小吃比較容易生存，還是那些外國西餐廳？ 09/02 10:55

→ ginnietulip 區之於新市鎮，那你覺得現在的屏東競爭力有比北海岸 09/02 10:55

→ ginnietulip 高多少呢？但這個工業區對北海岸的生態衝擊又有多大 09/02 10:56

→ ckTHU 墾丁的現狀應是不精緻、毫無特色的觀光業民宿業都進入轉型 09/02 10:56

→ ckTHU 無論大小 09/02 10:56

→ ckTHU ginnietulip 你大概連我的文章都沒看清 09/02 10:57

推 access 其實想問的是屏東扣除墾丁大街到底還剩多少觀光客? 09/02 10:57

→ access 墾丁在排除墾丁大街這不該存在的產物還剩多少觀光客? 09/02 10:57

→ ckTHU 所謂經濟平衡，是基於農業區、動植物用藥為脈絡發展的生技 09/02 10:57

→ access 國家公園本來就不該塞這東西進去了 09/02 10:57

→ access 現在卻為了墾丁大街要蓋接駁? 09/02 10:58

推 Ryan908 "沒人反對" , 就是 "沒人在乎!" 09/02 10:58

→ ckTHU 或是基於農業區可以借鏡如嘉南精緻農業、宜蘭養殖等 09/02 10:58

→ access 之前還看到有人主張應該拉支線進墾丁 09/02 10:58

→ ginnietulip 我當然有看完你的文章，但我提的是更實際的現況 09/02 10:58

→ access 這國家公園真的有點慘 09/02 10:58

→ ckTHU Ryan908 唉，好吧，沒人反對 = 沒人在乎，本人尊重 09/02 10:58

→ ginnietulip 簡單的說，冰凍三尺非一日之寒，且我明確的知道環境 09/02 10:59

→ ginnietulip 破壞就回不去了，且不要忽視其他區域開發的前例 09/02 10:59

→ ckTHU ginnietulip 你如有看完，怎會提經濟平衡是北海岸工業？ 09/02 10:59

→ access 宜蘭沒高鐵還不是過得好好的XD 09/02 11:00

→ access 結果宜蘭能發展，屏東沒高鐵卻不能發展 09/02 11:00

→ ckTHU ginnietulip 不然你說說吧，屏東身為農林漁牧產值前兩大 09/02 11:00

→ access 真的還滿神奇的 09/02 11:00

→ ckTHU ginnietulip 到底要基於哪些基礎，朝哪些產業轉型？ 09/02 11:00

→ ginnietulip 因為對當地的社會結構來說，北海岸的工業區還比較實 09/02 11:01

→ ckTHU access 宜蘭如果區位在台東，看是不是依舊好好的？ 09/02 11:01

→ ginnietulip 際。你應該知道北海岸的農業資源和漁業資源有多豐富 09/02 11:01

→ ginnietulip 但結果是什麼呢？這個社會有可能認真推觀光農業嗎？ 09/02 11:01

→ ckTHU ginnietulip 沒記錯本人以前有發過農林漁牧產值數據 09/02 11:02

→ ginnietulip 對當地人來說轉型觀光農業的效益有比工業區顯著嗎 09/02 11:02

→ access 但屏東跟台東的條件差距甚遠，隔壁有高雄、台南也不差了 09/02 11:02

→ access 至於要振興經濟，最快速的解藥就是工業區了 09/02 11:02

→ ckTHU 觀光農業大多是農業裡面的「副業」，請談談主要產業轉型吧 09/02 11:02

→ access 農業、養殖? 你沒本錢和土地是有多少人能從事? 09/02 11:02

→ access 一樣上班，養殖農業薪資硬生生比工業低了一截 09/02 11:03

→ ginnietulip 直白的講，就是引入大量移工發展工業，對當地最有效 09/02 11:03

→ ckTHU ginnietulip 那你怎不想想還有工業其他的選項？ 09/02 11:04

→ access 工業其他選項? 你要查看看工業外其他產業的薪資水準嗎? 09/02 11:04

→ access 年輕人外流主因是薪水太低的問題 09/02 11:04

→ ckTHU ginnietulip 你有天然的農業養殖畜牧為基礎，怎不考慮就近 09/02 11:05

→ ginnietulip 在鐵道板討論展業轉型實在是很沒意義的行為 09/02 11:05

→ access 農業、養殖業能提供多高薪資的工作? 09/02 11:05

→ access 另外產業轉型這是整體問題 09/02 11:05

→ ckTHU 跟農業、畜牧試驗所合作，擴大屏東平原的生技產業鏈 09/02 11:05

→ access 但現階段就是高鐵拉過去屏東也對屏東毫無幫助 09/02 11:05

→ access 只是加速人口外流罷了 09/02 11:06

→ ginnietulip 回歸鐵路運輸，屏南人要的是便宜便利的交通，墾丁快 09/02 11:06

→ ginnietulip 線已經非常不得了的24H營運，但載客率如何以及價格 09/02 11:06

→ access 也對與你口中的振興地方發展和經濟毫無幫助 09/02 11:06

→ ckTHU access 你知道種苗培育、動植物用藥這些是多大的產業鏈嗎？ 09/02 11:06

→ access 加開屏東主要鄉鎮與新左營的接駁比較實際點 09/02 11:07

→ access 不小阿，但對於年輕人的幫助? 這薪資多半都不高 09/02 11:07

→ ginnietulip 當地人是否負擔的起都已經是大問題，還考慮疊床架屋 09/02 11:07

→ ckTHU 你知道宜蘭就是金車在主導部分苗源嗎？你根本不知道... 09/02 11:08

→ access 你知道宜蘭金車種田花的主要人員一個月薪資都不到三萬嗎? 09/02 11:08

→ access 你根本不知道薪資低的可怕 09/02 11:08

→ ckTHU ginnietulip 好了，我得出門了，你身為屏南人應該知道什麼 09/02 11:08

→ access 蘭花 09/02 11:09

→ access 講不過就要出門了... 09/02 11:09

→ ckTHU 解決方案對屏東最好 09/02 11:09

→ access 你根本不知道... 09/02 11:09

→ ginnietulip 我認為恆春半島的破壞不可以再繼續，僅只如此 09/02 11:10

→ ckTHU access 很好笑，種苗培育、動植物用藥有很高的技術門檻 09/02 11:10

→ ckTHU access 可以繼續只扯種花的，不去看產業可以帶來的工作崗位 09/02 11:10

→ access 說真的，振興經濟看的是能提供多少工作機會和相關產值 09/02 11:10

→ access 門檻高也得先轉換成工作機會和產值 09/02 11:10

→ access 轉換不過就只是打高空的說法 09/02 11:11

→ ckTHU 中午有聚餐，沒想到這種事還需要落你口實，偉哉。 09/02 11:11

→ access 說真的，你真的知道屏東年輕人要的是甚麼嗎? 09/02 11:12

→ access 自己爽爽領高薪，卻不顧其他人感受，好棒棒 09/02 11:12

→ ckTHU 這些留給 ginnietulip 版友來說吧，看來都不需要是吧 09/02 11:13

→ ckTHU 先這樣。 09/02 11:13

→ access 需要是先改善低薪情況，而不是畫大餅給個願景 09/02 11:13

→ ginnietulip 你針對我是沒有意義的，PTT每況愈下所以我發文直白 09/02 11:13

→ ginnietulip 如果你不在乎我在乎的恆春半島問題，那你也只是狀況 09/02 11:14

→ ginnietulip 外，我會繼續探討交通建設對我的家鄉的影響 09/02 11:14

→ ginnietulip 至於你的觀點，想討論的人再加入吧 09/02 11:15

推 rotusea 就連老鼠會在招人都會講說能賺多少，給人一個明確的夢想. 09/02 11:47

→ rotusea ..你們的招募卻是連夢想都沒有，就要找人進來一起做夢？ 09/02 11:47

→ rotusea 我的老天... 09/02 11:47

→ ginnietulip 如果產業轉型可以便宜又無痛，那這討論範疇就不只是 09/02 11:54

→ ginnietulip 屏東了。但如果產業轉型伴隨的是高風險高投資，但最 09/02 11:55

→ ginnietulip 終承擔惡果的還是當地人，實在無招架之力 09/02 11:56

推 jasonpig 講了一堆結果還是沒有講到跟高鐵有什麼關聯性阿 09/02 12:52

推 donkilu 寫作文打高空誰都會啦 09/02 16:54

→ JamesGO 墾丁國家公園的確破壞的很嚴重，復育跟停止破壞才是主要 09/02 18:55

→ JamesGO 課題，至於沒特色民宿間的汰弱說，我個人覺得蠻好笑的， 09/02 18:55

→ JamesGO 可以看看其他國家怎麼玩觀光嗎？我相信不是拿特色民宿來 09/02 18:55

→ JamesGO 說嘴。 09/02 18:55

推 JamesGO 如果當地人沒有共同意識保護自己的觀光財，說要推觀光都 09/02 19:13

→ JamesGO 是笑話，事實就是中央不偏心才怪，靠自己壯大比巴望中央 09/02 19:13

→ JamesGO 快，過去墾丁已經帶來多少財富，但錢流墾丁做保育的有多 09/02 19:13

→ JamesGO 少？ 09/02 19:13

→ ckTHU ginnietulip 我相信是的，你的產業轉型論述也正好凸顯 09/03 09:09

→ ckTHU 台東屏東這兩個最偏遠的地方，為何人口流失嚴重、城區衰敗 09/03 09:10

→ ckTHU ginnietulip 另外本人沒說過比較「不在乎」什麼，望您更正 09/03 09:11

→ ckTHU ginnietulip 最後只想說，屬於自己的權利只有自己可以爭取 09/03 09:12

→ ckTHU ginnietulip 無論經濟產業、醫療教育、交通公衛等長期規劃 09/03 09:13

→ ckTHU JamesGO 原來從之前的文章我都在討論觀光及墾丁啊？ 09/03 09:14

→ ginnietulip 你先去產業轉型版面好好研擬再來聊交通吧，我和你沒 09/03 11:53

→ ginnietulip 有交集 09/03 11:53

→ ginnietulip 你要搞清楚你現在的身分是計畫窗口，你的發言代表你 09/03 12:42

→ ginnietulip 的組織的態度，但你的回應方式就像個政客只會嘴砲 09/03 12:44

→ ginnietulip 這樣何必需要網路討論空間？你上政論節目說服就好 09/03 12:44

→ ginnietulip 我再度聲明我的立場，恆春半島的破壞是現在進行式， 09/03 12:45

→ ginnietulip 而交通建設比方說恆春線的定位會強烈影響國家公園的 09/03 12:45

→ ginnietulip 營運和沿線居民的生計，所以我出現在這積極發言 09/03 12:46

→ ginnietulip 你不想聊這個我也沒興趣陪你們聊你們的作夢文 09/03 12:46

推 c733614 你自己去一趟台東看看，觀光環境比墾丁好太多了 09/03 17:47

→ ginnietulip 完全同意樓上，掌權者都是想把杉原變美麗灣的財閥 09/03 17:59

推 access 以前去墾丁也是因為當初有活動，但現在.... 09/03 18:36

→ access 全台一堆選擇，傻了才去墾丁 09/03 18:36

推 ckTHU ginnietulip 請再次瀏覽本篇文章 #1PgEAc6f (Railway) 09/04 16:48

推 ckTHU 嘴砲？嗯嗯，本人尊重。就讓更多平面道路影響大屏東地區吧 09/04 16:52

推 ckTHU 另外產業還可參考國發會 https://tinyurl.com/ya2ljx6l 09/04 17:46

→ ckTHU 當然你也可以繼續忽略之前強調以科技生技農業為基礎的轉型 09/04 17:47

→ ckTHU 當然說言論政客嘴砲打高空是最簡單的方式，本人也尊重喔！ 09/04 17:48

→ ginnietulip 所以你的結論很簡單，屏東向前衝，其他的你懶得管 09/04 18:28

→ ckTHU ginnietulip 本人尊重 :) 09/04 23:21

推 rotusea 一直把尊重放在嘴邊，你是何居心？尊重是要打從心裡面出 09/05 12:51

→ rotusea 發並且實踐在行為中的，像你這樣整天把尊重掛在嘴邊，只 09/05 12:51

→ rotusea 會貶低它的價值。你上來po文強迫推銷你們的理念，就是不 09/05 12:51

→ rotusea 仁;別人提出問題一律以打太極回應就是不誠，這種不仁不誠 09/05 12:51

→ rotusea 的組織若是會成功，除非我老爸變成了兔子 09/05 12:51

推 ckTHU rotusea 難不成整天指著人說民粹比較務實嗎？ 09/05 14:25

→ ckTHU 過程發展到哪，應該就事實陳述也可以說是打太極？ 09/05 14:27

→ ckTHU 還是給張支票最快？ 09/05 14:27

→ ckTHU rotusea 另外那些沒說過的揣測加諸在你頭上，你要如何回應? 09/05 14:28

→ ginnietulip 你的發言代表組織，所以和你討論其實是浪費時間 09/08 13:21

→ ginnietulip 但以上文字都會留在網路上，若有人有興趣研究你們的 09/08 13:22

→ ginnietulip 構想，看到這些討論也就知道你們的斤兩了吧 09/08 13:23

推 DDmen 始終有人搞不清楚狀況，不會因為高鐵的延伸，產業就好了起 09/12 06:34

→ DDmen 來，除了加速屏東的人口外流外，除了政客外，延伸能有什麼 09/12 06:34

→ DDmen 利益？我也是屏東人，我就反對延伸，屏東的交通是該改善是 09/12 06:34

→ DDmen 該平權，但並不是只有延伸高鐵這一選項，先把錢花在改善現 09/12 06:34

→ DDmen 有交通接駁，及提升縣內的產業轉型，拉高縣民所得，這些都 09/12 06:34

→ DDmen 比爭取延伸來的重要，因為就算延伸從動工到完工是N年後的 09/12 06:34

→ DDmen 事，不解燃眉之急！ 09/12 06:34