我快樂的拿著悠遊卡進站
我也快樂的.......被車掌"補票"了?????
問他閘門就會收了幹嘛補?
回答我"不會多收錢"
再問他要是多收了怎麼辦?
回答我"這個收據一起給他就不會多收了"
給誰??????????????????
所以你自己車掌承認閘門也會收錢的意思啦!!!
那幹嘛補票??
所以我還要排隊出車站?
下次繼續跟他吵下去
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※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1480071973.A.5A9.html
明明大家在吵的是機器自己會抓金額
為何我要車上補票
硬要腦補我們要逃票
是你眼睛有問題還是我眼睛有問題
要講契約?
契約精神是什麼?
沒講的不用作
台鐵營運規章寫明白"進站刷卡，出站刷卡"
請問還有哪一條寫出"自強號要在車上由車掌以現金補票"
※ 編輯: milen (114.46.3.227), 11/25/2016 23:38:14
推文 (247)
推
starker
因為閘門可能會少收
11/25 19:48
→
magictree99
噢，之後你就發現不用吵了
11/25 19:49
→
love581
自強號里程超過70公里就補差額，很難懂?
11/25 19:58
→
jcwgary
以後車長發現不用跟你吵應該也會蠻快樂的
11/25 20:02
推
lianpig5566
又來了一堆搞不清楚狀況的 現行規則就是不用在車上補
11/25 20:08
→
lianpig5566
票 只要有合理進站紀錄就算驗票通過 如果有哪條規則
11/25 20:09
→
lianpig5566
是說可以在車上補票的 請你PO上來 謝謝
11/25 20:09
→
temu2035
其實台鐵在內部文件已承認沒有相關規則，所以預計12/9
11/25 20:12
→
temu2035
車長查票不會再收錢，道站刷出即可
11/25 20:12
推
hatedog5566
3樓的話的確很難懂
11/25 20:12
→
temu2035
沒有相關規則也不對外說明，鴕鳥心態
11/25 20:13
→
temu2035
因為基層不滿已久，最近才發文承認..讓基層背好久的黑鍋
11/25 20:15
→
temu2035
板上有人一直要求PO出相關規則，啊就沒有規則怎麼PO
11/25 20:15
推
love581
http://i.imgur.com/PLy1WUk.jpg
11/25 20:19
→
love581
某人一直提倡拒絕補票，補自強號差額沒有依據，都是台鐵
11/25 20:21
→
love581
的內規，不屬於運送契約，這論調一直都是笑話，規定網路
11/25 20:21
→
love581
上寫得清清楚楚。要證據?這不是來了嗎？
11/25 20:21
→
temu2035
啊樓上貼的就沒有明文規定要車上補啊..
11/25 20:24
→
love581
現實上絕多數旅客是配合的，就只有在這裡一直有人主張補
11/25 20:25
→
love581
差額沒有依據，要找車長麻煩，要車長拿出規定出來解釋為
11/25 20:25
→
love581
何要補差額，「想要享有電子票證優惠，就服從一定的義務
11/25 20:25
→
love581
」，這句話送給某些刻意不配合的人。
11/25 20:25
→
love581
原文是疑問「為何要補票」，跟是否現金補票無關聯。
11/25 20:26
推
lianpig5566
你還是沒有回答我的問題 正常的情況就是台鐵設備要會
11/25 20:28
→
lianpig5566
判斷乘客是搭乘哪級列車 並扣取正確的票價
11/25 20:28
→
lianpig5566
但現在台鐵設備不一定可以正確辨識 但又在沒有對外說
11/25 20:29
→
lianpig5566
明規定的情況下 直接在車上要求補票 (公告明明很簡單
11/25 20:29
→
lianpig5566
你貼的圖 也完全沒有說明說要在車上補票阿
11/25 20:29
→
lianpig5566
你說的「義務」不知道規定在哪裡？
11/25 20:30
→
lianpig5566
我使用電子票證乘車 義務就是進站驗卡 出站刷卡
11/25 20:30
→
lianpig5566
我正確進出站刷卡 也配合車上驗票 你台鐵設備不能辨y
11/25 20:31
→
lianpig5566
認出我搭的列車 少扣錢 說難聽的 關我P事？
11/25 20:31
→
lianpig5566
明明發公告很簡單的事情 台鐵卻不做 弄得乘客看車長
11/25 20:32
→
lianpig5566
不爽 車長也看乘客不爽
11/25 20:32
→
love581
台鐵現行設備無法嚴格執行車種設定，所以以車長輔助補收
11/25 20:33
→
love581
自強與區間之差額。我是回答原文為何要被補票，為何底下
11/25 20:33
→
love581
一堆人質問我「為何要車上現金補票」，這明明就是兩個不
11/25 20:33
→
love581
同命題，就是因為台鐵設備無法以補票機從卡片扣款，才須
11/25 20:33
→
love581
以現金方式補足差額，問題是這跟車長有無補車種差額這件
11/25 20:33
→
love581
事有何關係?
11/25 20:33
→
lianpig5566
我再說一次 台鐵規定就是只要有正確進站紀錄就算驗
11/25 20:36
→
lianpig5566
票通過 出站只要系統沒把我擋下來 也是正確出站
11/25 20:36
→
lianpig5566
台鐵系統問題 (不能辨認車種、補票機不能扣款) 關
11/25 20:37
→
lianpig5566
旅客什麼事？旅客要做的就是把電子票證儲值好足夠的
11/25 20:37
→
lianpig5566
金額 全程用卡片進出站就好 規章也完全沒有寫到任何
11/25 20:37
→
lianpig5566
一項需補票的規定(你要收自強票價就在出站時 系統自
11/25 20:38
→
lianpig5566
己扣就好阿 我管你用什麼方式扣？)
11/25 20:38
→
lianpig5566
如果你可以讓旅客出站時 自己找補票人員以「扣電子
11/25 20:39
→
lianpig5566
票證金額」的方式來補票 我很樂意被扣取正確款項
11/25 20:39
→
lianpig5566
但你台鐵就是不讓我使用非現金的方式扣款
11/25 20:40
推
love581
補收差額的方式，台鐵有公告限定用何種方式補足嗎？如果
11/25 20:40
→
love581
沒有，為何不能用現金補足車種票差?的確，電子票證確實是
11/25 20:41
→
love581
要達到無現金的交易環境，但是設備功能欠缺的情況下，以
11/25 20:41
→
love581
車長人工方式補票，何錯之有?我怎麼認為單純是部份旅客因
11/25 20:41
→
love581
為不願多付差額，而在爭論不休。類似車站不理性旅客的心
11/25 20:41
→
love581
態:我不是在意這點錢，我在乎的是是非對錯(心裡明明就是
11/25 20:41
→
love581
在意那一點錢)
11/25 20:41
推
lianpig5566
那我跟你說 台鐵規章裡面完全沒有提到電子票證任何補
11/25 20:44
→
lianpig5566
收差額的規定 台鐵高層和旅客的想法就是 進站驗 出戰
11/25 20:44
→
lianpig5566
刷 然後設備自動判斷該扣的錢 就這麼簡單 所以自然
11/25 20:45
→
lianpig5566
也不會有寫補收差額的規章
11/25 20:45
→
lianpig5566
由車站刷卡機以外的人員來要求有正確刷進刷出紀錄的
11/25 20:46
→
lianpig5566
旅客補票(不管是用現金或是其他)本來就是不該發生的
11/25 20:47
→
lianpig5566
事
11/25 20:47
→
lianpig5566
這問題也不是第一天了 從有70公里規定到現在都那麼久
11/25 20:47
→
lianpig5566
才想到要處理 只能說台鐵高層不意外了
11/25 20:47
→
love581
怎麼會沒有補收差額的規定，難不成「自強號超過70公里的
11/25 20:48
→
love581
路程要補收與區間車票價之差額」，這是車長或是站員自行
11/25 20:48
→
love581
變造出來的?那你去告不當得利啊！規定寫得清清楚楚，我也
11/25 20:48
→
love581
已經貼出來了，要裝作沒看到我也沒辦法
11/25 20:48
→
love581
先前還有某高員提出道德說，來為台鐵辯護，被戰到自刪文
11/25 20:52
→
love581
，真是夠了，電子票證使用規則就有寫得很清楚，不用再說
11/25 20:52
→
love581
補差額是台鐵內規了，從來不是台鐵內規，補足差額的方式
11/25 20:52
→
love581
，也從來沒說不能用現金補足。
11/25 20:52
推
lianpig5566
你第一張貼的圖是票價計算方式 不是補收差額的規定
11/25 20:53
→
lianpig5566
那張圖也完全沒有提到補收差額的規定
11/25 20:54
推
z67186718
以後就不會補了，結案
11/25 20:57
推
love581
裝睡是叫不醒的。最後還是回歸那句話，欲享有電子票證優
11/25 20:57
→
love581
惠，就必須遵從一定的義務。
11/25 20:57
推
ultratimes
難道電子票證機故障，你也不肯掏出現金買票？
11/25 20:58
→
ultratimes
電子票證只是一種給你方便的付費方式，不是一定要給用
11/25 20:58
→
ultratimes
畢竟台灣的法定貨幣只有現金，現金以外的東西沒必要
11/25 20:58
推
lianpig5566
使用電子票證 補票不是義務 剛剛有再完整把電子票證
11/25 20:58
→
ultratimes
一定要開放給你用
11/25 20:58
→
lianpig5566
使用規則看完了 完全沒有提到「有合理進出站紀錄」的
11/25 20:59
→
lianpig5566
相關補票規定
11/25 20:59
→
lianpig5566
每站至少2臺電子票證機 進站如果有問題 我會直接買票
11/25 21:00
→
lianpig5566
出站有問題就不關我的事了吧 我進站沒問題啊 誰知道
11/25 21:00
→
lianpig5566
你機器會有問題
11/25 21:00
→
lianpig5566
哦原來是u大濕 想說怎麼有人會問這種問題
11/25 21:01
推
ultratimes
如果電子票證出站有問題，你還是得付現金補票
11/25 21:02
推
z67186718
說這麼多，不外乎就是用便利來掩飾省錢的目的
11/25 21:02
→
ultratimes
事後再拿補票證明去解卡
11/25 21:02
→
ultratimes
所以說身上沒錢補票，是完全說不過去的
11/25 21:02
→
ultratimes
電子票證只是一種支付方式，但不代表一定要給你用
11/25 21:03
→
ultratimes
台灣只有"現金"是唯一一種共通的貨幣，其他都不是
11/25 21:03
→
ultratimes
除了高速公路通行不收現金是唯一例外
11/25 21:03
推
lianpig5566
我已經說過了 我很樂意被扣正確的票價 但你台鐵自己
11/25 21:03
→
lianpig5566
不扣的阿 還要我用規章裡沒說明的辦法來補票 誰知道
11/25 21:04
→
lianpig5566
你收的錢對不對？
11/25 21:04
推
z67186718
再吵也沒幾天了，省點時間
11/25 21:05
→
lianpig5566
另外 公車若是刷卡機壞掉 乘客可以拒絕支付現金 臺
11/25 21:05
→
lianpig5566
鐵沒有這規定
11/25 21:05
→
ultratimes
公車考量是一段只有15元 而且最多一趟 車跑完就回廠
11/25 21:07
→
ultratimes
台鐵又不像公車最便宜就那樣，而且台鐵機器不裝在車上
11/25 21:08
推
love581
我同意z671說的，講那麼多就是不想要多付差額，但是又想
11/25 21:08
→
love581
享有區間車費率又九折優惠。台灣雕:我不是在意這一點錢，
11/25 21:08
→
love581
我只想要一個道理，是非公平！(好啦，錢退給你，不給你收
11/25 21:08
→
love581
啦！鯛魚馬上閉嘴)
11/25 21:08
→
ultratimes
不可能像公車，把讀卡機壞掉的車直接回廠保養換車出勤
11/25 21:08
推
lianpig5566
我再說一次 我很樂意被扣正確的票價 但你台鐵不扣的
11/25 21:08
→
lianpig5566
阿
11/25 21:08
推
lianpig5566
為什麼總有人那麼喜歡先把別人掛上貪小便宜的牌子 然
11/25 21:12
→
lianpig5566
後在旁邊說你 哈哈貪小便宜不想補票就說嘛
11/25 21:12
推
purpleboy01
你有貼跟沒貼一樣
11/25 21:17
→
purpleboy01
但網路發言不負舉證責任看多了
11/25 21:18
→
lukasformac
某人的圖不就寫了「進站刷卡，出站刷卡」？沒寫到
11/25 21:24
→
lukasformac
車上補票阿！自己打自己臉嗎？
11/25 21:24
推
ultratimes
沒寫到不代表不能有...
11/25 21:25
→
ultratimes
又不是寫了和做的完全相反
11/25 21:25
→
KEYS0374
就少數一些咖再鼓吹拒絕車上補票的。。
11/25 21:29
→
lukasformac
所以做的規定呢？某人不就說那圖可以當依據？結果
11/25 21:32
→
lukasformac
裡面說付款的方式完全不一樣，在搞笑嗎？
11/25 21:32
推
love581
重點是根本不是什麼咖，立論基礎薄弱到不行，結果台鐵員
11/25 21:34
→
love581
工還沒有能力為自己單位辯護，一直被補差額是台鐵內規的
11/25 21:34
→
love581
「內規說」壓著打，根本不是什麼內規，是內規就打團體訴
11/25 21:34
→
love581
訟告台鐵不當得利，補足差額就明明白白寫在電子票證使用
11/25 21:34
→
love581
規則中，方式不限定要現金或是卡片扣除。
11/25 21:34
→
love581
你才在搞笑吧…真的不懂還是裝作看不懂?我不回應了，誰有
11/25 21:38
→
love581
道理大家自有公論。不要台鐵虧損時，又跟著罵績效不佳，
11/25 21:38
→
love581
只想享受優惠，不遵守義務。慶幸還好絕大部分旅客是願意
11/25 21:38
→
love581
配合的
11/25 21:38
推
lianpig5566
請你找出補足差額的規則給我看
11/25 21:39
推
bignoob
對阿~~把規定拿出來就好了麻
11/25 21:45
→
bignoob
真的有規定? 麻煩請貼出來是哪一條麻～～～～
11/25 21:46
推
ultratimes
推love581
11/25 21:51
推
bignoob
推lianpig5566 吵不贏的人反而躲起來了
11/25 21:53
→
lukasformac
多數會補票是以為車長是照規則來，平常雕民出來，
11/25 21:55
→
lukasformac
叫他們看規則喊得多大聲！現在沒有這規則，講一大
11/25 21:55
→
lukasformac
堆硬要合理化，沒規定叫台鐵生阿，盲目支持的愛是
11/25 21:55
→
lukasformac
有害的好嗎？
11/25 21:55
→
zx609
如果車長都可以在火車上用悠遊卡驗票 那標記該悠遊卡搭乘
11/25 22:15
→
zx609
自強號 出站時自動用搭乘自強號扣款 應該不是難事
11/25 22:15
→
lianpig5566
驗票就只是讀取進站紀錄而已 但要寫入的話得看票證
11/25 22:17
→
lianpig5566
公司允不允許寫入 (不知道12/9之後的註記是在卡片還
11/25 22:18
→
lianpig5566
是在台鐵伺服器)
11/25 22:18
推
spiceandwolf
上次搭區間 車長機器讀不到我一卡通聯名卡進站紀錄
11/25 22:26
→
spiceandwolf
叫我刷出站時注意有沒有扣款 我直接刷出站正常扣款
11/25 22:28
→
Sheng98
spiceandwolf 可能車長的機器會挑卡 (?
11/25 22:28
→
Sheng98
這串推文看完之後, 反正離 12/9 也沒幾天了
11/25 22:30
→
Sheng98
到時再看 12/9 那天開始會變成怎樣....
11/25 22:30
推
zx609
但是台鐵做不到 補票也不能用悠遊卡 可以合理推斷 當初在
11/25 22:38
→
zx609
弄電子票務系統時候台鐵跟本沒考慮到這方面 所以車長只能
11/25 22:38
→
zx609
收現金 至於等你到站再自動補票 我不否認天下是有正直誠實
11/25 22:38
→
zx609
的人啦
11/25 22:38
→
Sheng98
這種問題應該早在西部幹線可用電子票證從北搭到南的時候
11/25 22:42
→
Sheng98
就該發現並想辦法解決, 現在都可以一卡搭環島, 這問題還
11/25 22:43
→
Sheng98
是沒解決, 只能用沒寫在營運規定上的查驗電子票證時, 發
11/25 22:44
→
Sheng98
現有搭超過 70KM 且又是再自強耗上的先預收現金這作法...
11/25 22:44
→
Sheng98
號
11/25 22:44
→
Sheng98
在
11/25 22:44
→
Sheng98
做
11/25 22:44
→
Sheng98
現有搭超過 70KM 且又是在自強號上的先預收現金這做法...
11/25 22:45
→
Sheng98
(連續修正三個錯字)
11/25 22:45
→
Sheng98
不然應該是像捷運那樣, 進站刷卡, 出站刷卡就好了 ...
11/25 22:46
推
hatedog5566
http://i.imgur.com/6MOaq3V.jpg
11/25 22:55
→
hatedog5566
看一下這個吧
11/25 22:55
推
hatedog5566
爭議一堆 說沒爭議？根本屁話
11/25 22:56
→
Sheng98
開發背景那一段就可以打很多人的臉了
11/25 22:59
推
thailand
刷卡機不好用無法刷到正確的金額，不代表就不用補吧
11/25 23:25
→
thailand
嫌沒有車上補票的依據?那就是回歸民法跟運送契約與規章
11/25 23:27
推
lianpig5566
台鐵自己的規章就是只有寫進站驗 出站刷 我都有做到
11/25 23:28
→
lianpig5566
為何還需要另行補票？
11/25 23:28
推
bignoob
越護航只是越打自己臉而已 場面很難看的
11/25 23:33
→
Sheng98
那是台鐵自己的刷卡機問題, 自強到站卻設定區間車然後刷
11/25 23:33
→
Sheng98
出站...
11/25 23:33
推
kuter
簡單講 不就是不爽臺鐵自己有漏洞 要給臺鐵難看而已阿
11/25 23:37
→
kuter
反正給難看的也都是給那些可憐的第一線人員
11/25 23:38
→
purpleboy01
呵呵 以為不想給補票就是要貪少扣錢喔
11/25 23:41
推
Oenone
我小學就遇過了，交換改考卷一點點小毛病也要挑的同學
11/25 23:43
→
Oenone
有了雞毛就當令箭，當兵的時候也遇過這一類的
11/25 23:43
推
bignoob
原來車上補現金 到站還要補票處排隊叫做一點點小毛病
11/25 23:44
→
Oenone
出社會也會遇到，但是這一類的最後多半抑鬱不得志
11/25 23:44
→
bignoob
怎麼護航的人都喜歡拿一些奇怪的比喻阿
11/25 23:44
→
purpleboy01
沒事兒沒事兒 什麼都沒事兒
11/25 23:45
→
Oenone
然後會說長官不挺他，同事也不挺他，害他很心酸
11/25 23:45
→
purpleboy01
難怪會出一堆問題
11/25 23:45
→
Oenone
所以就像上面貼規章出來的一樣，規章沒說車上一定要補，
11/25 23:46
→
Oenone
自己有了補票機就自己腦補一定要先補了
11/25 23:46
→
wody840923
前幾樓的H大，把內部公文拿出來貼不是很好吧。回歸主
11/25 23:48
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wody840923
題，總之之後終於要取消了，這個持電子票證車上現金
11/25 23:48
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wody840923
補票的問題差不多可以告一段落了。
11/25 23:48
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Sheng98
距離 12/9 還有 14 天, 這 14 天每天至少還會有一次 "預
11/25 23:49
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Sheng98
收價差" 的爭議
11/25 23:49
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wody840923
至少肯改就還有救，本來還在想真的要這樣繼續玩下去
11/25 23:54
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wody840923
嗎，擾民也擾第一線，現在宣布取消總算能少接點客訴。
11/25 23:54
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Sheng98
但不要改了之後又有新問題跑出來....
11/25 23:55
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a19851106
這種鬧到法院 臺鐵還不一定輸勒w
11/25 23:59
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wody840923
改後的問題都跟現有的問題差不多，但至少取消了現金
11/26 00:00
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wody840923
補票這個最不合理最有爭議的問題，至於其他的有關誤
11/26 00:00
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wody840923
扣、轉乘等等的問題，在沒有正式實施禁搭自強前都無
11/26 00:00
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wody840923
解。
11/26 00:00
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milen
拿不出東西就講法院...好怕怕
11/26 00:01
推
bignoob
那就請台鐵趕快鬧到法院去吧
11/26 00:01
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a19851106
臺鐵不會去找法院啦 怕啥 應該是反過來了吧w
11/26 00:03
推
bignoob
恩恩 你高興就好
11/26 00:04
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a19851106
你也高興就好
11/26 00:05
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milen
提的是你...有問題也是你....(攤手)
11/26 00:11
推
thailand
契約的精神就是你有搭車得到運送服務就該給付該有的報償
11/26 00:36
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thailand
就算是因為機器笨驗不出來，但該付的錢當然可以用其他
11/26 00:37
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thailand
方式例如車上補票要求你給付啊
11/26 00:37
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thailand
至於是先預收價差不就跟去餐廳先付後付類似嘛
11/26 00:39
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thailand
但絕對不是說機器驗不出來且沒規定你就沒資格要求我補票
11/26 00:41
推
bignoob
契約的精神......你要求車上補票當然可以 那請把規定寫出
11/26 00:43
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bignoob
來 大家一起遵守阿^_^
11/26 00:43
推
Sheng98
驗不出來? 都能驗出搭超過 70KM 了, 還要先預收 70KM 之
11/26 00:44
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Sheng98
後的自強票款, 剩下的 70KM 的再去補票窗口從卡片中扣,
11/26 00:44
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Sheng98
那為什麼就不讓乘客出站時直接用閘門扣就好?
11/26 00:44
推
thailand
的確台鐵的電子票證把規則弄得太複雜且無法與機器配合
11/26 00:44
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Sheng98
規定沒寫車上會先預收, 那就照規則的進站刷卡, 出站刷卡
11/26 00:46
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Sheng98
就好了
11/26 00:46
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thailand
使得旅客或列車長都很麻煩，但這不代表只要正確刷進刷出
11/26 00:47
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thailand
就不用補齊票價差價
11/26 00:48
推
Sheng98
閘門設定好就會判斷並自動扣相對應金額了吧, 那是台鐵自
11/26 00:50
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Sheng98
己的問題, 旅客只是照正常刷進刷出動作
11/26 00:50
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Sheng98
就看 12/9 之後的智慧型閘門會怎樣做到不會少扣也不會多
11/26 00:51
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Sheng98
扣了
11/26 00:51
推
bignoob
想要車上現金收費沒問題 規定寫出來就好
11/26 00:51
推
Sheng98
反正 12/9 之前沒看到車上預收現金這規則, 就照原本的進
11/26 00:56
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Sheng98
站刷卡, 出站刷卡而已, 反正我又不會搭超過 70KM 的自強
11/26 00:56
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Sheng98
XD
11/26 00:56
推
Liion
車上現金收費這些公務心態的不敢訂的
11/26 02:03
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Liion
訂出來，交通部長會被叫到立院去挨罵
11/26 02:03
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Liion
然後部長的幕僚會去問局長的幕僚這是哪一個天才訂的
11/26 02:04
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Liion
然後那個天才就紅了
11/26 02:04
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fireguard119
一堆沒在用電子票證崩潰喔
11/26 10:41
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fireguard119
刷進刷出都在規範內，省錢也是人家給的優惠，什麼
11/26 10:42
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fireguard119
變成貪小便宜咧
11/26 10:42
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kutkin
你直接跟他說 我沒有現金，請從卡片扣款
11/26 12:58
推
kiki102
台鐵還不如新增和自強號一樣只停大站的區間車種還比較實
11/27 10:20
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kiki102
際 讓使用電子票證的人不用一直去擠自強號 就能減少這些
11/27 10:20
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kiki102
問題
11/27 10:20
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fluency
說真的車長不收沒關係 車站可以設定70公里通通擋下來 用
11/28 11:45
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fluency
人工扣款幫你服務喔
11/28 11:45
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fluency
讓您享受尊爵不凡的排隊尊榮 也符合你的刷進「刷出」
11/28 11:46
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fluency
高層的腦殘政策種是遺害基層
11/28 11:47
噓
lianpig5566
樓上邏輯很有趣 都可以70公里自動擋了 不能自動扣嗎
04/12 23:58