[討論] 台鐵的工會有兩個，請仔細辨明

作者ptt9999 (ptt999)

標題[討論] 台鐵的工會有兩個，請仔細辨明

時間Sun Sep 11 19:39:44 2016

從臉書轉載有時候各位看新聞，會發現常常有矛盾的地方，怎麼一會兒工會說中秋節疏運「搞定」了，另一會兒又有工會說尚未談清楚而仍不免中秋節依法休假。 . 主因是老工會稱為「企業工會」，新工會稱為「產業工會」，為工會法裡面三種工會裡的兩種。在台鐵，因為老工會沒有作為，工作條件迄今30年沒談(列車長的排班辦法也14年沒談)，加上老工會常常就是政治角力掛帥，而非真正為會員著想，因此新工會才於今年合法立案。 . 老工會常常是與資方是同一國，這是非常詭異的角色定位，因為明明是勞動契約的「相對人」，所以，老工會放出消息說中秋節絕對沒問題，甚至先前還鬧出扣押火車駕駛罷駛的連署書，不送去資方那的情況(都在同一棟大樓，沒有運送行程耽擱的問題)。 . 近日老工會更誇張，變成收割者，把新工會訴求爭取且經過上級機關同意後，就變成舊工會的政績，還發出快訊，令人遺憾！ . 至於中秋節的合法休假，若造成臉書朋友您返鄉的不方便，尚請見諒，其原因如下。因為迄今勞資雙方已30年沒修的勞動契約(工作規則)，而勞基法卻已修正多次，造成非常多的鐵路同仁過勞、無法回家陪小孩(即使小孩生病)、小孩不認得親媽媽、家裡的陌生人、當大家週休二日時我們卻整年週休僅有1日，還沒有選擇要不要加班的權利。 . 而站務人員更是密集的日班換夜班卻沒有得到充分休息、放假當天早上還在上班，臨時性加班變成常態而每日得要上12小時..........想想，中秋節應該是「月圓人團圓」的日子，朋友您想要回家烤肉，而這些鐵道人員呢？？想想看吧！這樣的作息已經影響到對您的服務品質以及運輸上的安全了！ . 或許你會認為，公務員怎麼可以抗爭？第一，這不是罷工，是依法休假，在勞基法第3條裡面清楚說明運輸業有適用。第二，台鐵人員在法令上定性為「公務員兼具勞工身份」，因此必須繳交工會費，遵行會員權利義務。而也因是具勞工身份，所以與台鐵局針對工作條件上是屬於「契約關係」，屬於相對人的地位。契約本來就是該往雙方都合宜的地方而致穩定，而不是甲方長期要凹乙方。 . 然今卻是因為兼具勞工與公務員兩者身份，在許多權利義務上，卻非「依法擇優」，而是當要講「權利」時就找最爛的，選定最低底線的勞基法去釋用。而要講「義務」時，就用最高道德標準的，選定公務員服務法去釋用。這種權利義務「不對等」的情況，老工會卻忽視現狀，所以，員工才又成立新的工會，「依據現行勞基法」去爭取合理對待。中秋節並非不顧及國人運輸感受，是因了解資方的特性可能利用時間去拖，因此新工會不願意在如此痛苦的工作條件繼續維持下去，所做的不得已的措施。會來考國家考試的人，不就是為了穩定的生活，考進的人誰想喜歡當抗爭者？ , 以上個人所言，已善盡個人理解予以健全陳述，若有不實，尚請各方包涵與指正。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.97.109 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1473593987.A.7AD.html

推文 (98)

推 milkteafood 推 09/11 19:50

推 physbook 推 09/11 19:53

推 aa2333611 推 09/11 19:56

→ payeah 不一樣，一個先縮一個後縮。 09/11 19:57

推 SmileEMU800 推 09/11 20:30

→ finalhope 又一鳥鳥的樣版工會 09/11 20:43

推 nnz938 產業工會看起來不錯啊，比企業工會好多了。 09/11 21:58

推 coolptt 推新工會 09/11 22:42

推 chibon1992 企業工會就是典型的黃色工會，與華航企業工會有87%像 09/11 23:43

→ chibon1992 打太快，是原鐵路工會 09/11 23:44

推 jack99310349 推 09/12 00:27

推 ilmyyz 推產業工會 09/12 00:47

→ badpat 你怎麼知道企業工會沒做為呢？你是在企業工會內任職或是台 09/12 02:59

→ badpat 鐵高層有人脈所以了解，還是只憑他人傳言！消息證實過嗎？ 09/12 02:59

→ badpat 一個抗爭訴求亂七八糟，臨時建立，毫無經驗，都是產業工會 09/12 02:59

→ badpat 功勞？公務人員何時效率那麼高了？令人存疑！ 09/12 02:59

推 Namilay 樓上是企業工會會員吧 09/12 03:04

→ Namilay 不對是企業工會吃喝玩樂的代表吧 09/12 03:04

→ badpat 只是合理的疑問罷了，我也沒說產業工會沒做用，只是全是 09/12 03:38

→ badpat 產業工會做的，令人懷疑！你說吃喝玩樂代表，你是認識多 09/12 03:38

→ badpat 少代表？還是掌握啥公款吃飯的證據？只聽人說就下定論？ 09/12 03:38

→ badpat 不說啥，企業工會有多少理事，代表，多少分會，你都不知吧 09/12 03:38

→ badpat ？ 09/12 03:38

推 MiaoXin 樓上，不要只會問問題不查証，假裝理性來掩飾自己的懶惰 09/12 06:52

推 fufufugogogo 樓上不要忘了壓連署書一週跟樂觀其成 09/12 06:57

→ MiaoXin 也別要我告訴你答案，我還沒有覺悟到要報出我們那邊都在 09/12 06:58

→ MiaoXin 幹什麼。這種事情本來就是一個老鼠屎壞了一鍋粥。可能您 09/12 06:58

→ MiaoXin 也是工會前輩可能也很盡心盡力，可是我這邊看到的狀況絕 09/12 06:58

→ MiaoXin 對沒有這麼好… 09/12 06:58

→ fufufugogogo 那種整天臉紅紅的爛會沒什麼好護行的 09/12 06:59

→ fufufugogogo 我指bad 09/12 06:59

推 MiaoXin 還怕臉紅了被看到不好意思，用公務車整車載到車站搭車的 09/12 07:00

推 pecablue 產工可以考慮派人選工會代表，進入企業工會增加影響力 09/12 09:46

→ badpat 推pec,只有參與才能了解，不要以管窺天，老鼠屎一定有， 09/12 09:57

→ badpat 但認真的更多。啥都不清楚，就在批判，和攻擊公務員的有 09/12 09:57

→ badpat 啥差別？ 09/12 09:57

→ hshs305 進去能影響？能影響就不會拖到現在還無法解決，多少有志 09/12 10:18

→ hshs305 人士想要改變，30年來你覺得沒人想改？別說這麼多了，既 09/12 10:19

→ hshs305 然你在裡面怎不改變看看？有作為才敢大聲吧！ 09/12 10:19

推 Tamama56 推新工會 09/12 10:59

推 sophieo 台灣鐵路醉拳工會收割別人功勞挺有一手的 09/12 11:03

推 MiaoXin 別放大絕，難道對總統施政有意見也要選總統？不喜歡淌渾 09/12 11:28

→ MiaoXin 水難道就不能講講？ 09/12 11:28

→ badpat 我沒說我是工會幹部，也不會向肉攤買素菜，選代表是你能力 09/12 12:17

→ badpat 所能及的，我才提，當你連參與了解都不做時，是哪來的證 09/12 12:17

→ badpat 據說別人沒做事？你是哪位高層？開會的會議記錄都要給你過 09/12 12:17

→ badpat 目？真的以為那些條件像菜市場買菜一樣，幾分鍾就談成？你 09/12 12:17

→ badpat 對公家機關認知還不夠！ 09/12 12:17

推 drcula 工會本來就渣啊,還要人說嗎??工會到現在做了什麼??提高約 09/12 12:22

→ drcula 僱人員待遇??台鐵員工破萬,正職約僱350,這叫為員工發聲?? 09/12 12:22

→ drcula 要不要查看看這些約顧有多少工會人員的親朋好友 09/12 12:23

→ drcula 產業工會聰明點,先幫我們找出退出企業工會的方法 09/12 12:24

推 pchmbb78 企業工會都是哪一些人組成的呢？決策是如何做成的？ 09/12 16:38

→ arock823 推外加想退企業工會，為什麼要強迫繳錢給爛工會啊？ 09/12 16:44

→ badpat 放下成見，多多和不同的人交流吧！一群沒參與的基層，是無 09/12 19:43

→ badpat 法讓你得到正確的資訊，台鐵員工雖然分佈全台，但是交流 09/12 19:44

→ badpat 算頻繁，你的問題，基層問不到，去問工會幹部就有解答，一 09/12 19:44

→ badpat 個沒答案，多問幾個就有！ 09/12 19:44

推 MiaoXin 連署書壓一週是誰有成見呀？可以告訴我好嗎？ 09/12 20:46

推 MiaoXin 分會辦活動幹部比得獎者還多 09/12 20:50

→ MiaoXin 意思是我眼睛壞掉嗎？ 09/12 20:50

→ badpat 何必拿不得人心的理事長說呢，據了解是因為罷免太麻煩，他 09/13 19:37

→ badpat 才沒下台，另外，活動的問題，你有問過全是公假嗎？當工會 09/13 19:37

→ badpat 幹部，最少人際關係要好，否則如何選上，有活動，大家幫 09/13 19:37

→ badpat 忙，很多是湊熱鬧的，你去和他們聊天就知道！還是你希望以 09/13 19:37

→ badpat 後你得獎時，只有遞公文的交獎狀給你？ 09/13 19:37

推 MiaoXin 還有臉紅紅的，還有打辦料的，還要繼續說嗎 09/13 20:47

推 MiaoXin 剛才還叫我們多了解，又說罷免太麻煩，有點矛盾耶 09/13 20:49

→ MiaoXin 那我還是說，不喜歡跟這些人攪和 09/13 20:50

→ badpat 是否上班喝酒是個人紀律問題，和他有沒有幫人做事無關， 09/14 09:45

→ badpat 何況樹大必有枯枝，因少數人而否決大多數人，太偏激了！另 09/14 09:45

→ badpat 外，理事長罷免完，他都自動下台了，還不麻煩？哪裡有衝 09/14 09:45

→ badpat 突？還是你認為幾百人分佈全台，很容易喬時間開會，都不 09/14 09:45

→ badpat 用做事？不了解，就依你看到的表像去定罪謾罵，這和要視 09/14 09:45

→ badpat 障讓位的大媽有何差別？我看你連3班制為何合法都不知道， 09/14 09:45

→ badpat 只是鄉愿般的湊熱鬧！如果你把鐵路當終身職業，花點時間了 09/14 09:45

→ badpat 解對你有幫助，如果你只是過客，專心看書，別浪費時間吧！ 09/14 09:45

推 MiaoXin 您最厲害，您看到的都是對的。我看到的都是狹隘的，然後 09/14 10:17

→ MiaoXin 順便教訓鄙人沒唸書不入流，真的是好棒棒！ 09/14 10:17

推 MiaoXin 個人紀律如果不重要，公務人員為何有公務員服務法第五條 09/14 10:23

→ MiaoXin 保持品味的業務，為何公務人員不得收賄？上班臉紅紅說有 09/14 10:23

→ MiaoXin 做事？說出去誰會說可以，請盡量喝？ 09/14 10:23

→ MiaoXin 另外時間怎麼運用，我想…應該還不需要閣下來說吧！大家 09/14 10:25

→ MiaoXin 都大人了。我說我這邊看到的情況，就被貶低的這個樣子。 09/14 10:25

→ MiaoXin 那還有什麼好談的呢？ 09/14 10:26

→ badpat 如果你的閱讀能力看到的是諷刺你沒讀書，那我道歉，是我 09/14 14:32

→ badpat 文筆不好，我想說的是，如果你要考走，鐵路的一切，都只是 09/14 14:32

→ badpat 路上風景，你應該專心在考試，不要分心，反正鐵路是好是壞 09/14 14:32

→ badpat ，與你無關，但不要因為你眼見的少數人，去定義大多數人， 09/14 14:32

→ badpat 這對於用心在鐵路的人，不公平！另外，你我都不是法官，無 09/14 14:32

→ badpat 權定人罪，是否上班不守紀律，歡迎你抱著網路上強硬心態， 09/14 14:32

→ badpat 去向政風檢舉！和你談，只是告訴你，鐵路人多事雜，你真 09/14 14:33

→ badpat 的只看到片段，卻在否決大多數人的努力！ 09/14 14:33

推 MiaoXin 覺得講不通開始說我這個人？這位前輩您瞭解我的最高學歷 09/14 14:58

→ MiaoXin 嗎？您瞭解我從小到大考了幾次考試嗎？您瞭解我體認到考 09/14 14:58

→ MiaoXin 試不是唯一所以好好的維修軔缸錯了嗎？工會的風評是靠我 09/14 14:58

→ MiaoXin 一個人打翻的嗎？最討厭您這種告訴後輩「該做什麼」的人 09/14 14:58

→ MiaoXin 了，XXxxx！ 09/14 14:58