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作者moola (何處是故鄉)
標題[問題] 關於 Dead Section
時間Fri May 19 20:27:37 2017
原文PTT 原始連結 ↗
上次發問了關於 升單弓 雙弓的問題 收穫良多 我又來問關於電學的問題了 抱歉，實在沒有這方面太多的知識 後來在Youtube上 看到關於 Dead Section 設置的影片 https://youtu.be/xcLQNfKL9ZM
雖然是模型 但是很清楚 就是 交直流中間 設置絕緣區 但是 電車經過時 不用升弓 或是 降弓嗎？ 另外 發現一個名點 黑磯站 這邊都會進行交直流車頭轉換 而且有電路切換 https://youtu.be/0NAg0uD_2Qk
如何配置 才可以有 交流電線 又有直流電線 ? 是這個共同區間 吊架同時有交流電線跟直流電線嗎？ 謝謝各位先進回答。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.142.91 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1495196862.A.BB8.html

推文 (78)

推 cutec 在架空線系統的吊架上要同時有兩條供電線，首先要克服的是 05/19 20:55
→ cutec 在一定距離內兩條contact wire會有感電與交互干擾的問題； 05/19 20:55
→ cutec 此外列車本身的主迴路系統也是會針對AC或DC的供電，分別切 05/19 20:55
→ cutec 換對應的系統而無法AC與DC一起吃。 05/19 20:55
→ whistlerhu Dead Section在台鐵好像是叫中性區間 05/19 20:56
→ g260fujie 現在變頻科技是可以AC and DC 都用，先把供電的轉換成D 05/19 21:08
→ g260fujie C,再轉換成AC供motor使用。 05/19 21:08
推 cutec 樓上說的應該是AC供電時，列車本身的轉換方式。 05/19 21:12
→ g260fujie 供電系統經過整流變DC當供給。 05/19 21:20
推 cutec 沒錯。 05/19 21:21
→ moola 台鐵沒有交直流轉換區間 05/19 21:40
→ moola 像黑磯站的轉換 其實我有點想像不出來怎麼配置的 05/19 21:40
→ moola 車輛有吃AC轉DC的能力 但是如果從AC區到DC區 05/19 21:40
→ moola 不用升弓嗎？ 05/19 21:40
→ moola https://youtu.be/3Gr9nKviMBM 05/19 21:43
推 cutec 您的意思是指切換交直流的供電區間時，車頂的集電弓需不需 05/19 22:05
→ cutec 要升降？ 05/19 22:05
推 MiaoXin 以集電弓來說，臺鐵碳刷在交流中性交流之間變化。如果變 05/19 22:22
→ MiaoXin 成交流中性直流其實也是一樣，所以不用另外升降弓才是。 05/19 22:22
→ MiaoXin 是車內的系統要去切換。 05/19 22:22
→ moola 所以單弓 雙弓 其實不一定 看車輛的設備? 05/19 22:26
→ moola 下面這個影片中 EH500 先單弓 降弓 升雙弓 05/19 22:32
→ moola 所以我才有這個疑問 05/19 22:32
→ moola https://youtu.be/2ThMphVKV1Q 05/19 22:32
推 cutec 了解，我知道您的疑問在那。 05/19 22:40
推 cutec 我想影片中是由需要升單弓的時候是AC供電，換成雙弓則是DC 05/19 22:45
→ cutec 供電，這樣的切換是和EH500電力機車本身的構造設計有關。 05/19 22:45
推 cutec 因為不同於一般的電力機車，EH500是雙重聯的設計。 05/19 22:49
推 Terrykho 想藉問一下 https://youtu.be/J1g5Fh-5TbA 05/19 23:06
→ Terrykho 影片當中北陸線列車經過都會滅一邊頭燈，有什麼作用嗎 05/19 23:07
→ moola 請問cutec大 有推薦的鐵路電力學的網站或是書籍可以參考嗎 05/19 23:19
→ moola ？ 05/19 23:19
→ moola 所以有車輛就是完全不用升降弓 如485系嗎？ 05/19 23:20
推 cutec 有個英文網站淺顯易懂，等會提供給您。 05/19 23:25
→ moola https://youtu.be/qcOyG9229ek 05/19 23:27
→ moola 因為之前我的提問 發現直流多升雙弓 以免過大電流 05/19 23:29
→ moola 可是看來好像又不一定 05/19 23:29
→ moola 想像485系 切換後 不用升降弓 這樣過 Dead Section是 只要 05/19 23:32
→ moola 搬動交直流開關即可 05/19 23:32
→ moola 黑磯站 可以換車頭 應付 交直流變換 05/19 23:32
→ moola 那麼EH500 為何又要升降弓來應付 不能像485系那樣嗎？ 05/19 23:32
→ moola 抱歉 問很多奇怪問題 @@ 05/19 23:32
推 cutec https://goo.gl/Ap15ng 05/19 23:54
→ cutec 這個影片內容可以回答您對於485系切換供電系統的疑問。 05/19 23:54
推 cutec 有關鐵路電力學簡易資訊請參考： 05/20 00:07
→ cutec https://goo.gl/aJj0Er 05/20 00:07
→ moola 非常感謝 05/20 00:16
推 cutec 您客氣了，這些問題牽涉到供電系統與車輛的界面設計，用看 05/20 00:38
→ cutec 影片的會比較容易了解。 05/20 00:38
→ kay010141 常磐線的交直切換是採用與ATS-P信號連動的方式，有支 05/20 04:03
→ kay010141 援的車種（E531/E657等）在接收到地面ATS信號子的指令 05/20 04:03
→ kay010141 之後會自動切換。 05/20 04:03
→ kay010141 順帶一提JR東日本打算終止黑磯站的站內交直切換，另闢 05/20 04:05
→ kay010141 中性區間，因為站內交直切換的電路系統過於複雜，發生 05/20 04:05
→ kay010141 不少維修人員感電事件。 05/20 04:05
→ kay010141 能夠通過交直境界的黑磯站的列車，除了必須要是交直兩 05/20 04:15
→ kay010141 用之外，還必須配備與地上子訊號連動的「自動列車選別 05/20 04:15
→ kay010141 装置」，才能不停車自動切換交直電源。 05/20 04:15
→ kay010141 （黑磯站用自動列車選別裝置詳見： 05/20 04:17
→ kay010141 https://goo.gl/nyIH5N） 05/20 04:18
→ moola 所以可以這樣小結論嗎？ 05/20 06:28
→ moola 有些私鐵都是直流電 車輛就單純 升雙弓 05/20 06:28
→ moola 而像JR這樣有交直流變換的 看是手動變換 或自動變換 05/20 06:28
→ moola 就看車種的進步 或是利用像黑磯站的區域來轉換車頭 05/20 06:28
→ moola 至於EH500為何 要單雙弓變換 跟他的機械整流設備有關? 05/20 06:28
推 cutec 簡單來說EH500是兩台雙重聯設計，在AC供電區間可升一支弓且 05/20 14:56
→ cutec 透過高壓線路連結去同時滿足兩台機車的牽引用電需求；在DC 05/20 14:56
→ cutec 供電區間時，為兼顧DC的特性與牽引電流需求，通常是1個單 05/20 14:56
→ cutec 元升起一支弓去滿足供電。 05/20 14:56
→ moola 謝謝樓上講解 05/20 15:03
→ moola 再請教一個問題 為什麼電車一定要以直流驅動馬達 05/20 15:03
→ moola 即使是交流電也要轉換成直流電 05/20 15:03
→ moola 抱歉，我知道很笨的問題 不過我離物理學年代太久遠了 05/20 15:03
推 komachi275 有交流馬達車啊，PPEMU500開始就是了 05/20 17:29
推 cutec 因為在以前閘流體尚未進步的年代，以交流電轉換為直流電驅 05/20 17:30
→ cutec 動直流馬達會比較容易。後來閘流體進步後（GTO）使得以3相 05/20 17:30
→ cutec 交流電驅動交流馬達變成可能，所以才成為主流。 05/20 17:30
→ moola 筆記 來Google GTO 05/20 18:03
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