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作者chrissonic (音速無雙)
標題[討論] 台鐵是否有機會增開北高太魯閣號？
時間Mon Dec 5 00:55:13 2016
原文PTT 原始連結 ↗
自從今年10月大改點所開行的北高普悠瑪號110次(六日一行駛)與133次(五六日行駛)後 （以上班次皆經由山線）。有一個好奇的問題是，台鐵是否有機會增開北高太魯閣號？ 時刻與停靠車站方面，則是比照目前的110次與133次，但是班次為經由海線（因應台中 鐵路高架化，太魯閣號無法走山線），其中新竹至台南間，中途停靠彰化站。北上車次 推測為106次或100次，彰化站9:43開，二至五行駛；南下車次為131次，彰化站16:36開 ，一至四行駛。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.85.51 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1480870516.A.670.html

推文 (210)

推 steward135 沒車了啦 12/05 01:00
→ jgfreedom 經海線? 有停大甲、沙鹿都沒那麼多人搭，都不停還跑海 12/05 01:02
→ jgfreedom 線...... 12/05 01:03
→ wody840923 短期內不可能，除非海線立委出來吵，結案。 12/05 01:06
→ jgfreedom 彰化不差，但跟台中仍有很大的差距。講白點就是旅客數 12/05 01:12
→ jgfreedom 不足，加上路過海線卻不停，就算真的開成，一定是屬於 12/05 01:13
→ jgfreedom 多站停的模式，要比照133-110是不可能的~ 12/05 01:15
推 ultratimes 不會不能開，就像PP那樣而已 12/05 01:23
推 CGtheGREAT 基本上不大需要 這類車不停台中其實票房一定不大好看 12/05 01:26
推 windforilove 希望五南下日北上開直達pp，北桃竹中嘉南高潮 12/05 01:31
推 Fiztcc 不可能 因為太魯閣比普悠瑪舊 所以要爭取也是繼續爭取普悠 12/05 02:37
→ Fiztcc 瑪號 12/05 02:37
→ TheGhan 改名冬瓜號，一律停沙鹿 12/05 05:05
→ enternal 為何台中高架就無法跑太魯閣了？ 12/05 06:14
推 becky710119 給樓上 月台高度問題 12/05 07:11
→ enternal 那之後其它列車有改造列車門高度的可能嗎?之後無階化也 12/05 07:20
→ enternal 還是要面臨不是嗎? 12/05 07:20
→ bshft 找立委施壓，要什麼車要多少車都可輕易達成 12/05 07:29
推 z67186718 台中高架沒辦法停太魯閣，所以很難 12/05 07:38
推 komachi275 應該是太魯閣的自動階梯打開會卡到高架月臺 12/05 07:52
推 SmileEMU800 高潮XD 12/05 08:16
推 jout3502 windforlove大，現在週五有133和143了，南下應該找不到 12/05 08:26
→ jout3502 什麼好時段開了，然後週日早上也有110了，所以機會甚低 12/05 08:26
→ OhmoriHarumi 真要開其實還是有空間啦，星期五南下可以考慮開在1 12/05 11:31
→ OhmoriHarumi 49次跟181次之間，星期日北上可以考慮開在142次前 12/05 11:31
→ OhmoriHarumi 面一點。不過問題還是在沒車沒人。 12/05 11:31
→ OhmoriHarumi 星期日早上還沒有進入運輸尖峰時段。 12/05 11:31
→ OhmoriHarumi 133次以星期五返鄉來說時刻是早了一點，乘坐率好或 12/05 11:33
→ OhmoriHarumi 多或少是因為普悠瑪號光環。 12/05 11:33
→ Behave 不管是許願文還是幻想文，這文法都讓人覺得頗有特色XD 12/05 11:53
→ maxppp 不太可能 劉大利尾會出來幫哭 12/05 11:59
推 ultratimes 不會卡到，只是會把人拌倒，但PP也會就是了 12/05 12:02
→ wody840923 就是會卡到才禁走，目前唯一太魯閣有特別命令走山線台 12/05 12:35
→ wody840923 中高架路段時不可開門辦客，緊急應變時亦同。 12/05 12:35
→ omkizo 文法中規中矩吧 12/05 13:16
→ bshft 像284大甲開始就有不少人站，要開這種車才有人坐，平常日要 12/05 14:35
→ bshft 開快車除非走山線，不然會一堆空位 12/05 14:35
→ phk630 應該運量不高! 倒覺得283可以延到屏東潮州 12/05 14:51
推 jout3502 我覺得可以把282，273改成彰中竹桃北松七宜羅花，然後28 12/05 15:08
→ jout3502 0,283一樣板苗直達 12/05 15:08
→ jout3502 這樣有達到臺鐵北中直達的目的，也兼顧跨線旅次比較多的 12/05 15:10
→ jout3502 站 12/05 15:10
→ jgfreedom 所以133次週五搭乘率很好嗎?我推測要過台中才比較有人 12/05 15:23
→ jgfreedom 台中以北應該沒多少人，頂多北竹客~ 12/05 15:24
→ jgfreedom 海線目前只能靠週末假日來衝量，平常日是沒有很多人的 12/05 15:29
→ jgfreedom 283要延，那280也勢必要改，這班車已經一路延到斗六， 12/05 15:31
→ jgfreedom 應該不會再延了。 12/05 15:32
推 jout3502 如果110,133載客率沒這麼好的話，除了調配票，還不知會 12/05 15:59
→ jout3502 怎麼調? 12/05 15:59
推 andy810625 就連元旦補假都不加開133-110了，大概很難期待... 12/05 16:03
→ jout3502 普悠瑪幾乎都投入東部幹線了，當然開不了 12/05 16:25
→ bshft 春節加開北高普悠瑪的機率應該滿高的吧？ 12/05 16:44
推 CGtheGREAT 273那對不必改了 平時台北出發就滿了...... 12/05 17:22
推 CGtheGREAT 另外就算平日想買110/133幾乎也買不到 前後車都有空 12/05 17:25
→ CGtheGREAT 位這班車能差多少我很懷疑 12/05 17:25
→ CGtheGREAT 不要小看台北站的實力啊 12/05 17:29
推 ron13572004 星期天133次到高雄直接折返北上 那個時間旅客應該 12/05 17:39
→ ron13572004 還不少吧 12/05 17:39
推 CGtheGREAT 所以我不明白挑兩對連平日幾乎出發就滿的車子要增停是 12/05 17:46
→ CGtheGREAT 什麼想法... 12/05 17:46
→ CGtheGREAT 我上個月273去台中 在台北就幾乎整車下光後在整車坐 12/05 17:48
→ CGtheGREAT 滿.... 12/05 17:48
推 OhmoriHarumi TEMU班次除非時段超冷門，否則搭乘率不會多難看， 12/05 21:15
→ OhmoriHarumi 畢竟比一般自強快得多，又只有8節車廂。 12/05 21:15
推 jgfreedom 我的看法到跟CG大有些不同!首先對於跨線車的用意台鐵應 12/05 23:49
→ jgfreedom 該要先說明，就目前來看，跨線普悠瑪台鐵是當作北中、 12/05 23:49
→ jgfreedom 北花在開的，真正實際上較有助於跨線旅次運輸，也只有 12/05 23:50
→ jgfreedom 台中一站而已!不否認台北擁有實力去填滿北花、北中兩段 12/05 23:51
→ jgfreedom 因為你也無法避免跨線車不停台北。但說台北開車就滿了 12/05 23:52
→ jgfreedom 所以沒有去討論停靠站的必要這點我不認同!記得O大講過 12/05 23:53
→ jgfreedom 只要列車坐滿人，那開這班車就有意義，這是對營收而言 12/05 23:54
→ jgfreedom 吧!沒錯，只要坐滿人，那收入是不會少的!但有達到你原 12/05 23:55
→ jgfreedom 本開行的目的嗎?這是可以討論的! 今天說台北一站就可以 12/05 23:55
→ jgfreedom 支撐跨線車搭乘率，我同意，但其他站呢?台鐵思維很明顯 12/05 23:56
→ jgfreedom 把跨線車想獲取的旅客擺在北中和北花，這從停靠站就可 12/05 23:58
→ jgfreedom 以看出，而非以多數跨線旅次為主。換個方式講，今天跨 12/05 23:59
→ jgfreedom 線直達普悠瑪不是停板橋、豐原，而是桃園、新竹呢?搭乘 12/05 23:59
→ jgfreedom 率會差嗎? 當然不會啊!而且是怎麼看都不會! 但你有想過 12/06 00:00
→ jgfreedom 跨線旅次桃園和新竹都比豐原還多不少，板橋是本身就有 12/06 00:01
→ jgfreedom 東線列車停靠，只要經過必停!你台鐵資源偏擺在板豐兩站 12/06 00:01
→ jgfreedom 說穿了，以跨線列車的角度去看，怎麼看都不對吧! 12/06 00:02
→ jgfreedom 目前跨線旅次來說，不算轉乘(好像也很難去計量)，台中 12/06 00:04
→ jgfreedom 第一、桃園第二、中壢第三、新竹第四，彰化第五、豐原 12/06 00:07
→ jgfreedom 第六，餘後不排了，反正也少! 12/06 00:07
→ jgfreedom 真正有助於跨線運輸的，只有台中一站! 桃園中壢是滿多 12/06 00:08
→ jgfreedom 往東部的，但有一部份都跑去樹林以北轉了，基本上往東 12/06 00:09
→ jgfreedom 部應該不會輸台中。 就算如此，該給的還是要給，況且跨 12/06 00:10
→ jgfreedom 線本來就沒幾班，結果還在用跨線名義去搶北(板)(豐)中 12/06 00:11
→ jgfreedom 旅客...... 12/06 00:11
→ jgfreedom 加上普悠瑪不賣站票，配票台鐵自己也可以配，跨線配多 12/06 00:14
→ jgfreedom 一點就能控制北中、北花的旅客數別這麼多!但你都不停， 12/06 00:16
→ jgfreedom 當然連配票都談不上了~ 12/06 00:16
推 omkizo 可能臺鐵對於273的定位單純是撈北中和北花客 12/06 00:29
→ omkizo 至於為何變了跨線車嘛……就不想佔用地下段容量 12/06 00:29
推 jgfreedom 這大概就是問題所在!不管台鐵怎麼"湊"，都要開跨線了， 12/06 00:56
→ jgfreedom 結果你跟我說我只想要北花+北中...... 12/06 00:56
→ jgfreedom 當場翻白眼給台鐵看~ 12/06 00:57
推 azt911231 110和133桃中來回從來沒買到過，我好幾次都是提早2週買 12/06 01:39
→ azt911231 都碰壁，不知道那些票開賣後是掉到哪個無底洞去了，到 12/06 01:39
→ azt911231 現在還是無法體驗中桃直達1小11分最速傳說QQ 12/06 01:39
推 azt911231 應該可以再加一班 松北(桃or竹)中南高屏潮 一定也是班 12/06 01:45
→ azt911231 班客滿 特別是北竹 北中 桃中 中南 都是超熱賣區段 12/06 01:45
推 azt911231 更正 有停桃園的應該是111/136，其中136中桃1小11 12/06 01:47
推 CGtheGREAT 話講一堆你乾脆限定跨線車不賣花北 北中區間車票好了 12/06 01:57
→ CGtheGREAT 講一堆理論還跟票房收入過不去簡直莫名其妙過 12/06 01:57
推 CGtheGREAT 反正某地好棒棒 乾脆限定台北人不能買跨線直達你說好 12/06 01:59
→ CGtheGREAT 不好？ 12/06 01:59
推 jgfreedom 唉呦怎麼才講一下CG大就爆氣惹~ 而且你也別太極端，又 12/06 08:38
→ jgfreedom 不是不賣北花、北中的票，是不要賣這麼多懂嗎? 12/06 08:39
→ jgfreedom 這部分台鐵絕對辦得到，因為票是你台鐵配的阿~停靠站也 12/06 08:39
→ jgfreedom 是你台鐵決定的(指跨線直達)，是可作為的~ 12/06 08:40
→ jgfreedom 其實我講得比較多是旅次耶，票款收入如果以最終都可以 12/06 08:41
→ jgfreedom 坐滿來說，是一樣的!就只差在是運到甚麼樣的區間旅客 12/06 08:43
→ jout3502 今天又沒人否定臺北的人很多，是跨線列車的停靠站應該以 12/06 09:24
→ jout3502 跨線旅次較多的站為主，板橋在東部幹線班次上面都已經很 12/06 09:24
→ jout3502 多了，這點不是因為板橋人少，因此分一班給桃竹不為過吧 12/06 09:24
→ jout3502 ?而且這樣也可以賺北竹竹中旅次啊，有何不可?怎麼可能板 12/06 09:24
→ jout3502 豐直達改中(豐)竹桃，人就會變少? 12/06 09:24
推 OhmoriHarumi 其實說穿了，板橋豐原直達增停旅客不會變少， 12/06 10:17
→ OhmoriHarumi 但是，旅次只是列車班表規劃的其中一個參考指標， 12/06 10:18
→ OhmoriHarumi 而不是絕對的，列車定位跟調度等也是考量的因素。 12/06 10:21
→ OhmoriHarumi 桃園中壢或許有不少往東部的旅次，但一來比台北少， 12/06 10:23
→ OhmoriHarumi 二來台北機務段在樹林，三來去樹林轉乘距離不算遠， 12/06 10:24
→ OhmoriHarumi 所以台鐵才會開不停這2站的班次。 12/06 10:25
→ Metro123Star 以臺北地下化路線容量，跨線是比較好的，但配票很 12/06 10:43
→ Metro123Star 麻煩，反而類似419-137次這樣比較好 12/06 10:43
推 jgfreedom 我認為問題出在台鐵對於跨線車的定位。對於O大說的三個 12/06 10:50
→ jgfreedom 理由，第一是沒甚麼站可以跟台北比，而且台北站本就是 12/06 10:51
→ jgfreedom 全停站，北花、北中旅客是不可能拒絕的。現在問題是台 12/06 10:52
→ jgfreedom 鐵把資源擺在板橋和豐原，一個是資源太多，一個是跨線 12/06 10:53
→ jgfreedom 旅次不多，這跟台北站沒有多大關係，因為要討論的主題 12/06 10:53
→ jgfreedom 不會放在台北站。第二，台北機務段在樹林只能說東幹線 12/06 10:54
→ jgfreedom 列車多以樹林到發，跟跨線車的關聯並沒有這麼大，而我 12/06 10:55
→ jgfreedom 想討論的，是跨線車，非東幹線列車。第三，沒錯，早就 12/06 10:56
→ jgfreedom 有不少桃園人去樹林以北轉乘了，一直以來都是。但就算 12/06 10:56
→ jgfreedom 這樣，桃園和中壢往東部的量依舊在跨線旅次的前幾名， 12/06 10:57
→ jgfreedom 這幾年跨線旅客台中算是成長最多的，因為車多而有機會 12/06 10:58
→ jgfreedom 讓台中的跨線旅次成長。反觀桃園中壢甚至新竹，和以前 12/06 10:59
→ jgfreedom 相比跨線車就沒有停太多，台鐵自己也砍了一些跨線PP， 12/06 11:01
→ jgfreedom 但跨線旅次好像也沒少到哪去，相對的票就比較少了。 12/06 11:03
→ jgfreedom 問題還是出在台鐵對於跨線車的任務，如果只擺在台中， 12/06 11:04
→ jgfreedom 甚至是北中、北花客源，而忽略其他站的跨線旅次，那是 12/06 11:05
→ jgfreedom 不是和跨線車開行本意有違背? 12/06 11:06
→ jgfreedom 這是我對跨線車的看法，正因為沒幾班，而且主力偏向普 12/06 11:08
→ jgfreedom 太，又限縮座位數，除了台中以外，也無法運到多少跨線 12/06 11:09
→ jgfreedom 旅客。 12/06 11:11
→ OhmoriHarumi 跨線PP嚴格來說並沒有很吸引人，雖然免去轉車困擾， 12/06 11:17
→ OhmoriHarumi 但是搭車的時間太長。加上台鐵自己的列車運用考量， 12/06 11:19
→ OhmoriHarumi 所以才減少，砍班考量點也不是運量。 12/06 11:19
→ OhmoriHarumi 打錯，不完全是運量。 12/06 11:23
→ OhmoriHarumi 桃園中壢就是因為東幹線發車點樹林，轉乘還算不遠， 12/06 11:25
→ OhmoriHarumi 所以台鐵不太會把部分班次延長為新竹中壢到開。 12/06 11:26
→ OhmoriHarumi 如果今天東部幹線列車改由富岡基地， 12/06 11:26
→ OhmoriHarumi 中壢跟桃園就不需要在意跨線車了。 12/06 11:32
推 CGtheGREAT 我只說一點 只要今天台北還能買跨線車的票 你定位跨線 12/06 11:59
→ CGtheGREAT 車的理由就不成立了，為何我們不能解釋成兩班直達車 12/06 11:59
→ CGtheGREAT 併班行駛？ 另外桃花102均人次平日360 假日282 有數量 12/06 11:59
→ CGtheGREAT 多到所有跨線車都要拉下來而無視樹林就在旁邊可轉乘 12/06 11:59
→ CGtheGREAT 的事實？一天平日桃花間有八班跨線對號，平均一班分32 12/06 11:59
→ CGtheGREAT -45人，這還沒扣掉樹林轉乘者，真有需要這麼多而視北 12/06 11:59
→ CGtheGREAT 花平日4361 假日6890人的龐大需求為無物？另花中間平 12/06 11:59
→ CGtheGREAT 日238 假日248 這群人要不要也考慮？台鐵開直達車把人 12/06 11:59
→ CGtheGREAT 載走恰恰能減輕其他車的座位壓力 不然難到沿途其他站 12/06 11:59
→ CGtheGREAT 都要和台北這個大怪獸搶票嗎？ 12/06 11:59
推 jout3502 同意o大的講法，今天若是東幹線從桃園地區始發，那跨線 12/06 12:45
→ jout3502 車真的就沒什麼理由要停靠桃園，重點是CG大你那個360人 12/06 12:45
→ jout3502 和282人是桃園地區=花蓮地區的旅次，怎麼會包含轉乘的旅 12/06 12:45
→ jout3502 次呢?樹林已經算新北了 12/06 12:45
→ CGtheGREAT 那份資料是以乘客實際出發和目的地做統計的 是會含轉 12/06 12:50
→ CGtheGREAT 乘旅次而不是純桃花跨線的喔.... 12/06 12:50
→ CGtheGREAT 你買桃園到花蓮的轉乘票會不在樹林換車嗎？就是這個道 12/06 12:52
→ CGtheGREAT 理 12/06 12:52
→ CGtheGREAT 另外資料是以地區當單位的 所以在這裡的桃其實是指桃 12/06 12:53
→ CGtheGREAT 園地區各站 北 中 花也一樣 12/06 12:53
→ CGtheGREAT 所以要求精確的話可以在抓個地區主要車站的人數比例 12/06 12:56
→ bshft 今年桃園=花蓮每日約170人次，中壢=花蓮約140人次，樹林= 12/06 15:56
→ bshft 花蓮約340人次，樹林應該有不少是新竹、中壢、桃園旅客轉 12/06 15:56
→ bshft 乘 12/06 15:56
推 jgfreedom 先回O大，確實，假若富岡基地有負責部分東幹線列車，那 12/06 16:27
→ jgfreedom 對於往東部的需求可以稍舒緩些。但跨線車畢竟只有少少 12/06 16:28
→ jgfreedom 幾班，更應該要把資源加以分配到需要的地方才是。 12/06 16:29
→ jgfreedom 接著是CG大，請問一下台北站還買得到跨線車的票，跟運 12/06 16:30
→ jgfreedom 輸跨線旅次，有甚麼衝突嗎?不是早說過無法避免北花、北 12/06 16:31
→ jgfreedom 中的旅客了，但可以從配票著手，將跨線票配多一些，這 12/06 16:32
→ jgfreedom 樣就能解決台北站的問題，但前提是你必須停跨線旅客較 12/06 16:33
→ jgfreedom 多的站，不然根本來配票都談不上。你的台北站問題很好 12/06 16:34
→ jgfreedom 解決的~ 12/06 16:34
→ jgfreedom 連 12/06 16:34
→ jgfreedom 接著是資料，你有看清楚那份102年"4月"台鐵旅次的表嗎? 12/06 16:35
→ jgfreedom 首先，那只是102年其中一個月的資料，並非整年平均。 12/06 16:36
→ jgfreedom 接著，那資料根本沒有"轉乘"的問題! 那資料確實是台鐵 12/06 16:36
→ jgfreedom 自己的售票紀錄，下面都有標註了。反觀國道客運及高鐵 12/06 16:37
→ jgfreedom 部分，有一部份是用推估的轉乘旅次，下面都有註明! 像 12/06 16:38
→ jgfreedom 國道沒有桃園到宜蘭的車，但有推估出數字；那時高鐵苗 12/06 16:38
→ jgfreedom 彰雲三站並未通車，也是用推估的方式去估出數字來。但 12/06 16:39
→ jgfreedom 台鐵那份確確實實是售票電腦的紀錄，根本沒有轉乘的問 12/06 16:39
→ jgfreedom 題! 12/06 16:39
→ jgfreedom 轉乘這部分已經很難去計算了，如果在超商車票推出之前 12/06 16:41
→ jgfreedom 可能還可以去估比較準確。誰說轉乘買票一定都要在車站 12/06 16:42
→ jgfreedom 我可以買台北=花蓮超商取票，但自己從桃園搭車到台北轉 12/06 16:43
→ jgfreedom 啊!這數據上是很難估出來了~ 12/06 16:43
→ jgfreedom 從那份102年4月資料也可以去推測，為何假日人數比平日 12/06 16:45
→ jgfreedom 少呢?不覺得奇怪嗎? 這可能和轉乘旅客多寡有關，當然只 12/06 16:47
→ jgfreedom 有一個月的資料，我想參考就好。 12/06 16:47
→ jgfreedom 你說台北=花蓮的旅客數多，那還有東幹線列車相挺啊!北 12/06 16:48
→ jgfreedom 花的車有幾班?可以提供多少座位?我也不否認跨線車也需 12/06 16:49
→ jgfreedom 要運北花旅客，但可以調節數量別這麼多，畢竟還是其他 12/06 16:50
→ jgfreedom 純東線列車可以運輸~ 12/06 16:50
推 jgfreedom b大說的其實和我最近一份資料差不多，另外台中往花蓮大 12/06 16:53
→ jgfreedom 概日均235人左右，整年數字應該不會離這太遠 12/06 16:56
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