小弟就直接簡述我的觀點啦……
歡迎討論
※ 引述《PoLiao (popo)》之銘言:
: 小弟就來送頭拉~
: 可以了解的是 高架比地下 在中壢版可能6比4
: 在鐵道版可9比1以上...但我非惡意討噓
: 版上專家真的很多 但我無法舉太多數據
: 就是以沒上批踢踢的居民的觀感來看 而非版上的專業角度
: 以下簡單幾點
: 1.先反應北桃長期資源差距大
: 像台北黃金地下道 55公尺要2億4千萬
: 如果550公尺要24億 16.5公里要720億..(桃鐵立體化17.5公里)
: 你們可以說 怎麼可以拿人行比鐵路 但給人的觀感就是不好看..
: 還有人行道翻修40億然後1年後拆掉..這都叫建設 不叫炒地皮
因為台北是直轄市很久了,經費多……嗯……
我不太清楚這條地下道在哪,大概年資不夠
: 2.用經費的來看 高架化方案感覺很好
: 但為何中壢桃園就要省經費 我們不拿好一點的地下化?
: 已經最有錢的人家才可以拿好設備 其它人就浪費
外地人:讓中央付更多錢?
: 3.板橋萬華甚至南港都地下化 中壢至桃園就不行?
: 然後會有桃園人產生2等公民的講法
: 高架派再拉國外也有高架說法來救援 來恥笑這種說法?
為什麼要自己覺得是二等公民
那汐止是二等 還沒立體化的是三等嗎
: 4.前一篇說東京也是高架 那東京也是有地下的阿
: 反正中壢桃園就拿"可以用"的建設就好~
東京的地下都是地上空間用完才地下的吧…
: 5.中壢車站有去過的都知道 真的有夠老舊
: 還是全國出入量前5大的車站 長期沒預算整建
: 長久下來總是會讓人有中央.台鐵不重視桃園中壢這種想法
: 好不容易要到經費 卻一堆人眼紅(等等下面一片紅)
沒立體化也可以翻新車站
: 6.中壢到桃園有鐵路路橋的地方 發展就是比較困難
: 然後你要高架化換給我好幾公里的橋柱..還真的會有陰影
日照權嗎?全線高架化只是日照會影響吧,長長一條高架橋的陰影(誤
: 7.長期等不到鐵路立體化不管高架地下都是拖拖拉拉
: 平交道意外頻傳 桃園民眾都是很心痛
怪市長要推翻原有計畫,不然後年就至少蓋一半了
: 先說到這~專家們要反駁也很好反駁
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.71.78.244
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1482987753.A.43B.html
其實我也不知道原本計畫是哪一年開始啦…
順便改一下最後一行
2025大概是明挖好準備覆蓋,或是潛盾挖通了吧……
※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 12/29/2016 14:25:57
※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 12/29/2016 14:26:31
高架本來就快啊
Mo PTT編輯標題又壞了……
※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 12/29/2016 14:28:37
※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 12/29/2016 14:29:24
就別小看被徵收戶想炒地的意志,要地下化搞不好很高興被徵收
※ 編輯: Metro123Star (1.171.48.205), 12/29/2016 18:22:53
愈延宕地價愈高,只能一直追加預算?
縱貫線停駛除了高鐵和公路沒有替代運具,影響很大,應該不是最佳選項
沒事搞園林大道根本沒意義,蓋綠地比較好
地下工期本來就比較長,但徵收時間通常是工期數倍
搞不好地主很樂意為了地下化被徵地
有人提到停駛,又有人提到臨時軌用地取得困難,那折衷方式:局部單線運轉,半半施工
,一線高架後換另一線施工,臨時軌用地可以少很多
可是地下很難這樣玩...
※ 編輯: Metro123Star (210.71.78.244), 12/30/2016 13:11:54
推文 (58)
推
PoLiao
太扯了~就算不推翻 2018也通不了 這根本謠言........
12/29 13:35
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PoLiao
其它真的可以再討論拉~ 唯獨最後一行
12/29 13:51
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Behave
這叫扯?地下化愛用者的論點就不扯?不錯喔
12/29 14:11
噓
HenryLin123
那幾根柱子跟我說明後年就通了 五隻羊說的你敢信喔
12/29 14:12
推
purin820611
鄭文燦說地下化可以2025年通車 我也不敢信
12/29 14:14
→
PoLiao
我也不信..哈哈 我個人推測是2027拉
12/29 14:18
推
jasonpig
不過沒爭議的話高架肯定很快就可以通了
12/29 14:26
推
purin820611
高架沒被推翻的話 2018不太可能 2020應該是能通的
12/29 14:28
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hn9480412
高架化我記得2008年就開始進行了(行政院通過)
12/29 14:29
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countryair
大家都好樂觀 不管高架地下 土地徵收都很難抓時間吧
12/29 14:32
推
cic2014
還好吧,高架化都規劃好了,地下化還要重搞一次,時間一
12/29 14:43
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cic2014
定會再拖到的
12/29 14:43
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countryair
像台南那樣土地徵收卡住,還很有得溝通協調
12/29 14:59
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canandmap
陰影?拜託夏天高架很好用欸!
12/29 15:06
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canandmap
管土地徵收要花多少時間,地下化絕對不可能比高架化快
12/29 15:07
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canandmap
胖周瑜有本事把地下化進度拉到與現況高架化差不多,那
12/29 15:07
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canandmap
也只好說他好棒棒了
12/29 15:07
推
Yijhen0525
台南那群刁民就不知道卡多久了
12/29 16:07
→
Yijhen0525
除非鄭文燦學劉政鴻
12/29 16:07
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Yijhen0525
不然慢慢等吧!
12/29 16:08
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hayden218
來走一遍就知道原本的完工日期根本不可能 別造謠了 鄭
12/29 17:12
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hayden218
之前就延宕了
12/29 17:12
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canandmap
樓上有證據嗎?
12/29 17:58
推
purin820611
桃園高架化延宕的原因 地下化全部都會碰到阿 土地徵
12/29 18:01
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purin820611
收的話應該還會更精彩呢
12/29 18:01
推
blackdevil
其實他們現在還有一招呀,一旦徵收出現抗議就會將其歸
12/29 18:15
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blackdevil
類成另一顏色的,現在這時間剛剛好
12/29 18:15
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geesegeese
還不是為了連任增加工程款,除此之外沒理由地下化
12/29 18:27
推
Latinmark
P大說話沒有邏輯,又愛貶低自己,被炮剛好而已
12/29 19:05
推
hayden218
要高架延宕證據嗎?https://goo.gl/hZFJ2C
12/29 21:20
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hayden218
還是5隻羊時代的新聞 證據並不難找 google就有
12/29 21:21
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hayden218
甚至從此新聞當時交通局長說的 預算會繼續追加
12/29 21:22
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hayden218
當然我相信地下化還是很貴 但是辦事不力的高架化 並沒
12/29 21:23
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hayden218
有不浪費錢 也一直在追加 也一直延宕
12/29 21:23
推
Chungli28
中壢路段的臨時軌到現在都還生不出來,說高架化很快蓋
12/29 21:23
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Chungli28
好的論點,大概是建立在桃園路段停駛五年吧(學內灣線?
12/29 21:23
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Chungli28
)
12/29 21:23
推
hayden218
https://goo.gl/pE8Ss3 此2013年底新聞提到106年底高架
12/29 21:30
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hayden218
化完工 照這個進度來看 2015年中暫停時 已經2/3進度
12/29 21:32
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hayden218
若真這樣 2/3的建設 鄭想喊地下化的機會根本沒有
12/29 21:35
推
purin820611
說得好像高架化延宕的原因改成地下化就不會碰到一樣
12/29 21:41
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purin820611
很可能還更嚴重咧
12/29 21:41
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hayden218
我沒有說地下化會不會延宕 誰知道?但高架化延宕是已經
12/29 21:55
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hayden218
發生 「說得好像」在哪? 有提地下化不延宕?自己腦補嗎
12/29 21:57
推
colin90149
高架化就卡在臨時軌用地取得。就是土地要錢,桃園沒錢
12/29 22:03
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colin90149
難道地下化核定後,桃園就會生出錢來徵地?
12/29 22:04
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hayden218
這是很弔詭的問題 當時沒錢徵收 延宕造成的追加預算 也
12/29 22:20
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hayden218
還是要錢 再來喊爭取中央 中央沒給呢?
12/29 22:21
推
Chungli28
問題在綁了園林大道,導致徵收受阻,並不是沒錢徵收吧
12/29 23:16
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Chungli28
同樣的台南也是遇上相同的問題
12/29 23:16
推
canandmap
所以關鍵在於徵收而不是高架/中途改地下
12/29 23:30
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canandmap
只要這個沒解決,就算台鐵可以隨時高架變地下,地下變
12/29 23:30
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canandmap
高架,沒地就什麼都做不起來
12/29 23:31
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ji394xu3
高架化延宕的主因是土地徵收與土地租用 -> 某促進會造成
12/30 07:45
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ji394xu3
https://goo.gl/qzBzBH 並籌組地鐵促進會串聯沿線居民
12/30 07:47
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ji394xu3
,拒絕將土地承租給台鐵鋪設臨時軌及臨時車站施工
12/30 07:47
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colin90149
相信燦哥開工第一天,鐵路沿線居民一定搶著獻上地契
12/30 11:44
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canandmap
到時真是這樣的機率會是多少呢?
12/30 11:46