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作者ciswww (Farewell)
標題[問題] 台灣高鐵各車站預留16車長度的決策?
時間Wed Sep 28 18:44:45 2016
原文PTT 原始連結 ↗
來請問一個歷史問題： 請問高鐵各車站的月台決定預留16車長度的時候， 可曾有台北站加長月台的初步的構想? a.如果台北站當年幾乎已確定不加長月台 那麼其他車站應該也就不需要預留16車長度? 畢竟20年後(例如)若遇到那1%的可能性， 才再執行其他車站月台增建工程並不是那麼不合理的事情， 反觀 如果已知16節月台99%不可能用到 卻決定興建 這是很奇怪的決策， 桃園板橋南港三個地下站預先興建姑且說得通， 如果台北站確定不加長，新竹以南各站應無預先建到16節的必要? 更有甚者，苗彰雲三站當年並未預留「月台」，是近年才建月台， 但在財務艱困之下，仍舊把月台建到16車長度，而非未來再建， 是否代表時到今日，仍存在一個未被放棄的台北站擴建腹案， 而且無法排除幾年內就會動手? b.如果當年「不排除」未來大興土木修改台北站地下結構 於是決定其他站預留16車? 這裡的大興土木指的就是地下結構向外擴建， 由於台北站東邊可用空間不多，所以高鐵要加長月台的話也許是往西邊擴建 but， 諸位皆知，台北市政府計畫在台北車站特定專用區做下沉廣場 現在這張圖也許就是下沉廣場的範圍了! http://tpstation.com.tw/file/2016/04/810.jpg
這張圖的下沉廣場直接貼著鐵路隧道興建，也就是鐵路隧道周圍的空間被吃光光啦! 下沉廣場圖來源 http://tpstation.com.tw/firststage -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.53.213 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1475059489.A.681.html ※ 編輯: ciswww (140.112.53.213), 09/28/2016 18:48:53

推文 (81)

推 liangwei 遙想....木柵線 + 內湖線的預留6車車廂月台^^ 09/28 18:47
→ chadhsieh 高鐵台北站的月台原先是台鐵的內 09/28 18:47
→ ciswww 高鐵各站事後加長月台，比內湖線事後加長月台更簡單 09/28 18:50
→ hank93304 車子不停台北的話 就能16節了~ 09/28 18:51
→ hicker 台北不可能過站不停呀 09/28 18:55
→ ji394xu3 把台北站乘客排在前12節 09/28 18:57
推 liangwei 看了專案計畫/介紹，乙方比較是都市設計、交通規劃專長 09/28 18:58
推 hicker 如果台北站用淨空極限塞左右兩邊各延伸兩節的單側月台呢?? 09/28 18:59
→ liangwei 甲方是北市都發局，因此應該不會願意碰觸台鐵&高鐵&工程 09/28 18:59
→ liangwei 結構協調問題 09/28 19:00
推 mexican 我倒覺得不停台北車站未嘗不是另一種思考的方向，把人流 09/28 19:00
→ mexican 分散去板橋和南港的概念。 09/28 19:00
→ hicker 但現在來說 要擴增到16節還得再買增節組或是整列新車 09/28 19:00
→ hicker 所以短期內多出來的4節月台還是不會用到.... 09/28 19:01
→ uu26793 幹嘛買增節組 前面30批本來就要換了 09/28 19:01
→ liangwei 想加長月台，無論如何都會牽涉北車既有連續壁的敲除課題 09/28 19:01
→ hicker 台北車站段既有連續壁改建的影響範圍 應該頂多就地下 09/28 19:02
→ hicker 停車場與地面吧....(那個下沉廣場喔....不予置評) 09/28 19:03
推 ultratimes 拜託，未來再建等於未來多花一次錢，這是圖利廠商 09/28 19:16
→ ultratimes 一次建好的錢不會比分兩次多多少 09/28 19:16
→ ultratimes 而且營運中的路線在延長月台，就會遇到施工困難了 09/28 19:17
→ ultratimes 真的有16車，很簡單啊 自由座改1~4 台北為終點的5~12 09/28 19:19
→ ultratimes 13~16為南港 板橋為起點的旅客專用 09/28 19:19
→ hicker 施工其實還好 主因是台北站變成中間站而非始發站 09/28 19:20
→ hicker 月台使用需求大幅降低 就可以封閉一個月台做改建 09/28 19:21
→ liangwei 這裡要敲除連續壁的挑戰是不能中斷高鐵營運.. 09/28 19:21
→ hicker 先外擴連續壁 再封閉改建一月台 以二月台做單一月台使用 09/28 19:21
推 cutec 台北站要加長月台並不容易。 09/28 19:21
→ hicker 改建完工後 新一月台啟用 封閉二月台改建 這樣就好了 09/28 19:22
推 ultratimes 台北月台太窄了，一個月台無法同時應付上下車人潮 09/28 19:23
→ cutec 除了沿用台鐵月台外，軌道與號誌的佈設也不支持16節長度的 09/28 19:23
→ cutec 列車。 09/28 19:23
→ cutec 只能說勉強可以支持12節的700T在月台停妥，但相關容許的條 09/28 19:24
→ cutec 件值都比其他車站月台要小 09/28 19:24
推 cutec 當年興建籌備時曾有過加長的想法，但後來放棄。 09/28 19:26
→ cutec 所以用原月台佈設軌道與號誌及電力系統後，要改長相對困難 09/28 19:27
→ cutec 。 09/28 19:27
推 cutec 因應苗、彰、雲三站為合約規定遲早要做，在2007年通車前就 09/28 19:32
→ cutec 備妥了站體與月台軌道以外的號誌、電力與軌道佈設，連轉掣 09/28 19:32
→ cutec 器也有。 09/28 19:32
推 cutec 這邊有點筆誤，那三站應該是備妥站體與月台外的所有軌道、 09/28 19:34
→ cutec 電力與號誌設設備。 09/28 19:34
→ ciswww 合約規定苗、彰、雲三站的月台也要做到16車長度? 09/28 19:47
推 cutec 規定要建新增三站的是高鐵與政府的興建與營運合約，但裡面 09/28 19:51
→ cutec 沒規範這麼細。然而當初機電系統合約中就含了新增三站，所 09/28 19:51
→ cutec 以廠商自然就用與其他站類似的條件去佈設軌道與機電設備。 09/28 19:51
→ ciswww 感謝說明 09/28 19:53
推 cutec 記得最早高鐵有討論過台北車站月台延伸的可能性，所以那時 09/28 19:54
→ cutec 兩家廠商在投標時有提出12節與因應月台加長後的16節車輛編 09/28 19:54
→ cutec 組方案，展現其設計彈性。 09/28 19:54
→ ultratimes 台北開16車的話，應該會有車廂停車時落在轉轍器上吧 09/28 20:06
推 cutec 以現有號誌條件去停車的話差不多是如此。 09/28 20:10
推 jasonjaynet 其實可以還一個月台給台鐵 09/28 20:11
推 cutec 今天大濕您在這個話題上的發言頗有水準，麻煩以後要記得保 09/28 20:12
→ cutec 持下去。 09/28 20:12
推 cutec 希望您不要只是偶有佳作，其他的都... 09/28 20:14
→ ymad 台北站軌道放得下16節嗎？ 09/28 20:15
→ ymad 不會壓到轉徹器變成佔據主線嗎？ 09/28 20:16
→ ymad 打字太慢，被搶問了XD 09/28 20:17
→ brianpann 又沒那麼多人搭車 09/28 22:13
推 soem 把一個月台還給台鐵不知道可行不可行？ 09/28 22:51
→ ultratimes 推樓上 09/28 23:37
推 toast520520 請問敲掉連續壁 再行擴建月台或改建車站在其他國家 09/28 23:52
→ toast520520 是否有先例？ 09/28 23:52
→ a5mg4n 有 格拉斯哥地鐵改建時就直接把原地下車站整個挖開重建 09/29 00:01
推 antivenom 將來環狀線蓋好後 部分車次(16節?)就不必停台北站 09/29 00:51
→ ciswww 讓我公堂之上假設一下那個腹案並不是跳過台北站不停... 09/29 00:54
推 chewie 停靠台北時其中四節不開門囉 09/29 08:13
推 cutec 這個現在車門控制系統無法辦到。 09/29 09:56
推 EmiruKitty 其實16節的話 可以直接接收日本汰換的舊車 09/29 10:02
→ EmiruKitty 當然還是要小改 09/29 10:02
→ ji394xu3 把一個月台還給台鐵幹嘛?台鐵台北站又不是起終站 三個月 09/29 10:37
→ ji394xu3 台沒有意義 車子還是受限地下化軌道數容量 09/29 10:38
→ ji394xu3 蓋北宜直鐵 把東幹線從樹林改到南港比較實際 09/29 10:40
→ viva168 只有我覺得以現在車廂長度，其他各站也沒有十六節的空間 09/29 10:44
→ viva168 嗎 09/29 10:44
推 viva168 http://i.imgur.com/CED43gd.jpg 09/29 10:49
推 cutec 左營的月台長度是420公尺，可以剛好容納16節的700T。 09/29 11:39
→ chewie 其他各站都有喔 頭尾都有一塊鐵欄杆圍出的區域 那段就是 09/29 11:40
→ chewie 前後兩節的停靠區 09/29 11:40
推 selfhu 幹嘛停留在台北必停的舊觀點上呢？ 10/04 05:41
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