Re: [閒聊] 高鐵屏東(潮州)站 (幻想文)

作者gga5858 (Hi)

標題Re: [閒聊] 高鐵屏東(潮州)站 (幻想文)

時間Fri Jun 30 23:24:04 2017

※ 引述《NiChu (氵尼~~魚禾火~~)》之銘言： : 最近又有高鐵延伸屏東的聲音出來了... : 線路概要 : 起點：永達技術學院北方大轉彎 : 終點：台鐵屏東潮州火車站屏東主要人口是居住在屏北，且整個屏東縣人口旅次皆已往北部居多。如將新的高鐵站建過於南邊，恐導致往北部旅客利用上不夠便利、浪費許多旅程時間，重演台南站設站過於南邊的悲劇。屏東站最佳設站地點還是「崇蘭農場」，該地為台糖所有，土地取得容易。且鄰近國道3號，屏南民眾利用該站上北部也很容易。跟鄰近國道1號的左營站有互補之功能。同時建議，屏東高鐵應延伸至台東，考量到屏東高鐵線如僅為盲腸線，軌道利用率恐不佳，導致因載客不足被迫減班；旅客不願搭乘的惡性循環。而台東屏東間，目前台鐵路線曲折、行車時間過長，且東部缺乏其他運具的競爭，如台東也能有高鐵運輸，不必擔心沒有市場。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.235.239 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1498836247.A.A00.html ※ 編輯: gga5858 (180.217.235.239), 06/30/2017 23:30:32 應該是要看旅客最終目的地，北邊設站對於全屏東縣民去台北都是"順路"，如設站過於南邊對多數縣民去北部都是"繞路"。且北邊設站因距離台東市距離較近，未來延伸台東的可能性也會較高。 ※ 編輯: gga5858 (180.217.226.166), 07/01/2017 00:06:22 目前屏東僅有國道3號，屏南去左營站，必須繞一大圈行駛台88線轉國10才可抵達，就算高鐵站是在屏北，屏南去崇蘭還是比去左營方便。更重要的是崇蘭土地容易取得，以目前民氣高漲，屏南並不容易取得廣大面積的土地。台東表面上人口較少，但因其公路、鐵路、航空皆不發達，相對於西部部分縣市其運具的競爭替代性低，如該地有高鐵，我認為該地的旅運量將超越屏東。且台鐵台東站的「營收」可是大幅超越台鐵屏東站，如高鐵延伸至台東，預期可彌補屏東高鐵其長途客源營收的不足。 ※ 編輯: gga5858 (180.217.226.166), 07/01/2017 00:49:51

推文 (218)

推 arisisu 最佳位置應在屏東、潮州間，崇蘭位置幾乎已在屏東最北 06/30 23:45

推 arisisu 高鐵站應有另個重要功能是平衡區域發展 06/30 23:48

推 morocco 假設啦，單純就只是假設 06/30 23:52

推 arisisu 現在看起來只有桃園青埔是被高鐵帶起來了，雖然房價不正 06/30 23:52

→ morocco 之前有聽說屏北機場是南部新國際機場的可能選項 06/30 23:52

→ morocco 如果真的成真，則蓋在崇蘭農場瞬間就變得效益極高 06/30 23:53

推 popopal 建在屏東市屏南也是去左營搭XD 這也是不爭事實 06/30 23:57

推 rotusea 這篇考慮到與公路系統的結合算是個好的方向 06/30 23:59

推 Ryan908 崇蘭太偏北了啦, 選我正解 #1OUDAvqt (Railway) 07/01 00:10

→ Ryan908 http://i.imgur.com/Qb94pNr.png 07/01 00:10

→ Metro123Star 現在設左營對屏東都是順路啊？ 07/01 00:13

→ xy1904312 建在屏北對屏南哪裡順路= = 屏南還是會去左營搭好嗎 07/01 00:13

→ xy1904312 你乾脆說台南站對高雄屏東都順路所以高屏都不用蓋高鐵 07/01 00:17

→ xy1904312 好了你真的有考慮到交通不便的地方嗎？還是為了蓋高鐵 07/01 00:17

→ xy1904312 而蓋高鐵在已經很方便的屏東市又設站 07/01 00:17

→ xy1904312 然後前面說屏北人口多後面又提議延伸人口更少的台東 07/01 00:21

→ xy1904312 這不是矛盾嗎？真的要人口論的話屏東一開始就不該爭取 07/01 00:21

→ xy1904312 高鐵 07/01 00:21

→ jgfreedom 屏東市的人口才多少，你是要吸引屏東市的人去搭?還是觀 07/01 00:39

→ jgfreedom 光旅客去搭? 基本上這兩者不能同時兼顧。 07/01 00:40

→ jgfreedom 基本上就屏東市人口，根本無法支撐高鐵的運量，真的延 07/01 00:41

→ jgfreedom 到屏東市，那運量大概也是倒數第一第二 07/01 00:42

→ xy1904312 基本上高鐵設站都會和台鐵配合所以才會有六家沙崙線 07/01 00:53

→ xy1904312 基本上有汽車的民眾想搭高鐵根本不會在意多十幾分鐘到 07/01 00:53

→ xy1904312 左營尤其是東港以南的長車程 07/01 00:53

→ xy1904312 就台鐵的角度來講一是崇蘭無台鐵也沒建支線的潛力二 07/01 00:57

→ xy1904312 是潮州以南北上比屏東市還困難對於屏北來說只要改善台 07/01 00:57

→ xy1904312 鐵到左營有點繞的線型就好 07/01 00:57

→ xy1904312 所以才會有高鐵新鳳山站的想法和台鐵共構左吸南高雄右 07/01 01:02

→ xy1904312 吸屏北改善人口基數不足的問題而且對於無車民眾也比 07/01 01:02

→ xy1904312 到崇蘭方便至於高鐵屏東建在南州就真的是平衡發展的問 07/01 01:02

→ xy1904312 題了或許能和東港線恆春線始發站共構 07/01 01:02

→ jgfreedom 拿台東救援屏東?自己客源不足不要延就好啦，不是嗎?還 07/01 01:05

→ jgfreedom 有，原PO知道台鐵台東站高營收是怎麼來的嗎? 你覺得台 07/01 01:06

→ jgfreedom 北等站的旅客會搭高鐵繞西部一圈到台東? 還有，南迴也 07/01 01:07

→ jgfreedom 有台鐵，未來電氣化也不會太慢，高鐵要延到台東可能遙 07/01 01:07

→ jgfreedom 遙無期，不過你可以先請台鐵退出南迴，或許有機會... 07/01 01:08

→ jgfreedom 還有，請在板上搜尋我對高鐵南延的文章，或許對你有幫 07/01 01:10

→ jgfreedom 助~~ 07/01 01:10

→ NiChu 屏東站設的過南不代表屏北人一定要去屏東站搭車阿.... 07/01 01:18

→ NiChu 我的方案中有鳳山站喔~台鐵搭3站就會到的地方... 07/01 01:18

→ NiChu 某種程度來講...規劃潮州站是要當做墾丁轉乘站用的 07/01 01:19

→ NiChu 至於台南...個人私心覺得最好的位置是在善化或新市一帶 07/01 01:22

推 kuo8880333 設在崇蘭屏南還是會直接去左營搭 07/01 01:44

推 shter 這道理很明顯，如果台北車站不蓋高鐵月台的話 07/01 01:56

→ shter 台北市大部分旅次會去板橋搭而不會去南港搭 07/01 01:57

→ s6210603 崇蘭超北邊的... 07/01 07:53

→ s6210603 設在屏東市真的意義不大 07/01 07:56

推 morocco 不過崇蘭農場實際的位置不是崇蘭吧？ 07/01 09:06

→ morocco 應該是靠近農科那邊，離高速公路比較近的地方？ 07/01 09:07

推 morocco 雖然的確對屏南地區沒有比較方便就是了 07/01 09:11

→ morocco 我覺得最優還是蓋在屏東市和潮州之間 07/01 09:12

→ morocco 除非有例如說屏北機場改為南部國際機場之類的其他理由 07/01 09:13

推 jgfreedom 如果要吃到觀光客源，直接在枋寮就好了，你設在屏東市 07/01 10:28

→ jgfreedom 和潮州之間，對屏東市民來說有比較快嗎? 往潮州方向搭 07/01 10:29

→ jgfreedom 高鐵再北上，到左營的時間，跟直接從屏東殺到新左營比 07/01 10:30

→ jgfreedom 怎麼看後者都比較省錢、時間也不會比較慢(甚至我覺得直 07/01 10:31

→ jgfreedom 殺新左營還比較快，你去屏東市=潮州間一樣會多轉乘時間 07/01 10:32

→ jgfreedom 這種情形有點跟彰化站一樣，如果台中就能服務彰化市了 07/01 10:34

→ jgfreedom 那你在田中蓋彰化站當然服務不到彰化市人。 07/01 10:34

→ jgfreedom 左營站就能服務屏東市人了，你想設站還考慮屏東市幹嘛? 07/01 10:35

→ jgfreedom 屏東市往左營會遠嗎? 你要不要看看桃園市區離高鐵有多 07/01 10:36

推 morocco 跟彰化的狀況不太一樣吧 07/01 10:36

→ jgfreedom 遠? 搭個接駁車也要40分，但服務到機場客和部分市區旅 07/01 10:37

→ jgfreedom 客(太遠搭高鐵也是有優勢在)，旅次量一樣可以前段班 07/01 10:37

→ morocco 首先我就是屏東市民，假設高鐵設在麟洛 07/01 10:38

→ jgfreedom 沒有彰化這麼誇張，但意思是一樣的 07/01 10:38

→ morocco 基本上我是會願意去搭的 07/01 10:38

→ jgfreedom 還有，對於屏南觀光旅次而言，根本沒有多大幫助 07/01 10:39

→ jgfreedom 那是你，但不代表全屏東市民都跟你一樣啊! 07/01 10:39

推 morocco 然後屏東到高鐵站真的很不方便喔，大概都要最少40min跑 07/01 10:40

→ morocco 不掉 07/01 10:40

→ jgfreedom 屏東市民自己會找最省錢和省時的方法，除非直接設在屏 07/01 10:40

→ jgfreedom 東市，不然也不會快到哪去，但相對你就吃不到觀光客 07/01 10:41

→ morocco 你也不能擅自假設大家都不願意啊 07/01 10:41

→ jgfreedom 40分? 桃園也差不多啊!車還沒你台鐵多! 你要不要去查查 07/01 10:41

→ jgfreedom 那你只能代表你一人，地圖拿出來就很清楚了! 07/01 10:42

→ morocco 否則就是加強新左營到屏東市的便利性 07/01 10:42

→ jgfreedom 而且你那地點真的快不了多少啊! 是有多省時? 交通有比 07/01 10:43

→ jgfreedom 台鐵方便? 07/01 10:43

→ jgfreedom 可以啊!加強台鐵新左營=屏東，甚至你高捷延到屏東市可 07/01 10:43

→ jgfreedom 能都比高鐵延到屏東市好很多!!! 07/01 10:43

→ jgfreedom 你可以去版上看我的文章，你就知道設屏東市有多慘..... 07/01 10:44

→ jgfreedom 屏東市跟高鐵的距離(行車時間)跟桃園市區差不多，但有 07/01 10:45

推 morocco 但高捷延伸無助於新左營到屏東的交通時間 07/01 10:46

→ morocco 甚至更久 07/01 10:46

→ jgfreedom 機場客加持，加上長途會選高鐵，今年5月進出旅次都快百 07/01 10:46

→ jgfreedom 萬了，如果只侷限在你小小的市區(人口太少)，而不去吃 07/01 10:46

→ jgfreedom 屏南五、六百萬的年觀光旅次，下場就是沒甚麼人搭! 07/01 10:47

→ jgfreedom 那高捷也不用延了? 反正台鐵夠用了 07/01 10:48

推 morocco 但觀光人次跟商務人次比太不靠譜了吧 07/01 10:49

→ morocco 台鐵才慘，常誤點不說 07/01 10:50

→ jgfreedom 那你屏東市人口就靠譜喔? 07/01 10:50

→ morocco 鐵路地下化之後，中間多了六七個小站 07/01 10:50

→ morocco 往新左營左車可能五六十分跑不掉 07/01 10:52

→ morocco 又不會只服務屏東市 07/01 10:52

→ morocco 周邊還有潮州內埔萬丹長治等人口多的鄉鎮 07/01 10:53

→ morocco 算是整個屏東縣人口密集區的折衷點 07/01 10:54

→ jgfreedom 人口多?你加加看...... 還有，新聞有說台鐵屏東"地區" 07/01 10:54

→ jgfreedom 往返新左營年旅次約122萬人次，扣除非高鐵轉乘人次和第 07/01 10:55

推 morocco 已經接近全縣人口的半數了 07/01 10:56

→ jgfreedom 三多的枋寮(往新左營的屏東地區車站，屏東最多、潮州其 07/01 10:56

→ jgfreedom 次，枋寮第三)，還有多少? 年旅次一百萬，屏南觀光旅次 07/01 10:57

→ jgfreedom 五、六百萬，你覺得誰比較有贏面? 大家都會看阿~ 07/01 10:57

推 morocco 然後麟洛附近就有高速公路交流道，往墾丁其實很快 07/01 10:57

→ morocco 因此往墾丁也能利用 07/01 10:58

推 chocoball 就是怕屏東人不搭所以才想和鐵共構阿 07/01 10:59

→ jgfreedom 左營也不差啊，沒有絕對優勢，我去左營轉就好了~~更何 07/01 10:59

→ morocco 也同時顧及觀光旅次 07/01 10:59

→ chocoball 共構的好處就是台鐵可以用來轉乘點設在屏東或潮州都可 07/01 10:59

→ jgfreedom 況路線怎麼延，屏東的班次也不會太多! 07/01 10:59

→ chocoball 屏北大概4X萬人屏中2X萬屏南1X萬 07/01 11:00

→ chocoball 設恆春或屏南的問點會是非觀光季會完全沒人 07/01 11:01

→ jgfreedom 有差?又不多，轉乘旅次就看出端倪了~ 07/01 11:01

→ chocoball 政府的立場就是恆春就台鐵支線高鐵就先放在屏中屏北 07/01 11:03

→ jgfreedom 所以我文章就寫說首選不要延阿哈哈~你看過不是嗎? 07/01 11:03

→ chocoball 雖然這也是個假議題 5年內根本不會有任何進展 07/01 11:04

→ jgfreedom 恆春鐵路擺那邊，又沒有高運量連接，無法發揮最高效益 07/01 11:04

→ chocoball 首選就是多點台鐵左營->高雄->屏東->潮州快車 07/01 11:04

→ jgfreedom 潮州與恆春鐵路起點仍有距離，也是吃不到最多的~ 07/01 11:05

→ jgfreedom 恩，台鐵真的只要快車開多點就好，可搭自強號，已省很 07/01 11:06

→ jgfreedom 多時間了 07/01 11:06

→ chocoball 屏東南北狹長就130km 說實話全台灣應該沒這麼長的了 07/01 11:06

推 morocco 不過上面Nichu大提到走後庄>潮州or南州or其他 07/01 11:09

→ morocco 其實想法還不錯 07/01 11:09

推 ultratimes 有啊，花蓮南北長有140km吧 07/01 11:47

→ NiChu 我可沒說要去南州喔...從頭到尾我就只有一個潮州方案~=3= 07/01 11:47

→ NiChu 而且我發現一堆人忽略掉我的高鐵鳳山站(台鐵南庄站)... 07/01 11:48

→ NiChu 潮州站真正的目的是做為轉運用..改天再來講講我對花東地區 07/01 11:49

→ NiChu 的鐵路幻想...就會發現潮州這個點很重要 07/01 11:50

推 jgfreedom 設在潮州就吃不到大部分屏東市客源了，而且潮州也有台 07/01 12:16

→ jgfreedom 鐵（現在西線都吃得到），這也是我並不認為潮州這點有 07/01 12:16

→ jgfreedom 多好，請看圖（字有點醜請見諒) 07/01 12:16

推 jgfreedom http://i.imgur.com/m8FrI3W.jpg 07/01 12:18

推 jgfreedom 我真的不太相信屏東市民會南下潮州搭高鐵北上啊！就算 07/01 12:21

→ jgfreedom 屏東市=潮州間也沒有比較短吧！ 07/01 12:21

→ NiChu 樓上又忘了我有設鳳山站....幫鳳山站QQ 07/01 12:23

推 jgfreedom 其實鳳山點最好，能吃到高屏兩市區的量，可惜當初站址 07/01 12:27

→ jgfreedom 規劃在左營，導致屏東市吵要高鐵…… 07/01 12:27

推 jgfreedom 另外鳳山人口也多，當初沒設在鳳山有點可惜，不過設在 07/01 12:31

→ jgfreedom 左營也讓高捷、台鐵有生意做，整體來看也算是不差 07/01 12:31

推 chocoball 真的設鳳山鳳山高雄屏東人不會嘴 07/01 12:34

→ s6210603 設潮州比設屏東市好一點 07/01 12:52

→ s6210603 那設萬丹呢?? 東港潮州屏東市應該都不會太遠..... 07/01 12:56

推 sleepyrat 高雄站都生不出來了，怎麼可能有鳳山站？ 07/01 13:07

→ sleepyrat 萬丹沒有台鐵可以轉乘 07/01 13:08

→ s6210603 竹田其實應該可以...只是離東港有點遠 07/01 13:19

推 morocco 如果只能拉一站的話，會不會拉到後庄或大寮 07/01 13:22

→ morocco 無論對屏東市或潮州，還有相對短的延伸距離 07/01 13:23

→ morocco 會不會其實都是最佳解？ 07/01 13:23

→ morocco 因為還有南高雄、鳳山一起支撐運量 07/01 13:24

→ s6210603 不過我在想若設在潮州的話....鹽埔高樹里港九如這幾個 07/01 13:30

→ s6210603 可能也會跑到高雄搭 07/01 13:31

→ NiChu 我規劃的鳳山站完全被dororo了.... 07/01 13:32

推 jimmy901225 竹田88快速道路出入口，可以吃新園、萬丹及國3沿線各 07/01 14:56

→ jimmy901225 鄉鎮 07/01 14:56

推 doggy1234567 不要延伸屏東最好 07/01 15:42

噓 studios 打開電腦玩a列車就好,一堆人不知所云 07/01 19:31

推 andbu558 設屏東就得跟花東接駁ㄧ起規劃進去 07/01 20:01

推 andbu558 直接拉到車城鄉讓其成為花東轉運站花東遊客搭客運直接 07/01 20:11

→ andbu558 在高鐵站下車轉搭高鐵往北冬天轉往四重溪泡溫泉 07/01 20:11

→ jgfreedom 只延一點，那意義可能又不同了~大台北有三站是為了分散 07/01 20:55

→ jgfreedom 旅客(雖然大家還是擠台北)，高雄需要第二站嗎? 這倒是 07/01 20:56

→ jgfreedom 滿疑惑的，因為左營站場夠大，旅客數也還沒到需要第二 07/01 20:57

→ jgfreedom 站來分擔，只延一點好像也沒那必要就是了。不過假設有 07/01 20:57

→ jgfreedom 第二站且在鳳山附近，左營站旅客數應該會少不少吧! 07/01 20:59

推 xy1904312 樓上板橋南港也沒發揮分散效果運量還是在後段班就算 07/01 22:27

→ xy1904312 左營站把一半的運量分給鳳山還是比板橋高啊這都還沒 07/01 22:27

→ xy1904312 計算新服務的旅客呢 07/01 22:27

→ xy1904312 如果板橋南港的運量都算合理的分散旅客那沒道理鳳山不 07/01 22:29

→ xy1904312 行 07/01 22:29

→ ggoi 高鐵要延台東不可能拉直線過去設屏北是要台東繞遠路吧 07/01 22:35

→ NiChu 其實各人覺得...要是鳳山高鐵站有橘線加持....左營應該會掉 07/01 22:36

→ NiChu 超多人的...應該不只1/2 07/01 22:36

→ xy1904312 其實不會衛武營以西的民眾北上還是左營為主鳳山站應 07/01 23:01

→ xy1904312 該是吸鳥松鳳山大寮大樹屏東 07/01 23:01

→ xy1904312 左營則吸舊高雄市範圍跟橋頭岡山 07/01 23:03

→ NiChu 小港、前鎮、苓雅的人不會被吸去鳳山嗎?... 07/01 23:11

→ NiChu 畢竟高鐵早上車速度就是比台鐵、捷運快了一大截 07/01 23:12

→ NiChu 若是採停鳳山不停左營的方式營運....應該會更多人才對 07/01 23:12

→ NiChu 以高雄三多商圈(人口稠密商業區)為圓心，其實往鳳山跟左營 07/01 23:15

→ NiChu 的距離相仿(均約8km左右)...只是左營有高速公路加持 07/01 23:16

→ NiChu 這點確實是個變數 07/01 23:16

→ ggoi 光票價就讓很多人選左營了 07/01 23:19

推 jgfreedom 大台北三站啟用有先後順序，板橋有自己的服務範圍，而 07/01 23:34

→ jgfreedom 台北則因站場關係無法大量容納旅客，南港則是因調度&整 07/01 23:35

→ jgfreedom 備因素設置，辦理客運加減分擔。左營無論在站場、調度 07/01 23:36

→ jgfreedom 整備等等方面都相當健全，比台北站好很多，加上現有旅 07/01 23:36

→ jgfreedom 客數尚能負擔，所以並沒有要設第二站的打算。當然如果 07/01 23:37

→ jgfreedom 在鳳山附近設第二站，這兩站的運量會大於只有左營一站 07/01 23:38

→ xy1904312 鳳山左營都和我差不多距離那我幹嘛到鳳山再北上又貴 07/01 23:38

→ xy1904312 又繞更不用說捷運族還要浪費時間到美麗島轉橘線 07/01 23:38

→ jgfreedom 的量，但相對的場站設備的能量就多了，除非設置鳳山站 07/01 23:39

→ jgfreedom 後，左營+鳳山旅客量大增，不然沒必要設囉~因為高鐵自 07/01 23:40

→ jgfreedom 己都不想進高雄車站這中心了~ 07/01 23:40

→ jgfreedom 不過，設置鳳山站後，左營+鳳山旅客量大增，有可能嗎? 07/01 23:41

推 xy1904312 jg其實北車是後來硬加的啊高鐵不設台北站才能發揮板橋 07/01 23:46

→ xy1904312 站真正的分流功能在不該設站的地方設站然後才來說空間 07/01 23:46

→ xy1904312 不夠要其他站分流不是本末倒置？(重點是分流的站也沒什 07/01 23:46

→ xy1904312 麼運量沒發揮實質效益) 07/01 23:46

→ xy1904312 當然就分流來講高雄不需要第二站但就高鐵延伸的議題 07/01 23:50

→ xy1904312 來講設在鳳山會比屏東市好就算是拿一些左營的運量分 07/01 23:50

→ xy1904312 給新站也給東高雄有更方便的選擇 07/01 23:50

推 jgfreedom 問題在於，是屏東市吵著要，結果設在鳳山，屏東市民會 07/01 23:51

→ jgfreedom 滿意嗎? 當然不會XD 07/01 23:52

→ jgfreedom 但也必須要承認台北站那個點真的很好，所以再狹小也要 07/01 23:53

→ jgfreedom 擠，這就是點設對了，可惜之前沒有完整規劃，導致現在 07/01 23:53

→ jgfreedom 這模樣~南港加減分擔，我也不覺得有甚麼不妥，只要台北 07/01 23:54

→ jgfreedom 站旅客盡可能少，我都覺得好 07/01 23:54

→ xy1904312 高鐵延伸屏東市就跟高捷延伸路竹中捷延伸彰化一樣啊 07/02 00:17

→ xy1904312 有政治考量在裡面然後要減少台北車站旅客就是提高台北 07/02 00:17

→ xy1904312 板橋區間的票價中南部到台北要比到板橋多80塊好了就 07/02 00:17

→ xy1904312 會傾向在板橋下車轉乘捷運台北南下同理除非是台北進 07/02 00:17

→ xy1904312 板橋出這種的才不用加價 07/02 00:17

推 sleepyrat 就算屏東市成功設高鐵站，久了屏東人還是到左營站搭車 07/02 00:31

→ sleepyrat 。 07/02 00:31

→ victor77 屏東有台鐵又有國三交流道，麟洛竹田間設站最佳 07/02 17:21

→ victor77 考慮抵達高鐵站時間要夠短，票價反而是其次 07/02 17:31