※ 引述《Xkang (一日台大人 終生台大人)》之銘言：
長期看 Railway 版潛水，這邊浮上來，請大家多指教 <(_ _)>
身為該新聞引用原始數據的整理者，想幫忙釐清上述 8.7 站的問題
請見諒這邊重貼全文 文章代碼(AID): #1NklE-4b (Gossiping)
JR東海 日均運量來源：http://tinyurl.com/hjcsglq （之前是 2014 現已更新 2015）
JR東日本 日均運量來源：http://www.jreast.co.jp/passenger/2014_shinkansen.html
人口 面積km2 新幹線站 2014 年度日均運量（人次）
品川 JR 東海 33,000
上野 JR 東日本 10,943
東京 JR 東日本 72,774
JR 東海 93,000
東京都區部 8,742,995 621.81 3 站 小計 209,717
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南港 xx
台北 38,911
板橋 9,177
台北 2,701,645 271.79 2 站 小計 48,088
※ 板橋暫不採計
人口 → 東京 是 台北 的 3.23 倍
面積 → 東京 是 台北 的 2.28 倍
運量 → 東京 是 台北 的 4.36 倍
但是 東京新幹線站數 只有 台北高鐵站數 的 1.5 倍！
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
而東京的運量與站數比若要跟台北一樣
209,717 : 48,088 = X : 2
X = 8.7222176
由此可見，8.7 應不是巧合。
是的，過去寫以下兩篇原因是有版友認為新增雲林苗栗等 3 站是把高鐵當台鐵
那麼考慮「都會區」的資源共享效率，雙北 3 站難道就合理？
X6 8/22 ckTHU R: [新聞] 雲林人搭高鐵心酸 ：都市人老想壟斷便利
文章代碼(AID): #1NkZebGY (Gossiping)
X3 8/22 ckTHU R: [新聞] 雲林人搭高鐵心酸 ：都市人老想壟斷便利
文章代碼(AID): #1NkaLz0r (Gossiping)
不過底下回文許多版友認為運量、分流才是重點
甚至提出東京也 3 站，認為雙北 3 站也是合理的
所以才有後續寫「東京都區部」跟「台北」運量站數比的文章...
之後則一直都是比運量。
32 8/30 ckTHU □ [爆卦] 六都 5-7月 高鐵各站進站人次
文章代碼(AID): #1NnKG_r6 (Gossiping)
21 8/30 ckTHU □ [問卦] 高鐵南港站分流台北不到 10% 的八卦
文章代碼(AID): #1NnM9801 (Gossiping)
2510/28 ckTHU □ [爆卦] 六都 6-9 月 高鐵各站進出站人次
文章代碼(AID): #1O4mUq-h (Gossiping)
謝謝觀看（潛下去）
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理念：首都設中部，社會住宅蓋中南部
專頁：https://www.facebook.com/mstw.sh/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.82.225
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1477822260.A.8B3.html
jgfreedom 版友，我長期持留板橋、南港，廢高鐵台北的觀點
我想，我們對高鐵台北站空間不足的想法是一致的。
認同，如果雙北 3 站就是都會區的「標準」
那台中未來設第 2 個高鐵站是可預見的。
這樣評估的維度又回到人口，而不是運量嗎？我的想像是這樣
如何設站應該可以從人口、平均運量、服務面積、使用效率、都會區與否等綜合評估來算
或許這個版會討論出一個比較合適的權重
※ 編輯: ckTHU (60.245.65.134), 10/31/2016 12:46:18
推文 (117)
→
wcc960
管制南港自由座真的是名留歷史的腦殘決定
10/29 21:45
→
wcc960
可能是我理解力差，東京vs台北那段真的看不懂什麼意思....
10/29 21:47
→
Xkang
他的意思是台北設兩站 東京都人口是台北市的四倍多 要8.7站
10/29 21:51
→
Xkang
所以目前只有3站遠遠小於8.7站
10/29 21:52
→
Xkang
早就覺得文湖要拉到南港 甚至覺得文湖另一端應直結南港而非
10/29 21:56
→
Xkang
南展 這樣子南港便四鐵共構 (聽說是機廠之故所以選南展)
10/29 21:56
→
Xkang
降咱們內湖人要去南港車站便不用搭一小段陽春的板南線
10/29 21:58
推
wcc960
要以人口講那雲林70萬/苗栗56萬也各有一站
10/29 22:01
→
wcc960
台北+新北合計670萬人有3站不過分啊
10/29 22:02
→
wcc960
大阪人表示：我大阪府884萬(市270萬)人也只有1站耶 (大誤)
10/29 22:05
→
wcc960
台北+新北人口占高鐵行經縣市總合約1/3，設3站/全12站
10/29 22:11
→
wcc960
要比人口的話台北+新北根本還有再增設一站的空間 (誤)
10/29 22:14
→
wcc960
兼顧地域性，當然不是說人口少就不設，但人口多的多設站也
10/29 22:16
→
wcc960
沒什麼不對
10/29 22:16
推
iceranger
8.7不知是故意還是巧合XD
10/29 22:19
→
wcc960
跟台灣其它地方比距離，跟東京就變比人口，果然是前後矛盾
10/29 22:25
→
wcc960
的標準鄉民式邏輯
10/29 22:25
→
Odakyu
大宮與新橫濱雖然不位於東京 但也發揮重要補助功能
10/30 18:48
→
Xkang
沒想到這篇引起這麼大的討論
10/30 18:52
→
edos
日本新幹線就有好幾條 也不是每條路線的數據都跟東海道新幹
10/30 19:23
→
edos
線可以比
10/30 19:24
推
raysun0130
推整理
10/30 19:24
推
sam1115
還要考量的大台北的人依賴高鐵新幹線比東京都居民高不少
10/30 19:30
→
sam1115
東京搭東海道新幹線大多往西搭到京都大阪，而搭國內線
10/30 19:33
→
sam1115
羽田伊丹的也不少畢竟價格沒差很多，省錢的搭巴士睡一晚
10/30 19:34
→
sam1115
就到了京都大阪，他們巴士比國光統聯要舒服
10/30 19:35
→
sam1115
台北往返台南高雄沒國內線航空分流，搭客運腰酸背痛費時
10/30 19:36
→
sam1115
台鐵更糟不但費時而且常常沒位置...
10/30 19:38
→
sam1115
新幹線主要是服務東京到一些國內線服務不到的地方像東北
10/30 19:39
→
sam1115
長野靜岡金澤等等，像廣島福岡北海道往返東京幾乎搭飛機
10/30 19:41
→
sam1115
總之用東京台北人口比例來看高鐵設站數還要考量其他因素
10/30 19:42
→
omkizo
樓上說反了喔 飛機是服務新幹線搶不贏的地方
10/30 20:16
推
jgfreedom
都比較過人口、運量、都市面積，那可以比較一下站體面
10/30 20:37
→
jgfreedom
積嗎? 旅客都是要去車站搭車，如果車站空間狹小，但旅
10/30 20:38
→
jgfreedom
客卻相對很多，造成尖峰時段壅擠，這不是最直接的嗎?
10/30 20:40
→
jgfreedom
高鐵台北站就是先天空間不足，旅客又往台北站擠，才需
10/30 20:43
→
jgfreedom
要其他車站來分流。假設高鐵台北站空間夠大，也能容納
10/30 20:43
→
jgfreedom
人潮；月台數夠多，可以直接在台北站整備出發，那就沒
10/30 20:45
→
jgfreedom
有分流的必要。問題是台北站沒有那種條件，如果南港站
10/30 20:46
→
jgfreedom
可以稀釋台北站的人潮，不至於尖峰時段還被管制進閘門
10/30 20:47
→
jgfreedom
那南港站有沒有達到高鐵高層的預期運量也不是很重要了!
10/30 20:48
→
jgfreedom
應該說預測的運量是足以讓台北站尖峰時段都能很順利地
10/30 20:49
→
jgfreedom
進閘門，實際上可能不需要這麼多就能達到這種效果~
10/30 20:50
→
jgfreedom
就這樣，台北站空間先天不足，才需要分流! 當然如果要
10/30 20:51
→
jgfreedom
拿人口、面積、運量來比較站數，是沒甚麼意見，但都不
10/30 20:53
→
jgfreedom
是南港站辦理客運的重點就是了~
10/30 20:53
→
edos
從乘客來說,車站地點的搭乘便利性才是重點,站體空間大or小又
10/30 21:03
→
edos
如何?(只要不過分太小不堪使用就好) 乘客搭車又不是像過夜
10/30 21:04
→
edos
投宿旅店 要據此理由就喊廢掉高鐵台北站,真是有點勉強
10/30 21:04
推
jgfreedom
站體空間真的有差!今天假設台北站空間全是高鐵的，所有
10/30 21:06
→
jgfreedom
候車空間、月台全是高鐵，那就不會有連假尖峰時間閘門
10/30 21:07
→
jgfreedom
外排隊超過100公尺都不知道排到哪裡的盛況惹~
10/30 21:08
→
edos
都講連假了 就不是常態
10/30 21:09
→
edos
而且對於台北站搭車的民眾來說 他寧願在台北站排隊等進月台
10/30 21:09
→
edos
也不想因為廢掉台北站還要改去南港或板橋更花時間
10/30 21:10
→
jgfreedom
問題是只有連假才有這問題，平常有嗎?平常我覺得還算滿
10/30 21:11
→
jgfreedom
順的~
10/30 21:11
→
jgfreedom
有些人可不這麼想，不然就不會有人去南港搶自由座了~
10/30 21:12
→
jgfreedom
想在台北站排隊就排囉，反正旅客自己會選擇對自己較好
10/30 21:13
→
jgfreedom
的搭車方式，前提是南港站不管制自由座!
10/30 21:13
推
ji394xu3
根本不用在意台北有三個站 因為台北已經是端點了 對行車
10/30 21:14
→
jgfreedom
看起來高鐵是有做改變，加班全車自由座列車改成南港發
10/30 21:15
→
ji394xu3
影響不大 如果今天這三站是在台中 那才影響大
10/30 21:15
→
wcc960
廢高鐵台北是最不可能也是最腦殘的想法，捷運紅藍線十字注
10/30 21:46
→
wcc960
定了台北站的不可替代性，就像若東北－東海道直通廢東京站
10/30 21:47
→
wcc960
一樣，那不叫分流叫亂流
10/30 21:47
→
wcc960
這篇說穿了也只有表達"東京可能需要更多站"
10/30 21:56
→
wcc960
而非"台北站太多"，不用拿外國就自己比就好
10/30 21:58
→
wcc960
光南+汐+基人口約65萬就贏苗栗逼近雲林了，有何不能蓋?
10/30 22:01
→
shun01
其實台中有設第二個高鐵站在單元一的價值
10/31 02:31
→
shun01
當然大雅那邊再設一站的話那就藍橘圓滿了
10/31 02:31
→
edos
南港站是端點站肩負整備,無損主要區間行駛(台北~左營),所以
10/31 10:50
→
edos
台北只能用二個站去看而已,反而台中要增站,就一定會影響主線
10/31 10:51
→
edos
行駛,就像增加了苗彰雲三站後,多停靠一站就多6分鐘
10/31 10:51
→
edos
台北人口700多萬,台中人口270多萬,比例約台中:台北=1:2.6
10/31 10:52
→
edos
也是接近1:3
10/31 10:52
推
jgfreedom
好奇問一下，台中若要設第二站，要設在哪呢? 就我來看
10/31 11:10
→
chicagoboy
台北700萬人/3站,平均一站230多萬人,這麼無聊的人口
10/31 11:11
→
jgfreedom
目前烏日站位置能吃到台中、彰化、南投的客源，台中以
10/31 11:11
→
chicagoboy
推算,別說苗.彰.雲三站,桃園.新竹.嘉義.台南這四站都
10/31 11:12
→
chicagoboy
可以關門大吉!台中要蓋第二個?人口成長到450萬以上再
10/31 11:12
→
chicagoboy
說阿
10/31 11:12
→
jgfreedom
南應該是沒必要再設站(況且還有彰化站)。難道是北台中?
10/31 11:12
→
jgfreedom
豐原那邊有需要在設站嗎......
10/31 11:13
→
jgfreedom
人家南港至少有整備功能，加減辦客運來分流連假人潮，
10/31 11:15
→
jgfreedom
又不妨礙北高行車時間。人家台北有這優點，台中大概沒
10/31 11:15
→
jgfreedom
有吧~
10/31 11:16
→
jgfreedom
現實就是北左間的車站只能拚實力，人少會被說話，這也
10/31 11:18
→
jgfreedom
莫可奈何啊~
10/31 11:18
推
shun01
其實我提增站只是為了蓋捷運而已
10/31 13:06
→
wcc960
運量預測也是人口做底，另如下面odakyu所言，若南港站負責
10/31 13:54
→
ji394xu3
台灣高鐵設站歷史沒那麼複雜 也沒有什麼一定標準 完全
10/31 13:55
→
ji394xu3
看各國各地不同地理人文條件而決定
10/31 13:55
→
ji394xu3
1.台北.台中.高雄(左營)這三個都會區重點車站先決定出來
10/31 13:55
→
wcc960
大台北東半部，那與這個區塊的公共交通聯結就該做好才行
10/31 13:55
→
ji394xu3
2.承上依照適當站距決定出桃園.新竹.嘉義.台南這四站
10/31 13:56
→
ji394xu3
3.南港站原本是整備站,後來改成一般載客站
10/31 13:56
→
ji394xu3
4.板橋是台北站的"輔助站"(後來把這名詞拿掉不用而已)
10/31 13:56
→
ji394xu3
5.苗彰雲三站直接說那就是"政治產物"
10/31 13:56
→
wcc960
又如jgfreedom所說，車站本身容量設計
10/31 13:58
→
wcc960
東京為何不需你說那8.7站，因為各站都已足夠分流大量乘客
10/31 13:59
→
wcc960
東京站軌道月台夠多，人多時也不到會爆滿甚至限制的程度
10/31 14:01
→
wcc960
但台北站站體太小，分流必要性反而大於東京站?
10/31 14:04
→
jago
噓你的東京要8.7站 在八卦板討拍不成 還跑來鐵道板繼續
11/02 08:27
→
jago
台鐵在台北市只有4個車站 台北市人口269萬,萬+北+松+港四
11/02 08:27
→
jago
站日運量9.2萬(進站) 海放桃園站(2.9萬),中壢站(2.8萬)
11/02 08:28
→
jago
台中站(2.7萬),台南站(2.6萬).....所以台鐵在其他縣市應該
11/02 08:28
→
jago
都只設1站就綽綽有餘??? 別鬧了 好嗎!!車站又不是開星巴克
11/02 08:29
→
jago
還看運量比例在開店的?
11/02 08:29
→
jago
東海道新幹線,510多公里,沿線人口6~8千萬,日運量約30多萬人
11/02 08:39
→
jago
台灣高鐵340多公里,沿線人口約2千萬,日運量約15萬人
11/02 08:39
→
jago
老實說台灣高鐵根本沒有比較差
11/02 08:39
→
jago
如果你用運量比例來討論車站數量 結果應該是每個車站的運量
11/02 08:48
→
jago
會趨於一致 但世界上有那個國家的高鐵地鐵系統的車站運量會
11/02 08:49
→
jago
各站趨於一致?就連東海道新幹線本身的各站運量都落差很大了
11/02 08:50
→
ckTHU
你可以回一篇啊，東京一開始也是某些人提的
11/02 17:15
→
ckTHU
有興趣我再細細回覆
11/02 17:15