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作者phyllia (達叔)
標題[閒聊] 基隆輕軌可以讓人更期待
時間Sun Mar 19 00:11:09 2017
原文PTT 原始連結 ↗
來談談昨天蔡老闆宣布的基隆輕軌 Tram-Train吧.. 其實所謂的八堵南港增建第三軌工程，只三軌化了15公里，從八堵到南港展覽館處.. 南港展覽館站到南港站間這1公里路段，則因為拆遷爭議，一直都只有雙軌而已... 沒錯..功虧一簣.. 我們拿到的是一個斷頭的三軌化工程.. 就像買了大水管，卻還在用小水龍頭取水.. 這也是昨天新聞中一直點到的，現在第三軌其實利用率不高.. 也是因為總容量沒打通，所以只有早上東線列車還沒到八堵前的時段可開多一點車.. 每天9點之後，東幹線列車開到北台灣後，基隆站就沒法再增開往臺北列車了.. 狀況有多糟糕，基隆1小時只有零散的3班車往臺北，超過30分鐘的班距更是家常便飯.. 你能想像嗎? 逛完夜市20:35進了基隆站，下班車卻要等到21:06才有.. 連小碧潭都沒這麼慘.. 這也說明了基隆人對於捷運的期待.... 鐵工局提出搭配爬坡性能更好的列車，直接將第三軌改為南港展覽館折返專線 將原本就斷頭的第三軌，盤活為板南線與文湖線的延遠接駁線.. 在北宜未通的狀況下，本人對這個創意給予十分的支持... 但是對於輕軌，這個高度可及性的系統，建議在發展的過程中應該要更多的思考.. 1.輕軌應該跟環島高速列車區隔，以免被誤點列車干擾，建議共軌段只限於基隆八堵間 八堵以南輕軌最好有獨立路線，於七堵站靠光明路走，百福南則高架化跨越貨運線 2.輕軌優勢是可及性高，建議除原站，另評估增建七堵區公所、六堵、堵南、樟樹灣等站 搭配車站周邊開發增加就業機會，建立基隆人就近就業機會， 根本改善基隆人遠赴台北通勤問題 3.以後臺鐵本線只剩2軌，很現實的一個問題，要塞入現有那麼多的車只能縮短速差， 大家都不願意普悠瑪號降速的前提下，八堵南港間區間車減站提速是必要面對的 這也可讓臺鐵順勢改善速度，定位為快速移動服務， 基隆輕軌則定位為方便好用的區域服務。 (除非大家願意走回老路，區間車除站站停外,經過汐止站還要再停7分鐘等快車通過) 4.輕軌除了基隆端有深入市街的想像外，臺北新北端也應該有相當的路網發展想像， 應該在框架上就整體考量遠期路網發展的可能，提前預留足夠的營運維修基地空間.. 輕軌有自己的服務特性，若只是把既有台鐵的服務，依樣照搬給輕軌列車服務， 那就浪費了輕軌的高度可及性特徵， 以及順勢提升基隆河廊帶公共運輸服務覆蓋率的機會.. 若要拿一個單線運轉，需要辦理交會的輕軌路線跟台鐵拼速度， 那還不如維持現況就好了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.0.129 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1489853471.A.022.html ※ phyllia:轉錄至看板 Keelung 03/19 00:11

推文 (74)

→ phyllia 輕軌台鐵若不獨立,也有可能因輕軌平面段延誤,反害回台鐵 03/19 00:15
推 james732 看來這個計劃最大重點就是活化第三軌？其實挺有意義的 03/19 00:18
推 banciao231 好幾段路都只有單線 勢必要增加交會時間 03/19 00:23
推 james732 一小時三班輕軌對於交會問題應該還好？ 03/19 00:24
→ james732 不過台鐵的傳統列車到基隆會走第三軌還是原路線？ 03/19 00:25
推 banciao231 花東線班次少都能誤點了 03/19 00:27
推 shter 早上大部分看到的是北上的區間車進汐科站後普悠瑪從中正線 03/19 00:31
→ shter 超過去，所以單向往北來說這個第三軌還OK 03/19 00:32
→ auction88 三班是初步規畫.. 人一多不太可能只有三班. 03/19 00:32
→ shter 但是中正線無法靈活調度跑南下列車的話就比較難發揮 03/19 00:32
→ auction88 只有單向往北的功能. 單向往南就是待避 03/19 00:33
推 shter 第一點不可能是本計劃，本計劃就是八堵到汐科要省錢不新蓋 03/19 00:35
→ shter 第三點應該是改善號誌，汐止待避時間跟長庚醫院一樣就行了 03/19 00:36
→ shter 第四點倒是務實，或許基隆走東岸到八斗子接深澳線 03/19 00:37
→ shter 反而因為軌距、系統相容，而有基隆經八斗子到瑞芳的好處 03/19 00:38
→ phyllia 若輕軌進街面更不能與台鐵共軌.. 輕軌誤點,兩邊一起崩潰 03/19 00:51
→ phyllia 除非有種,把街面輕軌進八堵時,安排5分鐘的運轉整理時間 03/19 00:53
→ thailand 我有疑問的是南港到七堵間台鐵剩兩線,車種混雜又密集的 03/19 01:41
→ thailand 情況,要怎麼在中間站辦待避?看計畫路線圖,汐止第二月台 03/19 01:43
→ thailand 兩股都拿去做輕軌交會用了,這部分很難想像要怎麼安排 03/19 01:43
→ pds1 站數一定要多增加幾個 擴大經濟效益 03/19 01:53
噓 mattc123456c 那還不如打通到南港 03/19 02:10
→ metalfinally 好不容易花了大把銀子和時間把鐵路打入台北地下， 03/19 02:20
→ metalfinally 現在要用輕軌之名復活台北地上段，即便沒平交道改成 03/19 02:22
→ metalfinally 輕軌等紅綠燈，那些都市管理者感情還是會很難過的 03/19 02:23
→ metalfinally 我們還是來關注一下汐科到七堵這單線要怎麼有效利用 03/19 02:23
→ metalfinally 其實那時要是有想到要做輕軌，直接在橋墩下面預留 03/19 02:25
→ metalfinally 空間讓輕軌去等紅綠燈，一切都好辦 03/19 02:26
推 IanLi 第三線當時不拉進南港站真的是有趣 03/19 03:51
→ IanLi 能拉進去一開始就能搞南港<>基隆的區間列車 03/19 03:52
推 shter 汐止站東正線以東是馬路(汐科路) 若要再蓋一個月台還可以 03/19 04:21
→ shter 只是月台就會整個高架在汐科路上，幸好附近民宅只有一棟 03/19 04:22
→ shter 除了目前汐止站外那棟新建案，往南港方向旁邊是中學校還好 03/19 04:22
→ ecpoem 臺鐵一直很喜歡在七堵＝樹林搞待避，但一待避很吃路線容量 03/19 04:48
→ ecpoem ，還不如快車慢車一起排隊，這樣慢車也可搞定型化時刻表 03/19 04:48
→ ecpoem 如果能縮短閉塞區距離效益會更高 03/19 04:49
→ chadhsieh 基隆到台北又不是只有火車能搭 客運那麼多 你舉的例子 03/19 06:27
→ chadhsieh 晚上9點多客運根本不塞吧 03/19 06:27
→ MonkeyCL 客運和軌道運輸還是有差啦，不然也不用蓋機場捷運啊 03/19 06:32
→ MonkeyCL 機場捷運也沒跑得比客運快 03/19 06:32
→ SapiensChang 重點是根本不能控制國道什麼時候塞啊 我有次國道施 03/19 07:03
→ SapiensChang 工 硬是晚了40分鐘才到家 就是9點的時候 何況國光一 03/19 07:03
→ SapiensChang 點都不舒服又髒又有味道 03/19 07:03
→ phyllia 如果只去七堵汐止的人，還是沒國道客運呀 03/19 08:13
推 Akulamaru 七堵南港間不待避會有一堆普太不能兩小時北花 03/19 08:29
→ Akulamaru 花蓮縣長會不高興 03/19 08:30
→ phyllia 所以區間車減停是另ㄧ個方向，只停人多的八七汐汐 03/19 08:37
→ phyllia 百福五堵給新系統服務 03/19 08:38
推 thailand 區間車只停汐止七堵， 汐科五堵百福三坑的通勤族變成搭 03/19 09:08
→ thailand 一小時三班還只能到南展的輕軌? 03/19 09:08
→ chadhsieh 所以80億加買區間車就好了 搞什麼奇怪的 tram-train 台 03/19 09:16
→ chadhsieh 灣只適合買日本的車輛系統啦 汐止 基隆間又多雨 用歐洲 03/19 09:16
→ chadhsieh 系統只會更爛而已 03/19 09:16
→ chadhsieh 你跟台鐵共軌就是要跟台鐵一樣吃25kv高壓電 你跟我說以 03/19 09:20
→ chadhsieh 後會拉近市區的輕軌 要多少種供電系統？你在市區拉25kv 03/19 09:20
→ chadhsieh 高壓電車線？別亂了 03/19 09:21
→ thailand 就算區間車只停八堵汐科汐止七堵，還是有待避快車的需求 03/19 09:26
→ thailand 汐止如果無法待避,花東線班次無法增加,這個方案就打折扣 03/19 09:27
→ thailand 我想知道如果要把汐科南港第三軌打通要花多少錢,不然我 03/19 09:29
→ thailand 認為打通這段再用區間車增班,效果差不多調度更方便 03/19 09:31
推 mantislin 除上述 認同外， 改善號誌，改善停靠時間過長真的有必 03/19 09:33
→ mantislin 要 03/19 09:33
→ phyllia 問誠正國中旁邊那些人願不願意配合擴軌拆遷重建囉 03/19 10:02
推 shter 其實花東問題不在增班而是列車要增長才對 03/19 10:59
→ shter 搞一個市區一小時三班輕軌然後拼花東一小時七班八節普魯 03/19 11:00
→ shter 怎麼看都是很奇怪的決策 03/19 11:00
推 fly30488 推號誌系統改善 03/19 13:47
推 IanLi 縮減閉塞區間長度也是很重要 03/19 14:01
→ james732 說不定新買的輕軌車廂是12節的(?) 03/19 23:01
推 a9580385 不過目前有疑問的是為什麼北上區間車汐止過後只能走中線 03/20 00:34
→ a9580385 ，有快車還得在汐止待避，然後五堵跟百福的西正線月台才 03/20 00:34
→ a9580385 放在那邊閒置。 03/20 00:34
推 dawn800315 為何不直接加開 基隆到七堵的區間車 03/22 00:59
→ dawn800315 都到七堵轉乘就可以增加運能啦？ 03/22 00:59
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