Re: [情報] 花東鐵路1票難求砸3.5億增4成運能

作者nick0605 (兩津勘吉)

標題Re: [情報] 花東鐵路1票難求砸3.5億增4成運能

時間Sat Apr 15 13:36:57 2017

※ 引述《kunyuanwu (kunyuan)》之銘言： : 個人認為，改訂票系統其實沒有太大的幫助 : 而且不論怎麼改都不會公平 : 要解決花蓮以南的問題 : 可能要等到花東全線雙軌化吧又一個幫政府政策背書然後台北看東部的人雙軌化能解決花蓮以南的問題?? 你敢講我還不敢聽雙軌化要是真的那麼有用可以解決一票難求老就做了還等到新政府上來自己搞要不要去翻翻從1990年到現在花東線常態性的列車班次就我成長的年代開始花東人口一直外移有些班次因為處在離峰利用率太低再加上客源銳減要碼停駛要碼改點或是前後併班這一點有常在搭莒光的一定很清楚.....莒光班次根本狂失血而且電氣化後現在很多區間車都取代了對號列的服務但只跑花東區間內行駛很少有跨線造成很多台北要到花蓮以南的乘客買不到直達自強的票原本常搭的其他對號列又改點取消或併班到花蓮以南的班次除了普魯根本沒剩多少選擇勢必得在花蓮換區間或是跨南迴班次反過頭來北上也是同樣情形這一點你去問花蓮以南的鄉親他們一定比你感受很深而且以現在的服務人口現況而言花東線用單線然後瓶頸路段改雙線已經很夠用班次少班距長待避情況比以前少很多實在想不出任何理由有其急迫性相信我就算花東線拓為雙線也改變不了什麼這裡人口太少台鐵也不會因為你變成雙線就多開班車因為只會載蚊子花東線拓為雙線唯一的好處就是減少車站待避其他的就沒了~~~ 更何況你要增加台北服務到花東線列車的班次前提還是在於北迴線的運輸容量你北花容量飽和後根本就塞不了北東往返的班車你只能開花東往返的蚊子列車....請問有什麼用?? 還是叫每個旅客都到花蓮站下車無縫接軌?? 阿不就好棒棒每個乘客放他到花蓮就不管他死活叫他自己想辦法去~~~ 反正有站站停的區間車你就勉強繼續往南搭下去晚一點回家又何妨........?? 我買太魯閣快速到花蓮結果卻在花蓮換站站樂區間回去太魯閣省下的時間被區間車吃掉這是什麼道理 : 我覺得理想的方式是將重點站改延長到玉里 : 並分為北玉及北東想太多玉里站從以前到現在只是個中繼站只是讓普通車往返的終點站儲車空間也只為普通車設計[現在是區間車] 雖然以前有自強號只到玉里但一天只有那幾班後來因為有台東民代出來陳情說為何不開到台東去那班車就延駛到台東了開到玉里根本不具任何運輸效益.... 還占用一個班次的容量 : 不過以現在玉里的軌道配置應該無法 : 台北到台東停靠 : 台北-松山-花蓮-玉里-池上-關山-鹿野-台東 : 而臺北到玉里停靠 : 台北-松山-宜蘭-羅東-花蓮 -吉安-志學-壽豐-鳳林-光復-瑞穗-玉里 : 而把普魯在花蓮到玉里間改成自由座 : 如此一來花蓮到玉里間的人也只要搶北花段的票只要搶北花段的票?? 你講這些有何意義?? 現在是要解決花蓮台東間各站的旅客往返北部的問題你問題沒解決也就算了你把乘客丟到花蓮站叫他們自己解決你到底對這些花蓮以南的鄉親有多不滿處處找他們麻煩~~~ 另外普魯花蓮玉里間改自由座根本無意義因為花蓮玉里區間普魯買到票的機會不小重點是花蓮以北的你能不能買的到才是主要問題~~~ : 就不會有配票的問題 : 以上為個人的幻想 : 要等到能雙軌應該還要很長一段時間 : 不過有夢最美 : 看看就好 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 從一堆ptt網友文章真的不難看出一堆人很少去花東的證據很多想法都只要靠鍵盤就打得出來完全都沒有考量現在的實際情況..... 建議版上諸多網友三不五時周休二日有空多搭火車來花蓮以南走走建議挑那種南下北上尖峰班次來買買看你就知道花蓮以南的搶票民眾他們的悲哀與無奈本人老家在瑞穗有一日臨時晚上趕著回去坐客運在羅東換火車來不及訂票售票員跟我告知448次普悠瑪後花蓮之後才有座位羅東到花蓮無座最後解決的辦法是先搭4052區間快到花蓮轉252太魯閣到壽豐 [252太魯閣也是花蓮之後才有位置] 然後我哥開車從瑞穗開到壽豐來載我回家你知道售票員告知我不能搭普悠瑪時我心中充滿了無限的髒話還有問候語~~~ 你知道被普魯這兩種班車告知你沒有搭乘權後續班車只到花蓮無法到達你要的目的地那種被放生的感覺建議大家可以多體會一下體會一下普魯在花蓮以南到台東地區的鄉親累積了多少因為[維持服務品質無票乘車加收50%]這句話而出來的民怨~~ 後語: 一定會有人問為什麼448次普悠瑪不用pp跑?? 你去問台鐵阿.... 相信他會回給你一個答案早上由台東發車的普悠瑪不迴送回台東難道要在樹林過夜喔?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.119.65 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1492234621.A.118.html

推文 (200)

推 jgfreedom 台鐵會叫你問民代，因為他們不喜歡舊車 04/15 13:52

推 Odakyu 推 04/15 13:52

→ nick0605 一樓有回跟沒回一樣毫無建設性~~~ 04/15 13:54

推 dickkdickk 觀光客想省搭車時間 04/15 13:57

推 sosa1713 普悠瑪不發售站票，不代表不能搭，你也可以選擇上車罰50 04/15 13:59

推 zxcc79 早就說TEMU海本來就沒比較好了，連站票都沒有 04/15 14:00

→ nick0605 sosa1713 所以你的意思我解讀台鐵專門懲罰花東線民眾 04/15 14:03

→ nick0605 真不知道花東線沿線民眾哪裡惹到台鐵人口流失也沒很有 04/15 14:03

→ nick0605 錢還要被台鐵獅子大開口~~~這是什麼公平正義~~~ 04/15 14:04

推 thailand 坐票的旅客也可以說，賣站票是懲罰買到坐票的旅客啊～ 04/15 14:05

→ nick0605 所以座票乘客用處罰歧視買不到位子確有需求的人囉~~~ 04/15 14:05

推 dickkdickk 是鐵台規劃有問題,跑東部的普悠瑪太魯閣太多了 04/15 14:06

→ nick0605 到底是有位子比較重要??還是順利回家比較重要站在不同 04/15 14:06

→ nick0605 角度去思考你會有不同答案建議網友站在買不到票的乘客 04/15 14:07

→ nick0605 他們的立場想換作是你們心裡會不會很怨~~~ 04/15 14:07

推 thailand 我認為大量用pp或直達莒光並賣莒光價還比讓普太開放站 04/15 14:08

→ thailand 還有輸運效果，不然就是像日本或高鐵一樣分為指定席自 04/15 14:08

→ thailand 由席 04/15 14:08

→ thailand 那就是不同價值而已沒有誰比較重要，不然讓人會覺得當你 04/15 14:09

→ thailand 指責別人本位主義時自己也是 04/15 14:09

推 access 每車搞兩車自由座車廂就好了 04/15 14:10

→ access 要站票就去那兩節車廂，但台鐵不想弄你奈何的了他? 04/15 14:10

→ nick0605 所以東部人就是出身卑賤連希望順利返鄉的卑微需求也要 04/15 14:11

→ access 安全問題不能站只是個屁話，當初颱風北花輸運還不是開全車 04/15 14:11

→ nick0605 被你們用本位主義去剝奪..... 04/15 14:11

→ access 自由席出來讓大家站 04/15 14:12

→ nick0605 access 你的意思是希望台灣以後每天都有颱風這有普魯 04/15 14:12

→ nick0605 就有全車自由席可搭一票難求問題解決?? 04/15 14:13

推 cth0204 尼克這文滿中肯的我推 04/15 14:26

→ cth0204 北花增加比現在多一半運量還是難買到票我用的是難買 04/15 14:28

→ chadhsieh 你都講六日的情況平日還好吧鐵路局員工在六日出勤也 04/15 14:28

→ chadhsieh 要加發加班費增加很多成本原po支持差別費率嗎？平日 04/15 14:28

→ chadhsieh 八折假日加二成 04/15 14:28

→ cth0204 不是買不到。北花現在就是靠台鐵需求>>>>供給 04/15 14:28

→ andy810625 之前假日北東優惠復興，若再復出的話還比較有看頭... 04/15 14:29

→ cth0204 我相信台鐵一定做過調查花東居民需求成長不大 04/15 14:30

→ cth0204 大幅成長就是國內旅客+外國旅客 04/15 14:31

→ cth0204 平日非尖峰時段的票其實也不好買不早點訂可能還買不到 04/15 14:32

推 access 我意思是颱風天就能站，平常就不能站，甚麼鬼話? 04/15 14:35

→ access 難道平時站會發生危險，連假輸運、颱風輸運就不會嗎? 04/15 14:35

→ nick0605 所以颱風天就能解決一票難求其他天自己想辦法囉?? 04/15 14:36

→ access 你要套這帽子我也沒辦法了 04/15 14:37

→ nick0605 請問颱風天除了趕回工作崗位的人誰會往返台北花蓮~~~ 04/15 14:37

→ access 我只能說自由席是個方向罷了，根本沒說你說的那一斯 04/15 14:37

→ access 我只能說自由席是個方向罷了，根本沒說你說的那意思 04/15 14:37

→ nick0605 你這個特殊情況能夠套用現在的台鐵模式?? 04/15 14:37

→ cth0204 規定就是這樣普太真的很晃給老人家跟小孩子站太危險 04/15 14:37

→ access 有次連假四天的樣子，前三天一堆人往花東 04/15 14:38

→ cth0204 沒事就沒事有事就是大事 04/15 14:38

→ access 結果都擠最後一天回來，但下午就停駛了 04/15 14:38

→ access 導致要輸運開了一堆車，車上不是站滿人而已 04/15 14:39

→ nick0605 要自由席不如多開直達區間....普魯兩車廂能載多少人? 04/15 14:39

→ access 是連擠都擠不上去，這就不危險嗎 04/15 14:39

→ access 能載多少人? 就只是讓沒票買得一個選項而已 04/15 14:39

→ access 北花東又不可能把自強全砍只留區間 04/15 14:39

→ access 全開直達區間根本是屁話 04/15 14:40

→ cth0204 自由席也可以但可能要加裝拉環但有座位的人應該很不舒服 04/15 14:40

→ nick0605 你全車開放無座票上車還能比只開放兩車廂的普魯載更多 04/15 14:40

→ access 自由席座位先搶先贏，要去自由席車廂就別評論舒服程度了 04/15 14:41

→ cth0204 我是很不喜歡搭火車走道站一堆人然後小站有人要下車 04/15 14:41

→ cth0204 下不了車 @@" 04/15 14:41

推 jgfreedom 既然花東民眾想要有座位回家，何不請你們集體連署，透 04/15 14:42

→ jgfreedom 過民代像台鐵要求北東列車普太改pp行駛呢？我相信台鐵 04/15 14:42

→ jgfreedom 收到後肯定很樂意抽換編組的。如此一來問題就解決大半 04/15 14:42

→ jgfreedom ！原po還不快去反映！ 04/15 14:42

→ nick0605 解決北花東運輸問題才是主要真要舒適度建議去搭麗娜輪 04/15 14:42

→ nick0605 jgfreedom 支持蕭姓立委的花蓮市民群起反彈要求蕭立委 04/15 14:44

→ nick0605 施壓台鐵不可取消~~~~否則下屆立委選舉等著瞧 04/15 14:44

→ nick0605 一切問題就是[大站霸凌小站北方欺壓南方]這12個字 04/15 14:45

→ nick0605 既然這樣為何不開放站票既不取消原有班次花蓮市民也不 04/15 14:47

→ nick0605 反彈買不到座位的人也可以順利回家一舉數得~~ 04/15 14:48

→ cth0204 把普太全換PP 一樣難買啦! 供給跟需求就是失衡 04/15 14:49

→ cth0204 當初決定買八節普太官員想應該滿足需求但沒想到旅客 04/15 14:50

→ cth0204 也大幅成長現在北花的運量都快比我小時候多兩倍 04/15 14:51

→ cth0204 票還是難買呀! 花蓮人沒多兩倍呀! 多的是什麼? 就是遊客 04/15 14:51

推 thailand 你自己都說普魯站不了多少人了，全車開放站票不也一樣， 04/15 15:00

→ thailand 要站上下車又要快就直達區間快啊～ 04/15 15:00

推 everymoment 可以站的那次我記得好像沒開傾斜? 04/15 15:07

→ nick0605 thailand 我是回access說普魯開放兩節自由席載不了多少 04/15 15:11

→ nick0605 人還不如全車開放站票可以載更多煩請上下文看清楚 04/15 15:12

推 access 載不了多少至少比起現狀多了可站的選擇 04/15 15:16

→ access 一片temu海連站票選擇都沒有 04/15 15:16

→ access 離峰時段可能票賣完還有一些人有需求至少讓這些人選擇 04/15 15:17

→ access 要不要站 04/15 15:17

→ access 基本上還是看需求量多少自由席彈性反而比區間快車來的大 04/15 15:18

→ access 又不是只有爆量 vs 沒人搭這兩種 04/15 15:18

推 ultratimes 推台鐵懲罰花東善良百姓 04/15 15:23

→ nick0605 access 請多支持台鐵開放頭城知本間普魯站票 04/15 15:24

推 access 要開放就全程開放了，開放頭城沒意義 04/15 15:30

→ access 又不是人人都愛搭鐵公路聯運 04/15 15:31

推 shize0311 其實我覺得，當天末班車要可以開放站票。 04/15 15:42

→ nick0605 全程開放就要南港到頭城段關傾斜了更沒意義 04/15 15:46

→ nick0605 羅東火車站因為北宜高旅次轉移衰退後來又因鐵公路聯運 04/15 15:46

→ nick0605 重新站回北宜高通車前的水準你怎麼會說沒人想搭鐵公路 04/15 15:47

推 access 宜蘭台北這段開傾斜大約比pp快20分 04/15 15:48

→ nick0605 開放站票方便鐵公路轉運問題馬上少掉一大半 04/15 15:48

→ access 這又要吵了嗎? 你又要拿平日搭聯運來戰假日嗎? 04/15 15:49

→ nick0605 關傾斜那就開PP取代普魯阿不就滿足你的想法~~~ 04/15 15:49

→ access 這就問台鐵囉你這篇不就問台鐵也能滿足你想法 04/15 15:50

→ nick0605 不用吵維基百科裡面就有數據你辯不過人的從2011年到 04/15 15:50

→ nick0605 現在羅東站因為鐵公路平均每天進站人次多了1千人 04/15 15:51

→ nick0605 你還會想說鐵公路聯運沒人搭???平行時空嗎 04/15 15:51

→ nick0605 隔壁的宜蘭站因為沒有鐵公路聯運票運量還輸羅東站這個二 04/15 15:52

噓 access ..... 04/15 15:53

→ nick0605 等站鐵公路聯運這種穩定成長的市場難道就該被捨棄?? 04/15 15:53

→ access 又不是人人都愛搭鐵公路聯運=沒人搭? 04/15 15:53

→ access 你這中文能力誰教你的? 04/15 15:53

→ nick0605 反駁不過人就用嗆用刪文好理性好棒棒喔 04/15 15:54

→ access 先誤解別人意思再扣帽子不就好棒棒 04/15 15:54

→ access 那篇有反駁不過嗎? 只是後來變成只有你我討論沒意義就刪 04/15 15:54

→ access 何來反駁不過? 04/15 15:55

→ nick0605 前一篇你的貼文被我打臉還自己刪文....好正向~~ 04/15 15:55

→ nick0605 那你就貼一篇更好的方案來反駁我啊噓文沒有比較強~~ 04/15 15:56

→ access ....打臉? 04/15 15:56

→ access 你要不要先回回又不是人人都愛搭鐵公路聯運=沒人搭? 04/15 15:56

→ access 這你怎理解出來的? 04/15 15:56

→ nick0605 忽略數據完全憑自己臆測來評論花東運輸問題了不起負責 04/15 15:57

噓 access 唉先扣帽子就先贏了 04/15 15:58

→ nick0605 你把你那篇文章刪掉證據就沒啦你寫過什麼自己很清楚 04/15 15:58

→ access 是要討論個鳥 04/15 15:58

→ nick0605 什麼叫做鐵公路聯運都搞幾年了不會搭的依然不會搭~~ 04/15 15:59

→ nick0605 所以多出來那1000人旅次的人都是鬼囉~~ 04/15 16:00

→ access https://goo.gl/1mqq5Q 04/15 16:00

→ access 網頁在這請你說明哪點反駁不過? 04/15 16:00

→ access 證據都拿出來換你說明了 04/15 16:01

→ access 另外我說的是不是人人都愛搭不等同沒人搭 04/15 16:01

→ nick0605 講話麻煩有良心點你寫過什麼別人可記得超清楚不會因為 04/15 16:01

→ nick0605 你刪文就可以雲淡風輕帶過...凡走過必留下痕跡 04/15 16:02

噓 access 文章都貼給你看了還在吵刪文用眼看一下 04/15 16:04

→ access 那網址不就是刪文內容? 04/15 16:04

→ access 還是你吵輸甚麼的記憶都忘了? 04/15 16:04

→ access 請用內容反駁我 04/15 16:04

→ access 別口說無憑 04/15 16:04

→ nick0605 所以你認為羅東站多出來那1000人旅次都是鬼~~~得證鐵公 04/15 16:05

→ nick0605 路聯運市場並非重要所以普魯不用為其開放特定區段站票 04/15 16:05

→ nick0605 反正一個聯運市場從零到每日1000多人的需求都可以被你 04/15 16:06

噓 access 鬼? 我從頭到尾何時講過都是鬼 04/15 16:06

→ access 你自己想像的扣人帽子好像扣很爽就是了 04/15 16:06

→ nick0605 酸成這樣真替那些常利用鐵公路聯運的旅客感到不值 04/15 16:07

噓 access 你愛扣我也無解了，根本不能討論的 04/15 16:09

→ access 你開心就好了 04/15 16:09

→ nick0605 最後回應你普魯關掉傾斜全部開放站票你乾脆改開PP算了 04/15 16:09

→ nick0605 普魯才8節 PP還可以加掛....行車時間一樣為何不選PP 04/15 16:10

噓 access 這點你能問台鐵，pp車夠的話早拿出來開了 04/15 16:11

→ nick0605 你不覺得你的建議好像很沒意義~~~ 04/15 16:12

噓 access 你的建設就很有意義嗎? 04/15 16:14

→ nick0605 結果講來講去你的想法是解決掉運能但是速度拖慢我能既 04/15 16:14

→ nick0605 能解決統公路轉運需求提升大量運能也不影響總行車時間 04/15 16:15

→ nick0605 普魯賣點是他的高速過彎你為了賣站票去犧牲它的賣點?? 04/15 16:16

→ nick0605 不曉得意義在哪請可以解釋一下嗎?? 04/15 16:17

→ kunyuanwu 不好意思喔我住在花蓮以南 04/15 16:37

→ nick0605 住花蓮以南竟然不了解實際面狀況?? 真的難以致信 04/15 16:50

→ kunyuanwu 呵呵說的你的看法就是對的一樣，所以你現在住在花蓮嗎 04/15 16:54

→ kunyuanwu ？ 04/15 16:54

→ nick0605 幾乎每周往返瑞穗...所以買車票的問題一直以來都要面對 04/15 16:55

→ nick0605 不過有些人住花蓮以南很少坐火車北上我可以理解...畢竟 04/15 16:56

→ nick0605 只有使用者才看的到需求還有一些問題的瓶頸 04/15 16:56

→ nick0605 就像我爺爺奶奶也住花蓮以南因為都在老家很少北上最多 04/15 17:02

→ nick0605 也是搭火車去花蓮慈濟看病根本不會面臨我要面臨的問題 04/15 17:03

→ nick0605 然後一股腦都認定政府推動花東線雙線化後我回來很方便? 04/15 17:04

→ nick0605 方不方便只有常搭火車的人最清楚了~~花東鐵路電氣化的時 04/15 17:05

→ nick0605 候他們也是這樣認為我返鄉的火車票很好買呢~~~ 04/15 17:05

推 jgfreedom 沒車電氣化也是一樣。雙軌化若沒增加班車，一樣沒有解 04/15 18:34

→ jgfreedom 決問題。倒是你們花蓮內部都有異議了，其他地方沒什麼 04/15 18:35

→ jgfreedom 問題。建議你們內部可以先喬一下，就算不行，也不能想 04/15 18:35

→ jgfreedom 出有損害其他地區旅客的權益吧！ 04/15 18:35

推 Akulamaru 沒車只弄電氣化、沒車只弄雙線化、有路有車沒有人 04/15 19:18

→ Akulamaru 結果都是一樣的，台鐵的問題是沒人沒錢沒車沒路沒有心 04/15 19:18

→ Akulamaru 各種問題混雜在一起的結果，只看其中一兩項是不夠的 04/15 19:19

→ nick0605 訂票差異化或許可以推動特定班次但開放頭城知本無座票 04/15 19:20

→ nick0605 是可以立竿見影的效果也是沒人沒錢沒車沒路的台鐵可以 04/15 19:21

→ nick0605 省成本又能提升運能的做法....就看台鐵有沒有心 04/15 19:22

→ nick0605 再註明一下:花東雙線化增加不了多少北部到花東的班次 04/15 19:27

→ nick0605 增班也是增加花東區間的蚊子班車而已~~說給大家好聽的 04/15 19:30

→ Akulamaru 我是覺得雙線化除了可以增開班次（實際上能不能增開 04/15 19:41

→ Akulamaru 還是得看有沒有人和車以及需求）以外，還有增加調度 04/15 19:41

→ Akulamaru 彈性的好處，單線的連鎖效應太強，只要有一班車延誤 04/15 19:42

→ Akulamaru 後面就是一堆車大亂 04/15 19:43

→ Akulamaru 不過這樣說一般人根本聽不懂，我都覺得這種理由不能 04/15 19:45

→ Akulamaru 說服我了XD，還是要簡單說雙線化可以增加運能 04/15 19:46

→ Akulamaru 比較容易要得到錢吧XD 04/15 19:46

→ nick0605 樓上講的花東線延誤機率不太會發生因為班次已經夠少了 04/15 19:48

→ nick0605 要是以前沒有CTC 全部都靠閉塞電氣路牌那才LAG到翻掉 04/15 19:53

→ nick0605 而且以前花東單線鐵路線型更差彎道多坡也多靠柴油動力 04/15 19:55

→ nick0605 車又慢誤點真的是家常便飯~~現在比起以前好太多了 04/15 19:55

推 james732 這樣看起來普悠瑪真是B>Z QQ 04/15 22:02

→ james732 用PP反而還沒有這麼多問題 04/15 22:03

→ nick0605 真的那班車用PP或許我還可以順利回到家稍微站一下不是 04/15 22:14

→ nick0605 問題尤其每日夜行莒光平日停開後那班普悠瑪變成東幹線 04/15 22:15

→ nick0605 末班車要到花蓮以南卻買不到票的真的會很想去撞牆 04/15 22:16

推 m9229003 早說改普魯之後花蓮以南的人想回家連罰站的機會都沒了 04/15 23:30

推 j102030111 也許要考慮開放宜蘭到花蓮開放太魯閣普悠瑪站票 04/16 00:11

→ j102030111 羅東到花蓮中間無任何替代交通工具，這開放會好很多 04/16 00:12

推 Fattai 完全道出花蓮以南民眾心聲，寧可普魯全換PP，運量大又能 04/16 06:55

推 Fattai 站。 04/16 06:55

→ ajo865 access論點很怪欸 04/16 10:18

推 c733614 要台鐵用PP換普魯前先去跟自己家立委講吧 04/16 11:53

推 heinrich 推一個 04/16 12:18

→ nick0605 ajo865 我也這麼覺得感覺就是沒常搭東幹火車的人講的話 04/16 15:27

推 snyk 推 04/17 00:55