[新聞] 桃園鐵路砍掉重練專家疑有心人士炒地皮

作者Odakyu (青蛙騎士瀬戸幸助)

標題[新聞] 桃園鐵路砍掉重練專家疑有心人士炒地皮

時間Tue Dec 27 16:32:26 2016

http://udn.com/news/story/7314/2194059 桃園鐵路地下化勢在必行，但因台鐵已先執行高架化先期工程和準備工作，現在一切「砍掉重練」，通車時程也大幅延後至2025年。專家質疑，桃園市的都市發展強度並不大，路廊擁擠程度不到要選擇鐵路地下化的地步，尤其地下化造價比高架貴上三倍，令人懷疑是有心人士想要炒地皮才做此選擇。台灣鐵道暨國土規畫學會秘書長陳彥良表示，鐵路地下化造價非常高，通常都是「不得已的選擇」，除非都市發展強度非常高，路廊擁擠到沒有選擇的空間，才將鐵路從平面轉至地下。不過，陳彥良說，綜觀台鐵桃園至中壢路段，鐵道旁幾乎都是農田，不如桃園市府宣稱的快速發展；再加上現在建設的工法進步很多，可以有效改善噪音問題，部分路段更是只要做隔音牆就可以降低車輛噪音，「不清楚鐵路地下化對一般民眾的好處是什麼？」陳彥良指出，交通部之前已先做了高架化的先期工程，包括臨時軌、環評、設計和規畫等相關工作，如今為了政策改變又要重來，花費近千多億改為地下化，根本可以再蓋兩條捷運，「這種浪費比貪汙還可怕」。陳彥良建議，交通部應該和桃園市政府再商談，並應該提出多元方案，依照桃園地勢條件進行鐵路部分地下化、部分高架化，以找到折衷點；否則對人民來說恐怕不是好事，只變成政治人物的一種政治包袱、兌現政治支票的犧牲品。 -- ████████◤ █ ◥██ ◢█◤ █ ◥█ ◢█◤ ████ ████ ████ █ ◢◤ █ █ █ █ ◥◢█◤ █ █ █ █ █ █ ██◤ █▄▄█ █ █ ◥◤ ████ ████ ████▋█ ◥◣ ▄▄◤ ████ Electric Railway since 1927 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.119.171 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1482827550.A.F87.html

推文 (121)

→ canandmap 補充:為了操弄選票而犧牲運輸 12/27 16:43

推 bluemkevin 唉選舉愛開這種芭樂票 12/27 16:50

推 aaronbest 是的炒地皮不用懷疑但政府不炒地皮以台灣這種低稅率 12/27 16:52

→ aaronbest 不炒地皮一定破產。 12/27 16:52

噓 ji394xu3 2025年根本就不可能通車 12/27 17:00

→ ji394xu3 其實原本就已經部分地下(鳳鳴路段) 部分高架 12/27 17:01

推 chewie 專家w 12/27 17:04

→ jasonpig 這還要懷疑哦 12/27 17:06

推 jout3502 終於有人出來說話了嗚嗚，推專家 12/27 17:06

→ Hfy0920 沒關係其實地下有金礦等開工就挖出來了 12/27 17:07

→ moriyaorange 還需要懷疑嗎XD 12/27 17:11

→ mingchaoliu 地下化：沒有噪音震動，看不到火車，就是尊爵不凡 12/27 17:13

→ mingchaoliu 高架化：有噪音且看得到高架橋會破壞風水，二等國民! 12/27 17:14

推 elcatel 裝肖维，就政治把戲。 12/27 17:17

→ mackywei 地下化是有震動的。只是因為通常上面改了道路震得更厲害 12/27 17:37

→ mackywei 就感覺不到了。 12/27 17:37

推 ultratimes 這專家跟當年阻止中山高興建一樣，沒有遠見 12/27 18:15

→ komachi275 開炮了，火力太弱，攻擊力2 12/27 19:37

→ jgfreedom 桃市府分擔的金額相當高，也沒有佔到便宜...... 12/27 19:56

→ jgfreedom 重點在後面的關卡，看看後面綜合規劃、環評、國發會等 12/27 20:04

→ jgfreedom 會不會擋~後面只要通過那誰也擋不住...... 12/27 20:05

推 mstar 桃園市分擔得再高，跟原本高架化比中央仍是要多付幾百億 12/27 20:09

推 tsuyoshi2501 台南的樣子，桃園等著體驗吧。2025？不要到了2045又 12/27 20:14

→ tsuyoshi2501 改回高架就好了 12/27 20:14

推 steward135 鐵路沿線居民:地下化之後就可以開店面了 12/27 21:42

→ steward135 面對的是一條大馬路商機無限 12/27 21:42

→ steward135 這是我曾經聽過的說法 12/27 21:43

推 canandmap 人家是台灣鐵道暨國土規畫學會秘書長欸，誰敢嘴他? 12/27 22:02

→ canandmap 而且他的提議是「進行鐵路部分地下化、部分高架化」這 12/27 22:03

→ canandmap 種折衷方案，某大師敢嗆他沒有遠見實在是www 12/27 22:03

推 jasonpig 大濕說沒遠見就沒遠見，你敢嘴大濕？ 12/27 22:22

推 gigihh 可是看看台中高架化，附近居民出來抗議噪音，，而且似乎是 12/27 22:31

→ gigihh 已經嚴重影響生活的程度，就知道地下化確實在減少噪音上 12/27 22:31

→ gigihh 有他的優勢，桃園如果要採這樣的折衷方案，如何避免台中 12/27 22:31

→ gigihh 的情況再次上演，是個非常重要的問題. 12/27 22:31

→ countryair 部份高架部分地下會不會反而變成上上下下 12/27 22:32

推 canandmap 還好吧又不是台61線 12/27 22:38

→ canandmap 我敢嘴大濕啊，而且已經嘴好幾次了www 12/27 22:38

→ hicker 樓上是少數跟大濕嘴戰可以常勝的.... 12/27 22:41

推 canandmap 現在是消遣兼當成練習無視大法的對象用www 12/27 22:43

推 canandmap 要嘴的話也是可以啦「鐵道業的事情關中山高什麼事? 12/27 22:47

→ canandmap 換做是大師就敢挺國道三號嗎?」 12/27 22:48

推 MIERDA 總算有比較正常的意見了！拜託市長醒醒吧… 12/27 22:53

→ canandmap 那誰來當市長的當頭棒喝? 12/27 22:54

→ geesegeese 炒地皮也是爽到建商，政府付出的成本更多 12/27 22:54

→ geesegeese 不能讓浪費公帑的政治人物連任 12/27 22:55

→ canandmap 題外話，有哪個政治人物是沒有浪費公帑的? 12/27 22:55

推 ilovenynyny 幾場捷運：你是在嗆我就對了？ 12/27 23:00

推 dotZu 他說「部分地下、部分高架」技術上是可行，但沒有現實性吧 12/27 23:36

→ dotZu 南桃高架、北桃地下；南桃地下、北桃高架，這不被戰爆才怪 12/27 23:37

→ dotZu 現實是雙子城，要嘛兩個都地下，要嘛兩個都高架。 12/27 23:38

推 canandmap 先前不是也有推文提案高架地下混合? 12/27 23:43

→ TaiwanUp 政府已經說了全台經過城市一律地下化以避免機捷悲劇 12/27 23:48

推 stud0361411 都通過了出來放炮？ 12/27 23:52

→ TaiwanUp 六都支持率唯一上升的市長桃園市民寧可蓋到過世也不 12/27 23:55

→ TaiwanUp 高架了 12/27 23:55

噓 canandmap 紅明顯政府何時說過機捷悲劇是因為地下化? 12/27 23:56

→ canandmap 亂說一通桃園市民就你說了算? 12/27 23:56

→ canandmap 別忘了是誰說建國高架使用率太低的? 12/27 23:56

推 canandmap 要支持地下化也不是這樣隨便編個理由 12/28 00:02

→ TaiwanUp 我根據的是民調阿誰說我說了算你不是很愛看數據現在 12/28 00:04

→ TaiwanUp 又不看了還是分析能力有問題? 12/28 00:04

→ canandmap 哪個民調丟出來啊 12/28 00:05

→ canandmap 還是又丟不出來只能嘴了? 12/28 00:05

→ canandmap 我是很愛看數據沒錯，但某人沒丟出數據我看得到?奇邏輯 12/28 00:05

→ canandmap 而且地下化跟六都支持率一點關係都沒有，再次奇邏輯 12/28 00:06

→ TaiwanUp 「六都滿意度鄭文燦最高」自己google 不要無視數據 12/28 00:10

→ canandmap then?這跟高架化/地下化一點關係都沒有 12/28 00:11

→ canandmap 台北地下化、台中高架化是因為當任首長滿意度高才決定 12/28 00:11

→ canandmap 的嗎?你的推論似乎出了很大的問題呢 12/28 00:12

→ TaiwanUp 說跟地下化沒關係就是你分析能力的極限了嗎 12/28 00:14

→ TaiwanUp 台中高架化是台中的選擇跟桃園才是一點關係也沒有吧 12/28 00:15

推 canandmap 硬扯首長滿意度才是你推論問題的所在吧 12/28 00:15

→ canandmap 「一點關係也沒有吧」可見你腦補很大呢 12/28 00:16

→ canandmap 這次請你證明:決定高架/地下與首長滿意度的關聯何在? 12/28 00:17

→ canandmap 民調無法當作其證明，不予採用 12/28 00:17

噓 charlyboy 胡說八道彰化嘉義宜蘭也都爭取高架化 12/28 00:18

→ charlyboy 支持地下化的都不做功課嗎？ 12/28 00:18

→ canandmap 本就是胡說八道還質疑別人分析能力有問題，三次奇邏輯 12/28 00:18

→ canandmap 我反問你，為何那些地方建議高架?為何那些地方建議地下 12/28 00:20

→ canandmap ?光兩者的成本計算就差三倍之多，你知道嗎? 12/28 00:20

→ TaiwanUp 你自己不會叫桃園人罷免鄭文燦阻止地下化喔 12/28 00:21

→ canandmap 到頭來只有這種大絕?別這麼沒力好嗎? 12/28 00:22

→ canandmap 地下化還沒土地徵收還沒得到中央許可撥預算還沒通過環 12/28 00:22

→ canandmap 評更還沒動工，就以為地下化已經成功了?四次奇邏輯 12/28 00:23

→ canandmap 麻煩拋開政治，來研究運輸學，如何?因為這裡不是政治板 12/28 00:23

→ TaiwanUp 討論成本還在運輸學你根本是財政專家 12/28 00:31

→ canandmap 過譽了，現在想解決我而不是承認自己邏輯有問題 12/28 00:32

→ canandmap 你是專家，專門躲在家裡上網的專家 12/28 00:33

推 ekes11 1.台灣民調滿意度通常很膚淺沒話題的首長就容易民調高 12/28 00:58

→ ekes11 因為沒話題激不起支持與反對二方的對立民調自然容易高 12/28 00:58

→ ekes11 2.民調高也不代表首長的"所有政策"都被支持像我阿嬤會 12/28 00:58

→ ekes11 給鄭文燦投滿意是因為桃園市這2年的路確實鋪平不少他對 12/28 00:59

→ ekes11 鐵路地下化一點感覺都沒有 12/28 00:59

推 qq0925921 桃園鐵路沿線幾乎都是田還怕噪音? 12/28 01:11

推 shun01 除非能夠換到上面一條高架快速道路，不然桃園捷運地下化真 12/28 05:39

→ shun01 的不值 12/28 05:39

噓 a206471 台灣的公共運輸每每被政客這樣亂搞，實在很不爽，難怪叫 12/28 07:21

→ a206471 做鬼島，唉… 12/28 07:21

→ a206471 祈禱下輩子投胎轉世不要再生在這種鬼島，氣都氣死。 12/28 07:22

推 ZhuBeiCity 幹台中人怎麼那麼嘴砲阿某q也是台中人 12/28 08:28

→ ZhuBeiCity 台鐵沿線都是田？你不怕你家遭天譴？ 12/28 08:29

推 ZhuBeiCity 不要造口業啊某q 台中人怎麼大多愛戰外縣市囧 12/28 08:31

推 PoLiao 中壢到桃園鐵路旁幾乎都農田? 一半一半也可以說幾乎都... 12/28 09:41

→ PoLiao 交通部過了才再那該! 還炒地皮..大台北一堆鑲金建設蚊子館 12/28 09:45

推 PoLiao 之前不是說1300億以上? 程序走完2023後? 蓋好要2035? 12/28 09:52

→ ji394xu3 何必抓人語病人家只是強調這條路廊的發展還沒有像台北 12/28 10:24

→ ji394xu3 市區那樣高強度密集,其實應該不能講農地,有些是空地跟工 12/28 10:26

→ ji394xu3 業用地(ex.泰豐)跟一些大型機構(ex.軍事單位/學校操場) 12/28 10:27

→ ji394xu3 這些空地/工業用地..等其實對於鐵路高架化沒有那麼大的 12/28 10:28

→ ji394xu3 鄰避需求 12/28 10:29

→ Metro123Star 高架影響農地日照選我正解(? 12/28 12:53

→ Behave 每次鄭氏地下化話題總是能吸引到某些鄉親前來撥亂反正XD 12/28 12:55

→ Behave 不過剛剛泣電視跑馬燈說行政院已通過，不知是真是假？X 12/28 12:57

→ hn9480412 不是說可行性研究而已 12/28 13:34

→ coolfish1103 只希望最後走地下也要預留軌道空間，不然又是瓶頸。 12/28 15:26

噓 coffeemilk 地下化影響農地翻土播種 12/28 16:47

→ coffeemilk 其實很簡單 12/28 16:52

→ coffeemilk 不想被嘴農地，就應該要開發鐵路周遭土地 12/28 16:52

→ coffeemilk 而不是一直往其他沒鐵道發展的地方擴充市區 12/28 16:52

→ coffeemilk 再來要求說有農地的鐵道要地下化 12/28 16:52