[新聞] 南鐵地下化「不通」試試高架化

作者bsu354 (總統府秘書室)

標題[新聞] 南鐵地下化「不通」試試高架化

時間Tue Oct 18 22:49:01 2016

南鐵地下化「不通」試試高架化 http://udn.com/news/story/7339/2030597 2016-10-18 00:12聯合報潘翰聲／樹黨策略長（台北市）台中市台鐵高架化正熱鬧通車，但同時期規畫的台南鐵路地下化卻進退維谷。有些人把南鐵地下化的延宕，歸咎於土地徵收的民眾抗爭，回顧歷史事實絕非如此。一九九○年代台鐵開始進行捷運化規畫，國人普遍有地下化比較進步的意識形態，但地下化建設成本為高架化之三倍，對中央財政是極大負擔，地方也需籌措配合款。後來經建會提出雙贏誘因，只要地下化路段改為高架化，中央可吸收全額費用，台中選擇全線高架化，二 ○○九年便開始動工。台南市府堅持地下化卻不願出資三成，僵持到二○○七年行政院同意地方負擔降為十二點五％，台南起跑就比台中慢了。這幾年無數抗爭案件經驗顯示，開發方愈急著想蠻幹「頭過身就過」，愈容易「吃緊弄破碗」。如賴清德市長願意傾聽民意，早點認真舉辦行政聽證，這個案子不會變成他現在意圖揮軍北上再攀政治高峰的沉重包袱，也不至於成為串聯全台土地徵收案件的火車頭，令蔡英文頗為難堪的「新政百日、迫遷依舊」。地下化僅照顧老市區裡七、八公里路段。如果將地下化經費改高架，將可做廿五公里，延伸到新市或善化。民間也建議，先於新市、新化至歸仁的高鐵一側興建台鐵軌道，供高架化施工期的南北城際穿越運輸使用，可連結沙崙線回到縱貫線，市區高架化完工的同時，大台南的環狀軌道也同步誕生。原平面鐵路高架後，可做綠帶，或部分紓解高速公路永康交流道進入市區流量。永康為台南的衛星城市，但高速公路土堤和橫向快速道路，卻將地方切割零碎化，不易形成整合共同體的地方認同。地下化軌道爬升斜率緩而長的限制，將使北區至永康產生永久阻隔，區域發展縫合淪為口號。台南府城活絡的文化觀光，以「台灣人的心靈故鄉」比擬日本京都，其實京都的鐵路並未地下化，連東京都高度發展的郊區還有許多鐵路平交道；比台灣更有錢、規模與台南類似的歐洲城市，也多是高架化，讓旅客可以看到城市風貌，而不是鑽入喪失方向感的陰暗地下。春節期間的強震，土壤液化成為重要課題，地下巨大的水泥量體，將導致由東向西的地下水完全阻斷，鐵路以東至永康成為大型地下水庫，土壤液化風險應審慎評估，宜重啟環評。加上未來司法纏訟的不確定性，台南市府和鄉親們何妨將高架化列為歸零思考的第三條路，讓城市發展不再卡關。台南鐵路地下化都市計畫變更案 http://imgur.com/a/nltVh -- ◢███◣ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◤ ≡ ▌ ／總統府秘書室︳ |─⊙-⊙-| < ︳ | 皿　| ╲秘書長 ONEPIECE_度杜文︳ ◣ ︶◢ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 2016.07.23 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.73.241 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1476802145.A.DD4.html

推文 (129)

→ Sheng98 高架化就不用拆更多房子.....? 10/18 22:51

→ hirono 土壤液化區蓋高架有比較安全嗎？ 10/18 22:54

推 antivenom 為什麼臺南一開始就是地下化?又為什麼新竹不高架化? 10/18 22:58

→ antivenom 每個縣市都在著手高架化、地下化了，卻很少新竹的消息 10/18 22:59

推 OhmoriHarumi 台南之所以規劃地下化，是因為整體評估過後， 10/18 23:00

→ OhmoriHarumi 高架化所需的費用跟地下化差不多。 10/18 23:01

→ OhmoriHarumi 台南鐵路離民房太近，高架化要拆遷的民房， 10/18 23:01

→ OhmoriHarumi 以及興建臨時線的費用都格外高。 10/18 23:02

→ OhmoriHarumi 相較之下，台中地區的鐵路很少緊鄰民房。 10/18 23:03

→ Sheng98 台南這邊先天就把房子蓋的太靠近鐵道, 完全沒有預留空間 10/18 23:12

→ Sheng98 供以後可能要改地下或高架化 (也就是限建區域被吃掉了) 10/18 23:13

→ omkizo 緩行線地下快速線高架選我正解 10/18 23:14

推 taso5566 新竹的平交道較少 10/18 23:18

推 jgfreedom 台南那鐵路狀況高架好像沒有比較好......土壤液化也要 10/18 23:21

→ jgfreedom 考量。話說既然改高架中央可以全額負擔，那我們市長還 10/18 23:22

→ jgfreedom 在那堅持地下......直接喊中央十成，一毛都不用出不就 10/18 23:23

→ jgfreedom 好了~ 10/18 23:23

推 shun01 真的空間不夠的話一個方向高架，另一個方向地下呢？ 10/18 23:24

→ shun01 這樣臨時軌也許能少一條? 10/18 23:24

→ jgfreedom 樓上這樣更貴吧XD 10/18 23:24

→ Sheng98 https://goo.gl/maps/BRfrU4kpCUR2 這種寬度不要說高架了 10/18 23:26

→ Sheng98 不拆房子的話連工程車都無法進入吊掛相關設備 10/18 23:26

推 valkyrie3812 要高架化可以呀，先找一隻哥吉拉合法都更，有問題 10/18 23:27

→ valkyrie3812 說這是天災(大絕+誤) 10/18 23:27

→ Sheng98 https://goo.gl/maps/bzb2Z2ENcVp 甚至有人說用門字型 10/18 23:27

→ Sheng98 原軌高架, 西側房子這麼靠近路線, 連門字形橋墩都放不進 10/18 23:28

→ Sheng98 去 10/18 23:28

→ Sheng98 如果是以以前的原軌地下化, 大概要犧牲好幾年台南段無法 10/18 23:30

→ Sheng98 營運.... 10/18 23:30

推 klementhsu 感覺土地徵收就是大問題啊 10/18 23:33

→ klementhsu UDN不EY 如果今天台南不是冥燼黨的他八成是在靠北 10/18 23:36

→ klementhsu 拒拆遷戶 10/18 23:36

→ Sheng98 我上下班常經過未來會地下化的地方, 政府用徵收土地的方 10/18 23:40

→ Sheng98 式來讓台鐵做地下化, 這邊要徵收的難度就很大了 10/18 23:41

推 kutkin 問題在拆完房子土地還不還的問題 10/19 00:56

→ kutkin 土地不還阻力就大 10/19 00:57

推 bcsrpsve 土地下面要跑火車是要怎還鄉民蓋房子 10/19 01:42

→ mooto 新竹香山那段都是沿著山蓋的真正需要立體化的大概只有4~5 10/19 01:44

→ mooto 公里主要的4,5條幹道都有地下道或高架 10/19 01:45

推 duodeviginti 完全是左派文青一廂情願謬論臺灣聽他們前景堪憂 10/19 03:54

→ duodeviginti 是說綠黨工法跑去投靠聯合重工挺配der 10/19 03:55

推 selfhu 很早就說要地下化囉，現在的問題是拆遷的利益，吃相很難看 10/19 04:05

推 glin5566 基隆市區鐵路百年無解 10/19 07:59

→ geesegeese 沒工程經濟考量嗎 10/19 08:16

推 ihx00 新竹高價也只有新竹站前後一點點阿...竹北香山根本不需要 10/19 09:01

→ ihx00 新竹真的很小... 10/19 09:02

→ how1229 台鐵竹北段已著手規劃高架段評估報告 10/19 09:38

推 ianqoo2000 現在臺南別吵了，都核准動工了，還是關心桃園市的狀況 10/19 09:53

→ ianqoo2000 吧！胖周瑜到底要撐多久呢？！ 10/19 09:53

→ ianqoo2000 土地當然不還，都有提供住宅了 10/19 09:54

推 kangta740508 彰化市鐵路高架化計畫通過初審，最快2022年動工， 10/19 10:01

→ kangta740508 2028年通車~ 嘉義市高架化要等多久阿>"< 10/19 10:02

→ SmileEMU800 同是嘉義人QQ，縣市政府沒共識 10/19 10:37

推 kangta740508 NO~我是住嘉義的台南人~.~ 縣市政府沒共識是因為$$$ 10/19 10:44

→ Akulamaru 樹黨也來管到鐵路啦？ 10/19 11:05

→ Akulamaru 話說現在哥吉拉不只能都更還能內閣總辭XD 10/19 11:05

→ kuter 土地下面有火車在跑當然還是可以蓋房子阿..... 10/19 11:06

→ ueiueiuei 算了啦，跟桃園一起比慢，大家一起等平交道吧 10/19 11:30

推 Baozou 繞外圍是誰想的...台南郊區往市區的鐵路通勤族不用上班了 10/19 11:42

→ ppttcc 沒錢搞什麼地下化？都不要做啦！ 10/19 12:27

推 ihx00 竹北從鳳山溪橋開始算好了，也才一點點，而且竹北站南到 10/19 12:30

→ ihx00 頭前溪橋已經在高土堤上面了耶，真的要飛天了嗎XD 10/19 12:30

→ pedi 第一段就在說謊了,整篇都是情感跟想像,是要妄想別人支持什麼 10/19 12:41

推 zxcc79 竹北到什麼鳳山溪，竹北到鳳山都地下化最好 10/19 12:48

推 shun01 台中，員林:... 10/19 13:00

→ SmileEMU800 嘉義是因為延伸和嘉機遷移才縣市吵架 10/19 14:09

→ SmileEMU800 $$$是嘉義市內部問題 10/19 14:10

推 seeback 改火車站的位置就可以高架化了 10/19 14:34

→ jout3502 話說彰化鐵路高架以後彰機要搬到哪? 10/19 15:04

→ bsu354 這樣彰機會不會被裁撤啊? 10/19 15:07

推 terbinafine 桃園哭哭，等弄好大概再10-15年吧 10/19 15:56

推 kangta740508 維基百科是沒寫彰機裁撤 10/19 16:06

→ SmileEMU800 彰機好像是去大肚的樣子 10/19 16:09

→ hinajian 通篇很明顯在亂寫黑賴沒考慮實際施工困難 10/19 16:34

推 bigmorr 看到有板友提基隆的半調的地下化想到就無奈重要的兩個 10/19 16:40

→ bigmorr 平交道迷沒消掉還把基隆站有保存的場站設施幾乎破壞光了 10/19 16:41

→ bigmorr 話說這個作者有沒有搞清楚南鐵地下化的歷史背景呀 10/19 16:43

→ bigmorr 基隆站有保存價值的 10/19 16:44

→ Auslayer 同樣在高雄地下化鳳山段就出問題了其他兩段問題較少 10/19 17:09

推 over999 台南維持現狀就好因為是落後鄉下 10/19 17:19

→ over999 基隆是我看過最可笑的規劃 10/19 17:21

推 mattc123456c 樓上天龍國民 10/19 17:22

→ mattc123456c 2壞了 10/19 17:22

推 over999 我台中人台南念書 10/19 17:25

→ mattc123456c 那最好多走幾次市區再說鄉下 10/19 17:26

推 duodeviginti 不要亂栽臟臺中人臺中人水準沒那麼低洩洩 10/19 17:41

推 aaronbest mattc123456c大不用理某些人老實跟你講台南在某些人 10/19 17:42

→ aaronbest 眼裡就＿＿錯誤有些人就喜歡像文革那樣批鬥成鄉下哪 10/19 17:42

→ aaronbest 天新北＿＿錯誤大概也會被說是鄉下了顆顆 10/19 17:42

→ aaronbest 是說為何基隆不搞高架化而要搞這種半套的地下化＝＝ 10/19 17:43

推 klementhsu 基隆不搞高架我想是因為中山高 10/19 18:00

→ klementhsu 如果要跨越那半吊子高度的橋要做得很高 10/19 18:00

→ klementhsu 而且可能還會和附近的西岸高架打結 10/19 18:01

→ klementhsu 至於地下化……唉……多花點摳摳會死嗎 10/19 18:01

→ xxxcc 那個 "台中房子沒有很靠近鐵路" 應該是在講原台中市區域 10/19 18:28

→ xxxcc 但是潭子豐原那邊房子蓋在鐵路邊的一堆另外因為台中高架 10/19 18:29

→ xxxcc 段很長所以可能有不少人覺得不多若算實際里程實際上是很多 10/19 18:30

→ xxxcc http://www.rrb.gov.tw/05711.aspx?id=67 其實鐵改局網站 10/19 18:35

→ xxxcc 就有資料了光這段至少10.2公里再加上原市區段一些還是有 10/19 18:38

→ xxxcc 在鐵路旁被拆的房子那個7公里的... 10/19 18:40

→ Metro123Star 不考慮改線？ 10/19 19:06

推 mecca 改線??所以是換人吵90萬的概念嗎?? 10/19 19:23

→ Howard61313 台南的高架化是怎麼搞到造價跟地下化差不多的，也太 10/19 19:40

→ Howard61313 神 10/19 19:40

推 komachi275 臺南有意爭取舊線區高架化的樣子 10/19 19:48

推 aaronbest Howard61313 因為台南高架拆更多結果徵收費多到可以 10/19 20:10

→ aaronbest 抵銷地下和高架之間的差額。 10/19 20:10

推 mashmabo 鄉下你還來念書,真是委屈你了,怎不回大都會故鄉念呢 10/19 22:03

→ omkizo 為何高架會拆更多不是高架的工地面積比較少嗎? 10/19 22:32

推 silentence 笑了廊道就這麼小你要直接蓋在原軌上空嗎 10/19 23:06

推 watameki 我台中人，台中跟台北比也是鄉下啦，over999。 10/20 00:24

→ ji394xu3 台南高架拆更多是一種迷思吧其實是因為當初台南高架化 10/20 10:06

→ ji394xu3 的距離比較長所以才會有這種結論 10/20 10:06

→ ji394xu3 https://goo.gl/LrOnFJ 10/20 10:11

→ ji394xu3 再者鐵路立體化又不是只有拆遷成本,主體工程土建機電那 10/20 10:12

→ ji394xu3 些才是經費主要比例地下化隧道工程本就比高架橋還高 10/20 10:13

→ ji394xu3 台南鐵路地下化 293億 8.23公里平均每公里35.6億 10/20 10:15

→ ji394xu3 台中鐵路高架化 372億 21.7公里平均每公里17.1億 10/20 10:17

→ ji394xu3 員林鐵路高架化 58億 3.98公里平均每公里14.5億 10/20 10:18

→ ji394xu3 台南鐵路高架化再怎麼估算平均造價也不會比地下化貴 10/20 10:20

→ princesummer 最後發現西部幹線不是高架就是地下，鐵路變成政客炫 10/20 10:32

→ princesummer 耀政績的手段… 10/20 10:32

推 watameki ji394，工程成本估算不是這麼單純的....各地條件都不同 10/20 12:35

→ ji394xu3 根據估算台南鐵路高架化400~500億 25公里平均每公里 10/20 13:27

→ ji394xu3 最多也不超過20億怎麼算都比地下化還少 10/20 13:27

→ ji394xu3 https://goo.gl/UvXNWO 鐵工局表示，以102年幣值計算， 10/20 13:29

→ ji394xu3 計畫總經費約需450~500億元，293億元無法完成25公里... 10/20 13:29

→ Behave 呆玩錢真的淹腳目啊 (茶 10/20 13:43

→ luther0583 永康新市間已經有很長一段是高架了 10/21 11:17