台鐵可以做的方向有3種
A.座位不指定制,即大致維持原規定
每一節的座位都是對號座,但也可以購買不對號不限車次的車票(按鈕售票機小張票)
此不對號不限車次的車票(下稱此種車票)可以搭乘空位,但有人時就應起來
票價相同,因為此種車票彈性較高,雖無固定座位但班次任選
刷IC票價另外談,比照此種車票的權利
JR東日本常磐線特急ときわ、ひたち就是這個模式,還加上座位是否有人指示燈
最主要的差別是,沒有座位就不能站在座位區,(*)必須站在外面走道
優點:1.和現有制度差異最小(取消莒光復興無座8折,無座一律不限車次)
2.對號座空位可以有效利用
缺點:1.台鐵客室外空間不大,(*)可能造成疏運能力下降
2.座位無故被占用,bj4
B.自由座制,和台灣高鐵一樣
原po寫得很詳細,我就不再解釋
自由座通常會比對號座便宜
如果採這方法,則對號與自由座的比例會是重點
我是預計整列車廂的1/2~1/4為自由座
也可以採用動態配置,部分車廂在某區間為自由座,剩餘為對號座,因為自強里程長
以0906改點後的128車次(PP)為例,
在高雄時是下午(1331到1335開),可是到台北已經進入傍晚尖峰(1826到1830開),
因此可以設定台北以南4節自由座,以北改成8節自由座,以符合通勤需求
刷IC者限定自由座,票價一樣另外談
優點:1.對號座一定不會被干擾,進出也不用和別人擠,除非有人亂坐亂站
2.自由座車廂想站哪就站哪(安全就好),疏運能力明顯較佳
缺點:1.對號座位可能會被浪費
2.座位較少,配票可能無法滿足訂票需求,有些區間會無法配到6張
C.部分車廂為自強,部分車廂為區間快,名鐵有這模式
就是把自由座車廂改成一般型而不是特急型
票價也改收普通票價,換到台鐵就是收區間車票價
自強對號以及區間快不對號車廂樣式完全不同,但為同一列車聯掛
優點:1.不用再爭IC卡能不能上自強,因為那些自由座車廂是區間快收區間票價
2.節省路線容量,不用另外開和自強或莒光一樣快的區間快,附掛就好
缺點:1.車廂要改造,現有車廂沒辦法滿足此方案,只有票價部分可以試行
2.同列車有2種完全不同等級車廂,誤乘或誤錯過...當然這是旅客問題
但旅客看到區間快車廂會誤以為這不是他要搭的車,消費糾紛會變多
反之亦然
3.自由座對號座車廂數量不易調整
※ 引述《kiuyeah (說我帥,太沉重)》之銘言:
: 最近到了日本九州
: 覺得他們的火車系統真的很好
: 特別是指定席和自由席分開
: 讓坐指定席的不會被自由席的佔位
:
: 他們的系統是
: 指定席和自由席分開
: 自由席設在車的最後幾個車廂
: 自由席票不可進指定席車廂
: 自由席搶不到位置就要站 但不可以到指定席站
:
: 這樣不是很好嗎?憑票入座
: 自由席票的和刷卡入去的通通到自由席車廂塞
: 自由席票不可以去指定席佔人家的位置
: 免除一堆老油條去佔位置還要嗆人
: 也不會有一堆人在自己的座位旁邊站 坐的人舒適度大增
不就是台灣高鐵的制度嗎
順帶一提,日本大多是這種制度
除了某些全車指定席的
: 為甚麼台鐵都不這樣做??有什麼困難嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.92.107.6
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1503142802.A.688.html
好像有點道理XDD
: 禁止入內啊 通通趕到自由席 自由車廂滿了就下一班
台鐵的自強班距,下一班你認真?
對號尖峰(假日)運能不足,離峰運能過剩
※ 編輯: kiuyeah (61.92.107.6), 08/19/2017 19:52:12
全車自由座就沒事啦
不對,這樣還有個博愛座的問題
明明用個簡單網路就能做到的事情...
把售票狀態資訊上傳到台鐵內部網路,車長有個PDA自動接收
日本很多都直接看PDA確認座位狀態的,甚至車上乘客也能用LED指示燈確認
區間車尖峰15分鐘1班,區間車+區間快每小時6班再說
現在區間車太少,對號偏多,通勤不搭對號就沒車搭了,要等很久欸
基北線區間車尖峰10分鐘1班,區間快20分鐘1班
開放電子票證搭乘是方便通勤,可是現在台鐵通勤環境很糟,禁止自強實在...
不要拿石頭砸自己的腳,通勤照樣刷卡上自強,抓也抓不完,看看樹林普太
也不是每個區間都有貨列,而且貨列排開尖峰時間很困難?
(就尖峰時間定點在車站不行駛,尖峰過了再開)
要普悠瑪2倍吧(笑)
區間快不夠多,別想禁止電子票證搭自強
加開的5xxx班次至少一半是全車自由座行否?
但是以「多數人利益」來說,貨列不能影響旅客列車太多啊,至少尖峰時間不要影響
一定很多人搭的,只是票價太低,不給漲票價開這種車的意願很低啦
就算有也是會硬闖的吧
幫馬賽克
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┌────────────────┐
│ 台北 → 松山 →→ 南港 │
│ Taipei →Songshan→→ Nangang │
└────────────────┘
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.45.9
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※ 編輯: Metro123Star (1.171.45.9), 08/20/2017 00:29:56
AB不用改硬體只要改軟體,C是直接大改硬體了
以PP來說,大概直接新購入通勤3門無動力車廂比較省事
當然要改造增門也不是沒有先例,九鐵都城嘉慕列車(外滑門)
PP車廂的改法是前後2門照舊,另外增加和區間車相同寬度的雙開門每側2扇
※ 編輯: Metro123Star (1.171.45.9), 08/20/2017 00:35:10
可是莒光未來只剩自動門,而且運用會變得和現在復興一樣少
或許區間快增發比較實際
也不能全班次全車自由座啊,真的需要座位絕對使用權的人還是不少
自由座如果上廁所就可能沒座位了,旁邊多少人等著那個座位有人起身呢
短要兩小時,長更要五小時,怎麼可能一直不起來上廁所
※ 編輯: Metro123Star (1.171.45.9), 08/20/2017 01:16:47
怪要求增停的人,停車站討論我有空發一篇
東部站票會很明顯,因為能站的不多
以東部我會推普太全車對號座+限車次限量站票,一樣
禁站客室內部,外面走道增加一些握把
在日本是良心禁飲食(沒規定但內心都認為不該飲食)
在台灣只要沒規定禁飲食就會大吃大喝
北捷該不該禁止還有得討論
倒是罰鍰金額高一些可能比較有效果
機捷不該畫禁食區
蘇澳新,聽說新班表要等50分鐘換車喔…
你以為這些地方區間車那麼方便?
增加的座位不多啦
鐵路列車椅子如果要能轉有個最小椅距,不然就只能翻背無法用坐臥椅
區間快代替,台鐵規劃是這樣,我也覺得區間快就好
但是莒光可以改成給PP擔當啦,原車次改車種,在票價調整案時一起調整
※ 編輯: Metro123Star (1.171.173.162), 08/20/2017 17:15:06
這就是問題,加班自強開出來,正班區間就該停駛,由排好待避時間的同時段區間替代
日本常見部分日期改成不同排點行駛,路途某段調整鬆緊,為了加班的列車而調整
而且為了不同的加班車,會有不同的調整方式
※ 編輯: Metro123Star (1.171.45.9), 08/20/2017 22:44:17
上面2位大大,「由排好待避時間的同時段區間代替」
也就是假設停駛1220次,同時段開1320次替代,排好增加待避時間,時間差異不超過15分
鐘,實際上沒有停駛只是改時
有點類似平溪線天燈節會整套時刻表運行圖換掉
※ 編輯: Metro123Star (1.171.55.229), 08/21/2017 13:28:13
當然星期別運行圖也滿重要,現在台鐵每一天區間班次差不多,沒有平假日的感覺
應該是平日尖峰最多,假日比平日少班(觀光區如瑞芳平溪反之),少的區間空檔就能改開
假日限定對號
※ 編輯: Metro123Star (1.171.55.229), 08/21/2017 13:31:38
照現在那樣排啊,貨列沒聽說過有六日行駛的
又不是所有空檔都開旅客列車,有些是每日都給貨列的
再來,有貨列開的時段不叫空檔啊,只是沒旅客能搭的車而已
但是沒預留會誤點被罵(尤其害接不上),預留了沒車過也會被罵,還是變更時刻比較好啦
不用提到「停駛」,只要在公告加班車同時寫「時刻變更」
其實少數班次也會時刻變更,但台鐵都喜歡用停駛再加開,因為車次不一樣,且同車次
必為同時間,沒有同車次調整時間的案例
※ 編輯: Metro123Star (1.171.45.9), 08/21/2017 16:38:13
推文 (126)
推
ckroy
臺鐵運量不大夠
08/19 19:43
推
minicheckip
台鐵本身就是困難
08/19 19:46
→
ji394xu3
以台鐵來說,對號車廂到時候也是站一堆人...
08/19 19:46
推
chu0719121
運務高官表示 法律沒有規定!
08/19 19:47
→
bshft
是運能不夠,不是運量
08/19 19:49
推
kigohcy
原PO以為台灣人很守規定?!看精美的高鐵自由座隔壁車廂.
08/19 19:55
→
kigohcy
..台灣人不守規定不是一天的事,高鐵都這樣了,客群更混
08/19 19:55
→
kigohcy
雜的...嗯啊噢
08/19 19:55
→
kevincgg
結果一堆3寶佔位,當台鐵旅客吃素的嗎XD
08/19 20:07
→
Hfy0920
整車才一個列車長你要怎趕
08/19 20:13
推
a5mg4n
自強還是有部分機務員的
08/19 20:17
→
a5mg4n
還有服務員
08/19 20:18
推
t7101271328
不瞞說 之前還是范局長時 被問回說 有站票就好啦幹嘛
08/19 20:31
→
t7101271328
還要用自由座
08/19 20:31
→
bshft
台灣人的素質要台鐵實施自由座? 你對台灣人不熟對吧?
08/19 20:34
推
dokutenshi
要那些不懂字的禁止入內你看台鐵跟車長會不會先被豬公
08/19 20:36
→
dokutenshi
立委給幹到飛天 有你想的這麼簡單就好了
08/19 20:36
推
fbiciamib123
有啊在放腳踏車那一節
08/19 20:38
推
RCYhorneT
台灣的民情沒有那麼進步
08/19 20:42
推
WongTakashi
站票賣好賣滿 還需自由座?
08/19 20:49
→
aahome
持自由座車票旅客心態:對號車廂有位子欸 我們快去坐
08/19 20:50
→
aahome
被列車長抓到:對號車廂那麼空為什麼不能坐 我要上爆料公社
08/19 20:51
推
mayko
古早聽說有莒光加掛復興號車廂,台鐵沒多久就不這樣弄了
08/19 20:53
推
liweihau
不好管理
08/19 21:01
→
utamaru
民情差那麼多zzz
08/19 21:07
推
ednuta
台灣鯛太多了
08/19 21:11
推
h210045
單純的高鐵都沒辦法了,台鐵實施應該會更慘
08/19 21:18
→
tchialen
12車自由"坐"
08/19 21:20
→
ThrivinIvory
莒興號再現
08/19 21:21
噓
auction88
你真聰明。台鐵應該交棒给鐵道迷。
08/19 22:12
推
magiccoco
以台灣人民的平均水準,算了吧
08/19 22:13
噓
wiabc
西部自強一小時一版啊,滿了就下一班,認真的?
08/19 22:30
→
ezpaper
台鐵有pad讓乘務員用嗎 台鐵票務系統可供乘務員隨時更新
08/19 22:36
→
ezpaper
嗎
08/19 22:36
→
ezpaper
沒這些東西 怎麼管對號座 難道每站都要拿票出來驗嗎
08/19 22:38
→
ezpaper
沒管理對號車廂 區分就沒有意義
08/19 22:39
→
wiabc
現在車長都自己拿本子記哪個位子到哪裡,等台鐵想到不知道
08/19 22:40
→
wiabc
要多久以後
08/19 22:40
推
dokutenshi
多賣一個位子又不會比多賣一個便當還賺
08/19 22:47
噓
b734123000
哎呀不可能啦,遇到白目不想惹事有事推拖拉的豬高層就
08/19 22:58
→
b734123000
免談
08/19 22:58
推
neon7134
我也想過為什麼不用 但看看每次自強那個站的人潮 自由座
08/19 22:59
→
neon7134
的車廂一定會被擠爆
08/19 22:59
→
neon7134
還是回歸電子票證只能搭莒光以下的車種最單純 讓自強以
08/19 23:00
→
neon7134
上的車貴的有價值
08/19 23:00
→
iueeng
連假加開的區間快車 就相當 自由座 只是很少人要搭 停車區
08/19 23:21
→
iueeng
間也跟普通自強一樣停靠只停大站
08/19 23:22
噓
auction88
埋怨沒用。要預留空間開貨列
08/19 23:23
推
newtonyd
當初政府說要取締騎機車不戴安全帽時 前一天路上還是一
08/19 23:24
→
newtonyd
堆騎士沒戴安全帽 很多人也在說在台灣不可能成功 開始罰
08/19 23:24
→
newtonyd
錢之後 大家知道政府是玩真的 現在很少看到沒戴安全帽
08/19 23:24
→
newtonyd
的了至少我坐高鐵標準車廂 不會有人站在我旁邊 要做不
08/19 23:24
→
newtonyd
做而已
08/19 23:24
推
APC
便當局高層表示,賣便當比較重要,究咪!!
08/19 23:24
→
auction88
加開的區間快停靠班次至少也要比照普悠瑪。
08/19 23:25
→
auction88
不過沒用啦. 這議題討論100年也沒用.
08/19 23:27
推
Cascadia
擔心尖峰運能不足的話可以學高鐵在尖峰增加自由座車廂
08/19 23:31
推
Cascadia
甚至人擠不下自由座車廂就開放對號車廂站立
08/19 23:40
噓
auction88
高鐵不用運貨呀,台鐵貨列是獲利來源。
08/19 23:58
→
auction88
一路慢行也要開貨列,路塞什麼鬼的都其次,準點不重要
08/20 00:01
推
zandy8551
連假區間快沒人搭?上次清明節的區間快嘉義就8成滿了。
08/20 00:03
推
opmikoto
除非有門禁卡 像是票改成捷運那種硬幣可以嗶門禁
08/20 00:16
→
opmikoto
不然以台灣大多數人尤其是三寶 誰管你禁止入內
08/20 00:17
推
wujet09100
有些人要讓他們守規定比讓他們吃__還難
08/20 00:21
推
busgoer
更早也有刷磁條的門禁啦,把票插進去讀就好了
08/20 00:24
推
Stan6003
名鐵似乎是最佳解?
08/20 00:29
→
Stan6003
車買8節對號車廂+4節通勤車廂,也可以獨立運轉,不知道如
08/20 00:29
→
Stan6003
何
08/20 00:29
推
omkizo
推二艙等
08/20 00:38
→
omkizo
或者可以這樣做
08/20 00:40
→
omkizo
列車維持3級制 自強 莒光 區間 二艙等只有莒光
08/20 00:43
→
omkizo
自強不賣站票 禁止電子票證 莒光對號部分比照自強
08/20 00:44
→
omkizo
收莒光票價 非對號則收區間票價
08/20 00:45
→
omkizo
所以就是加一次錢買搭乘品質 再花一次錢買時間
08/20 00:46
→
omkizo
在這樣的設定下需要增發的就是莒光
08/20 00:47
推
spiritman
全車自由座就好啦...不然買對號座的人整天都覺得他們是
08/20 01:07
→
spiritman
買乘車品質 而殊不知一堆人是買不到票
08/20 01:07
推
spiritman
對號座的人常在那想把站票的人趕出視野外 但是要趕去哪
08/20 01:11
→
spiritman
? 台鐵運能就是這樣 趕出視野外一定也會在你看不見的地
08/20 01:11
→
spiritman
方給塞爆 難道這樣就算是解決問題了嗎
08/20 01:12
推
auction88
長途坐票加收30%. 而不是現在這樣先搶先贏
08/20 01:49
→
auction88
直達車跟停一堆同票價.
08/20 01:51
→
auction88
坐到直達車. 松山到宜蘭比基隆到台北還快
08/20 01:52
→
auction88
運能效率都有空間。
08/20 01:53
推
cbj1992a
可能多設12節車廂的區間快放在熱門時段會比較好
08/20 04:08
推
SHR4587
可行性都不低啦,就看執行者玩不玩真的,每次不搭普魯都
08/20 08:19
→
SHR4587
被那堆站票擠死就飽了。
08/20 08:19
推
SHR4587
出去走動丟個垃圾上個廁所被白眼也很常見,我不相信執行
08/20 08:22
→
SHR4587
者有心搞某些刁被髮個幾次不會乖乖聽話的。
08/20 08:22
推
SHR4587
台北捷運禁食這規定還不是很成功的被遵守,雖然我反對北
08/20 08:24
→
SHR4587
捷禁食030
08/20 08:24
→
bshft
搭捷運才幾分鐘,禁止飲食還好吧,這樣也要反對
08/20 08:26
→
shter
機場捷運表示:
08/20 08:45
→
wiabc
東部更慘,一堆普魯不給站,連pp都對號的話,自由座滿了要
08/20 09:45
→
wiabc
坐下一班,是要等多久才能上車?當台鐵的運能有這麼夠?
08/20 09:45
推
auction88
講講閒話可以啦。容量空間要拿來開砂石專車。
08/20 09:57
→
auction88
東部自己搶。還有區間車到蘇澳再換北迴線
08/20 09:59
推
ultratimes
為什麼不能反對?不爽可以申請釋憲看看啊看合不合法
08/20 11:10
→
ultratimes
我敢說一定違憲
08/20 11:10
→
ultratimes
只是釋憲申請太麻煩沒人想為了這種小事搞而已
08/20 11:11
推
umikamo
支持引進雙層車加上比照廉航的座位大小
08/20 11:27
推
omkizo
沒有啦 我説的莒光只是車等 不代表用現有莒光車 可以新購
08/20 11:52
推
komachi275
需求持續上升,老車一直退出,怎可能運能足夠
08/20 12:37
推
iTelephone
城際列車加收特急券,然後再加收指定席費用,這樣弄
08/20 17:51
→
iTelephone
自由席才有用,但區間快就要真的落實小站不停,讓喜歡
08/20 17:51
→
iTelephone
省錢的人去搭區間快(急行)
08/20 17:51
→
Metro123Star
區間快停車站會選擇轉乘方便為主,都靠緩急接駁
08/20 18:19
→
auction88
沒人管你方不方便。搶不到票是你的事
08/20 21:47
→
auction88
正班區間一樣要待避加班自強
08/20 21:48
推
drcula
停駛???就算是沒半個人坐的正班區間,也不敢停駛的啦
08/21 00:28
→
drcula
大家的想法都很好很對,大連續假日,正班區間應該減少開,多
08/21 00:29
→
drcula
讓加班自強強化輸運,理想非常好,問題只要敢停駛一趟,有人
08/21 00:29
→
drcula
投書民代,長官被叫去電的跟狗一樣,馬上就沒搞頭了
08/21 00:30
→
drcula
結果就是加班車只能塞各正班車的車間縫隙,然後就你擋我我
08/21 00:30
→
drcula
檔你,大家一起慢
08/21 00:30
→
iueeng
區間停駛 小站的居民沒車可以搭 大站一堆人往小站苦等車來
08/21 00:53
推
auction88
M大,空檔要開砂石專車啊。
08/21 13:58
→
auction88
再嫌等會台鐵職員玻璃碎裂會出來嗆鐵道迷
08/21 14:00
→
auction88
正班區間也沒幾班. 以前動輒90分鐘一班.
08/21 14:03
→
auction88
現在多了很多瑞芳起訖才將班距減半。
08/21 14:03
推
drcula
開版你只要有變動,一般民眾不知道,他們也不會變通,結果就
08/21 14:14
→
drcula
是搭不到原本常搭的車,找民代電高層.......END
08/21 14:14
→
omkizo
這就是台鐵自己的內部問題了 不能接受同車次時刻表調整
08/21 19:28
→
omkizo
但能接受停駛原車次再開新車次
08/21 19:29
→
omkizo
星期六日這樣玩沒問題啦 但是連假加班車還是原車次調整
08/21 19:29
→
omkizo
比較好
08/21 19:29