[新聞] 要車長看號誌發車台鐵工會：拿旅客安全

作者iloveangel (最愛天使帝國IV)

標題[新聞] 要車長看號誌發車台鐵工會：拿旅客安全

時間Tue Jan 17 18:09:35 2017

http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1949970 要車長看號誌發車台鐵工會：拿旅客安全開玩笑〔記者鄭瑋奇／台北報導〕日前總統蔡英文說勞工要自立自強，有問題自己去跟老闆說，台灣鐵路產業工會今日表示，已多次到交通部、台鐵局抗議都被敷衍，將於春節發動依法休假，要台鐵局與政府不要漠視台鐵員工權益及旅客安全。為因應台鐵基層員工長期加班、過勞問題，台鐵產業工會預計於除夕至初三發起依法休假行動，對此，台鐵局日前也發出電報，調查「連續執勤24小時」需求；並要求車站在沒有行車人員做雙重確認的狀況下，請車長自己看號誌燈，自己發出開車指令；甚至有可能要求無車長證的新手同仁擔任車長。台鐵產工認為這樣調度方式，根本漠視旅客性命安全。台鐵產工認為台鐵局對於人員依法休假的因應方式，竟然是提出一個更不安全的調度方法，將責任再次轉嫁於基層勞工；希望台鐵局與政府不要再拿鐵路員工的權益及旅客的安全開玩笑。台鐵產工表示，第一，這並非現行行車規章行車方式，如果車長因不熟悉而誤判號誌顯示狀態，易生嚴重行車事故。第二，有行車事故需要緊急應變處置，無車站人員與乘務人員相互配合，輕微事故容易演變為更嚴重事故。據指出，平常列車要從月台出發時，會先由車站月台上的行車人員確認出發號誌是否顯示代表列車可出發的進行號誌；接著，車長在行車人員顯示關門訊號、行車人員確認車門已關妥後，才顯示開車號訊給司機。簡單說，車站行車人員、車長、司機員這三者的工作環環相扣，無法互相取代，這樣的工作設計，就是要確保旅客安全。 (自由時報 106-01-17) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.166.41 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1484647778.A.8D2.html

推文 (203)

推 z67186718 全台都改成簡易站 01/17 18:24

推 trtc 那規章就要改成列車本位制啦 01/17 18:35

→ temu2035 產工果然是運務本位，把司機放哪去了 01/17 18:38

→ temu2035 以為車上只有車長唷，規章爛的一大堆咧 01/17 18:39

→ geesegeese 這種專業的，台鐵有沒有教育準則部門？唉唉只有行保會 01/17 19:13

→ geesegeese ？ 01/17 19:13

推 klementhsu 把司機當白癡喔車長看不懂難道司機也看不懂？ 01/17 19:32

推 ciphercindy 甲簡站的不就是有副站長但是是車長確認號誌開車阿! 01/17 19:49

→ ciphercindy 還有，都上完課，受完訓，考完試，及格了!沒有車長 01/17 19:49

→ ciphercindy 證就不能當車長?實習2個星期不是正常的嗎？能實習到 01/17 19:49

→ ciphercindy ㄧ個月的是萬幸!!那國家考試及格後還沒拿到考試及格 01/17 19:49

→ ciphercindy 證書的，也要跟人家說我還不是公務人員，所以我不能 01/17 19:49

→ ciphercindy 幫民眾處理業務? 01/17 19:49

推 iceranger 車長看號誌開車有什麼困難？調度員號誌都敢給你了還不 01/17 19:56

→ iceranger 敢開？電報裡也有寫到不清楚可直接向調度員再確認 01/17 19:57

→ iceranger 電報裡是寫到因為身體狀況或是其他因素無法執行職務 01/17 19:59

→ hatedog5566 怎搞得跟華航一樣空姐比機師還重要 01/17 20:00

→ hatedog5566 台鐵列車長比機車長還重要? 產工能解釋一下嗎? 01/17 20:00

→ iceranger 並不全然是依法休假造成的，而且我很好奇是有多少 01/17 20:01

→ iceranger 值班站長會依法休假！？ 01/17 20:01

→ hatedog5566 在喊話也沒幾天了看到時是誰的褲子被沖走 01/17 20:01

推 tecboy 所以要再補發一電報:沒有副站長跟車長，司機可依調度員指 01/17 20:15

→ tecboy 示逕行開車。 01/17 20:15

推 q75315 都不要有意外或號誌故障，ctc加指令式不是萬能的啊……… 01/17 20:16

→ q75315 … 01/17 20:16

→ q75315 樓上:特略列車即可無車長開車，但旅客服務怎麼辦? 01/17 20:18

推 tecboy 航空業需要跟國際接軌，人員配置不敢亂來，台鐵的人員配置 01/17 20:20

→ tecboy 只要一張電報就能變更，我會將這個電報視為台鐵即將裁撤 01/17 20:20

→ tecboy 副站長的預備，下一步就是裁撤車長，司機就自己關門.確認 01/17 20:20

→ tecboy 號誌.開車.....所有責任一肩扛起，辛苦了! 01/17 20:20

推 busgoer 斯巴克阿姨 01/17 20:21

推 pamafan 樓上內行，對號車有斯巴克阿姨就好，沒事兒沒事兒！ 01/17 20:35

推 drcula 台鐵最強隱藏戰力,斯巴克阿姨要出動了 01/17 20:39

→ drcula 局長表示:我本來不想用這招的!!! 01/17 20:39

→ badpat 司機才是台鐵唯一安全防線，其他都是業障拉！ 01/17 20:40

→ iceranger 沒人查票最好，但沒人來收垃圾不行！ 01/17 20:42

推 notsecret 機車長有摳摳就眼睛看得到號誌能開車啦！運務在爭取自 01/17 20:46

→ notsecret 身權益你們刷什麼存在感？ 01/17 20:46

推 tecboy 支持"列車只有司機員"計畫，這樣就能笑英國司機都是草莓。 01/17 20:47

推 jeremykobe 斯巴克是3小無聊當有趣zz 01/17 20:50

推 fufufugogogo 一定要推斯巴克阿姨車長可以不來斯巴克一定要來 01/17 20:52

推 tecboy 現在應該也不需要斯巴克.....反正司機會處理?! 01/17 20:54

→ yuan573 斯巴克阿姨…… 01/17 20:55

推 tecboy 還是引進自動駕駛，開啟"列車只有斯巴克阿姨"計畫。 01/17 21:01

噓 IanLi 這在打自己臉嗎那招呼站簡易站是誰喊開車all right 01/17 21:07

推 insanee 車長開車不是問題受訓過即可這次發言搞錯重點 01/17 21:16

推 iceranger 我覺得這張電報和之前的相輔相成。之前有一張是乘務員 01/17 21:17

→ iceranger 因故無法執行職務，車站適任人員可直接上車代替(通常是 01/17 21:18

→ iceranger 值班站長)，值班站長上車了，後續到站的列車就依據本張 01/17 21:19

→ iceranger 電報報請調度員發佈行車命令繼續行車，當然，會發生的 01/17 21:20

→ iceranger 機會是少之又少就是 01/17 21:20

推 tecboy 行車實施要點449條根本就是天王條款，即使在非緊急的狀況 01/17 21:42

→ tecboy ，只要冠上業務需要，就能破壞體制，貿然實施列車本位， 01/17 21:42

→ tecboy 提升行車風險，置乘客與員工安危於不顧。 01/17 21:42

推 bigbo 信号~阿卡 01/17 23:00

→ evilcherry 根本就應該直接宣告自今天起採列車本位制度。 01/17 23:08

→ evilcherry 站本位的最大弊病，是多重的人力浪費 01/17 23:09

→ evilcherry (根本現在的電聯車只要把車門控制放到駕駛室內， 01/17 23:10

→ evilcherry 就有實施一人操作的可能，反正北部每站都有人檢票) 01/17 23:11

→ Akulamaru 八樓說的是像上次司機車長都沒確認好就開出去然後 01/17 23:18

→ Akulamaru 差點對撞的某站嗎？wwww 01/17 23:18

推 lianpig5566 8樓說的是後壁站嗎XD 01/17 23:20

→ Akulamaru 我是不反對改列車本位，問題出在為什麼突然就要改 01/17 23:26

→ Akulamaru 這麼多年來都沒有好好改，表示他們自己也不認為可以改 01/17 23:28

→ Akulamaru 然而現在為了個員工抗爭的問題，一紙電報就要你直接 01/17 23:29

→ Akulamaru 取代行之有年的規章程序，把你原本堅持的底限都放棄掉 01/17 23:30

推 wincentt 各位都忘了還有盲胞及輪椅的愛心服務嗎?出事誰負責 01/17 23:32

→ Akulamaru 若是規章可以這樣說改就改，說放棄就放棄，要如何說 01/17 23:35

→ Akulamaru 這些規章是確保行車安全所必須遵守的？ 01/17 23:36

推 iceranger 有說要改列車本位嗎？都說是臨時狀況了。平常跟非平常 01/17 23:36

→ iceranger 分不清楚？ 01/17 23:36

→ Akulamaru 又要如何說這個規章或是修改是正確的？ 01/17 23:38

→ Akulamaru 那不就代表你根本不把安全放在第一嗎？而只是把 01/17 23:38

→ Akulamaru 車子開得出去放在第一，安不安全就不管了？ 01/17 23:39

→ iceranger 車子安全司機員擺第一，所以都只動到乘務員和車站方面 01/17 23:40

推 wincentt 有趣的是這次抗爭的主力是車長到時責任換司機員背 01/17 23:41

→ Akulamaru 車站行車人員可以上車代替那個是已經寫成規章了 01/17 23:41

→ iceranger 司機沒人可替代，所以司機出問題就是停駛沒話說 01/17 23:41

推 vincentoh 如果取消列車長，我看司機也不想吧！機器跟乘客，還 01/17 23:42

→ vincentoh 是乘客最難搞吧。 01/17 23:42

→ wincentt 換司機員不爽也加入抗爭的行列 01/17 23:42

→ Akulamaru 那就完全不是在解決問題，而只是在解決提出問題的人 01/17 23:42

→ iceranger 值班站長都是車長下來的，要再拿個鑰匙上去接車會有困 01/17 23:43

→ iceranger 難嗎？ 01/17 23:43

→ iceranger 同理，值班站長不在的情況下，調度員、車長、司機三個 01/17 23:45

→ iceranger 人確認若還會出問題，那我也是醉了 01/17 23:45

→ vincentoh 試看看就知道重不重要囉！ 01/17 23:46

→ Akulamaru 你還是沒搞懂，問題出在一開始動機就不把安全放在第一 01/17 23:46

→ Akulamaru 那又要如何說這樣子安全上是沒有問題的？ 01/17 23:47

→ Akulamaru 我一開始就說了我不反對這樣改，不管是臨時還是常態 01/17 23:49

→ Akulamaru 但很明顯地局高層出這種電報只是為了解決員工抗爭 01/17 23:51

→ Akulamaru 可能會導致火車開不出去然後高層可能要下台的結果 01/17 23:52

→ iceranger 出這種電報只是為了意外的以防萬一，不是為了什麼依法 01/17 23:53

→ iceranger 休假，前面就提到了，真的會有值班站長未經告知就不來 01/17 23:54

→ Akulamaru 如果為了這種問題，出張電報幾句話就能取代原本規章 01/17 23:54

→ iceranger 上班嗎？都當到基層的小主管了責任感多少還是會有 01/17 23:55

→ Akulamaru 可以把未經驗證甚至沒人知道的程序直接准用 01/17 23:55

→ Akulamaru 那我們根本就不需要規章了 01/17 23:56

→ Akulamaru 我才不相信這個時候出這種電報真的「只是」以防萬一 01/17 23:56

→ iceranger 這張電報我想遲早也會進規章 01/17 23:57

→ Akulamaru 否則為何800型進來一年多都只是一紙電報就說可以開130 01/17 23:58

→ Akulamaru 後壁事故一出來馬上改規章加呼喚應答程序？ 01/17 23:59

→ Akulamaru 因為不管是出電報還是改規章，局裡那堆官（我小心不要 01/18 00:00

→ Akulamaru 加上有罵人字眼的動物形容詞）都只是想解決哪天真的 01/18 00:00

→ Akulamaru 車開不出去的問題，把責任通通塞給基層就好 01/18 00:01

→ Akulamaru 規章程序什麼的都可以為了他們的需要而不是為了安全 01/18 00:03

→ Akulamaru 說改就改，那才是最糟糕的問題 01/18 00:04

→ evilcherry 說改就改當然不對，但現在弄出了翻版南鐵罷工， 01/18 00:38

→ evilcherry 鐵路局也要考慮合理的權宜手段。 01/18 00:38

→ evilcherry 但由站員充當列車長卻只是徒為現時的罷工增加彈藥 01/18 00:40

推 oldbag 笑死根本就是為了依法休假還能掰XDD 01/18 00:59

推 trtc 高官它就是為了因應依法休假而生出這張公文，很簡單，它早 01/18 01:03

→ trtc 不發文晚不發文偏偏要在這時候發文，目的很明顯了 01/18 01:03

→ serratia 值班站長並不一定比較有責任感... 01/18 01:12

推 oldbag 那麼我看連班也是以防萬一吧？列入規章吧XDDD 01/18 01:14

→ oldbag 以後班表出來也都要簽名畫押唷，以防萬一嘛 01/18 01:15

→ iammark1995 拿連班出來說嘴……要不要調查看看東部某大站平常主 01/18 06:20

→ iammark1995 動換班成連班和被要求上連班的比例啊？ 01/18 06:20

→ iceranger 反正不用一星期後就知道答案了，要笑的就笑吧 01/18 07:09

→ iceranger 目的就是給你個下馬威啊。怎麼沒跟媒體抱怨另一張未經 01/18 07:10

→ iceranger 告知便不照班表沒請假沒來上班算違反規定的電報？ 01/18 07:11

推 oldbag 你有證據嗎主動換班？ 01/18 07:33

→ oldbag 你在說花蓮站吧？！ 01/18 07:34

→ oldbag 在造謠沒關係啊 01/18 07:34

推 MiaoXin 早就知道維修只以出車為第一要務，現在連運轉也只以出車 01/18 07:38

→ MiaoXin 為最高原則。其他都不管你了。 01/18 07:38

→ MiaoXin 話說回來如果只要司機就好，那麼先進的日本新幹線怎麼還 01/18 07:40

→ MiaoXin 這麼多人比來比去才發車呢？ 01/18 07:40

→ iammark1995 造謠？如果有員工簽名的換班表，你要不要吞下去啊？ 01/18 07:52

推 tecboy 規章明明就有合併運轉區間...等既存且較為安全的模式，便 01/18 08:25

→ tecboy 宜行事，司馬昭之心。 01/18 08:25

推 bird74117 卡，置板凳～剛剛是誰說要吞換班表的啊 01/18 08:34

推 tecboy 非平常的狀況就使用未評估安全性的運轉模式，把旅客及員工 01/18 08:43

→ tecboy 生命當實驗品？ 01/18 08:43

推 Pringles0309 我真心希望有人能把整疊的換班表吞下去。 01/18 09:07

推 NCKUbuddha 我提供七味粉 01/18 09:15

推 ciphercindy ㄧ句話，車長跟副站長看的號誌有不ㄧ樣嗎？ 01/18 10:18

→ iceranger 車長本來只要記甲簡的號誌位置，現在沿線的車站都要記 01/18 11:08

→ iceranger ，數量一下暴增變二三十倍，像司機一樣非常辛苦！ 01/18 11:09

→ temu2035 三等站以上都有號誌反應標誌，不然就問司機員 01/18 11:23

→ temu2035 號誌又不會亂跑，記位置有什麼難的 01/18 11:24

→ temu2035 列車本位的困難在於車長要熟各站股道和轉轍器 01/18 11:26

→ temu2035 號誌天天都在看，但各站股道和轉轍器平常不會太注意 01/18 11:27

→ temu2035 也就是車長平常根本不曾接觸溝內的東西，到時變更閉塞可 01/18 11:29

→ temu2035 不比站員來的快進入狀況 01/18 11:29

推 MiaoXin 沒關係啦！機廠很多老師傅愛加班，找他們就對了啦！ 01/18 12:10

推 pp3435 司機依號誌行車，理論上應該很強，但也是有冒進號誌的事 01/18 13:01

→ pp3435 情發生過 01/18 13:01

推 oldbag 你他媽是說平時自願吧我就在運轉室隨時來找我啊 01/18 13:39

→ oldbag 不要躲著啦 01/18 13:39

推 oldbag 拿出我們平常自己換成連班的證據啊 01/18 13:42

推 oldbag 你不是知道平日自行換連班比例我倒要看看數據在哪裡 01/18 13:44

推 drcula 做夢吧,以前是聽說過有人很神連班兩天,連休幾天這樣搞的 01/18 14:02

→ drcula 後來出事不只是勞檢這麼簡單,就嚴格禁止換班換成連班這樣 01/18 14:02

→ drcula 之前聽老一輩的師傅說過,過去車少,有人換班搞到連班十天休 01/18 14:04

→ drcula 快二十天這種神事,但也只是鄉野傳聞,換班搞連班早就沒了吧 01/18 14:04

→ drcula 更別說私下代刷卡這種要記大過的,現在還有誰敢??? 01/18 14:05

推 oldbag 講的好像站員很愛連班強迫也是剛好而已要這樣逼人就 01/18 14:19

→ oldbag 對了？資方打手？ 01/18 14:19

→ arock823 那就取消列車長啊，既然司機都可以自己看號誌，那幹嘛叫 01/18 14:27

→ arock823 車長看號誌再喊司機開車？台鐵高層有種就發公文改叫司 01/18 14:27

→ arock823 機自己看號誌後直接開車啊 01/18 14:27

→ arock823 這樣不就解決春節期間沒車長的問題了嗎？ 01/18 14:28

→ arock823 不敢動到司機就來壓搾車長...台鐵真的好棒棒 01/18 14:30

→ iceranger 確認再確認，多一個人確認多一分保障 01/18 14:35

噓 yeinnight 車長全包有什麼難的XD 到就地控制車站，車長就慢慢走 01/18 14:57

→ yeinnight 進行車室，確認號誌之後再回車上關門；到停車模式車站 01/18 14:57

→ yeinnight ，一樣慢慢處理確認平交道橫桿放下再關門；到彎曲路線 01/18 14:57

→ yeinnight 車站，慢慢數股道確定本股號誌是哪一顆再關門；遇到路 01/18 14:57

→ yeinnight 塞待避一樣自己去控制盤確認是什麼狀況再回車上播音。 01/18 14:57

→ yeinnight 每站設備號誌都略有不同？慢慢研究確認，安全至上！慢 01/18 14:57

→ yeinnight 分誤點？那已經不重要了，車子開得出去就夠了。 01/18 14:57

推 Pringles0309 所以...你是誰啦？運轉室40幾個人你要他去運轉室找 01/18 16:05

→ Pringles0309 哪位？ 01/18 16:05

→ iceranger 春節期間會沒車長？再幾天就知道答案 01/18 16:20

推 biglarge 司機看得到就行 01/18 16:40

→ temu2035 以後區間車每站多排一分鐘，讓司機員出來開關門 01/18 16:43

→ temu2035 關門之後也不用出發號訊，門關好號誌來時間到就開 01/18 16:44

→ temu2035 鹿自己是運務出身，還貶低運務，又拖機務陪葬 01/18 16:48

→ serratia 私下代刷卡的情形還是有,有人就是不覺得這是很嚴重的事 01/18 18:04

推 tamama000 現在刷卡機其實有錄影機所以沒人敢了 01/18 18:12

→ iceranger 出事情才會去調，沒事就沒事，不然就是人緣差被挖洞 01/18 18:17

→ drcula 敢??現在抓到都直接送法辦,真有人不在乎?有啦,約顧的沒差 01/18 20:15

→ drcula 或許敢,一般人你真以為沒人捅,到處都手機 01/18 20:15

→ evilcherry 其實把開關門的控制器放在駕駛室內門邊，站在月台上 01/18 22:31

→ evilcherry 也可觸及的位置，除非是在彎道外側的月台，基本上就和 01/18 22:32

→ evilcherry 捷運關車門->進駕駛室->關駕室門->看號誌->應答->開車 01/18 22:33

→ evilcherry 的流程差不多 01/18 22:33

→ evilcherry 至於車內的廣播，其實也可以用播聲帶的方式解決。 01/18 22:33

推 trtc 乾脆學捷運一樣，號誌軌再送個"左開門""右開門"的速度碼好了 01/19 01:18

→ trtc ，司機連來後面開門都不用了 01/19 01:18

推 trtc 車子一停妥就自動開門，超自動化的啦。 01/19 01:20

推 musicnini 把請不到假的輪班人員，只能爆肝的連班，說成自願輪班 01/19 01:25

→ musicnini ……真的好自願呀～～～運務再不休下去，真的會被司機 01/19 01:25

→ musicnini 笑翻囉～～ 01/19 01:25

推 asamia 產工的理事長就機務的，何來運務本位之有？活在哪一條的 01/19 07:21

→ asamia 世界線啊？ 01/19 07:21

推 asamia 打錯，是企工 01/19 08:34

推 tecboy 就說引進自動駕駛，派個斯巴克阿姨，連司機都不用。 01/19 14:13

噓 temu2035 產工的理事長就運務的，運務本位不意外 01/19 19:03

→ temu2035 不知某樓活在哪一條世界線 01/19 19:03

→ serratia 真的有人被告誡多次仍然不怕代刷卡會出事且不是約僱 = = 01/19 20:27

推 MiaoXin 代打卡還是可以選上本會代表呀 01/20 17:03