Re: [討論] 蘇澳站-永樂站設聯絡軌道的可行性?

作者drhkc (￣ー￣；)

標題Re: [討論] 蘇澳站-永樂站設聯絡軌道的可行性?

時間Mon May 23 20:08:42 2016

原Po的想法是不錯，蘇澳站如果可以不是一個尾端站，能串連其他南邊車站，確實可以帶給當地便利。雖然說宜蘭鐵路要高架化，不過印象中只有頭城到宜蘭，二結到冬山而已，新馬以南應該不會變。我的規劃的話，會讓蘇澳新、蘇澳、永樂的三角關係變成：對號列車走蘇澳新-永樂原路線，區間車走蘇澳新-蘇澳-(新闢路段)-永樂，至於走的路線如圖 http://i.imgur.com/KbgDNPP.jpg 黃線為新闢路線，當中蘇澳新站的轉乘功能就不再重要，可以裁撤，機能有北邊新馬承接。蘇澳市區不走對號，落實捷運化，市區西邊新設聖湖站，蘇澳站微調東邊台九台二路口附近，結合市區公車轉運站，以高架方式穿越港區到蘇澳港南端，現在國光客運南方澳站的地方，新設南方澳站，在向西邊打一條鐵路隧道接到永樂站北端。壞處是打隧道很花錢，剩下給網友補充，我只講好處，一，區間車可以不再是以蘇澳為終點，花蓮以北的車站都可以當二，改善南方澳塞車問題三，台鐵車輛調度場地可在南澳附近，不必局限蘇澳新、蘇澳，活化市區土地利用這篇比較照顧南方澳。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.85.56 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1464005325.A.B44.html ※ drhkc:轉錄至看板 I-Lan 05/23 20:22 現在一天10來班不代表以後捷運化也只有10來班，放長遠一點還是會回本的蘇澳站微調到蘇花路口是考量舊有的路狹小，一旦市區(有活動)塞車就麻煩了那個地方往西是舊路，往南是新路(蘇港路)，往北可以直接進隧道，往東步行就可以到蘇澳港，將來如果可以通航(沖繩或其他)，也都很便利。聖湖的位置的確，站體應該會像基隆車站那樣半地下化，然後在H型路口旁邊。永樂的海拔不是問題，不信你可以開車去探勘 ※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 21:26:22 這條只跑區間車(捷運化)，其餘車種走原線，不成問題的不能這樣講啊，沒有一樣建設是可以照顧到所有的人，我的觀點就是讓蘇澳鎮的交通更完整，一個隧道會很過份嗎？ ※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 21:37:49 蘇澳這段沒滿的原因有兩個一是班次少，一部分的區間開過蘇澳新就往花蓮，所以乘車意願低。二是蘇澳站偏東，西邊聖湖地區的人寧願走到蘇澳新坐車，蘇澳新的當地乘客大部分都是聖湖人，都要走頗長一段路。說效益低，台鐵不只是營利而已，還有照顧偏鄉的社會責任，你現在沒人坐，不去怪現有哪裡做得不夠好，反而來怪別人的改善方案，事情如果不了了之，然後呢，人會不會比較多，沒有的話，沒效益的站是不是要撤掉？蘇澳站撤掉通通坐公車到蘇澳新不是最省事？再來，轉運這部分有分層級的，羅東跟宜蘭負責廣域轉乘，蘇澳轉運的區域範圍我是設定蘇澳鎮跟南澳鄉，要公路轉鐵路到花東的在我理想規劃下，主要是到羅東轉運站，宜蘭板找我的直鐵相關發文應該還找得到，內容稍有不同，不過大方向是一樣的。南方澳不好停車，雖說旅客會選擇自身工具，但是那是公路客運太廢而導致，南方澳設站，搭配順時針環港小巴，這樣全南方澳的人半小時內都能抵達火車站，人潮集中就能談運能，再者，宜蘭的火車路線路過多數人居住的地帶，帶狀捷運做起來，可以減少很多私家車。落實並成就綠能運輸。 ※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 22:23:45 那條隧道如果要幾十億，那肯定有弊案。新路線、新站體全部弄完，不超過10億還可以接受，因為幾乎不會徵收到民間住宅，沒理由爆天價。 ※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 22:36:42 隧道是為了讓區間車可以集中在相同路線，北迴線宜蘭線區間合一，班距可以減半。 ※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 22:50:05 我回的這個文就是原原po對於路線分岔開來的感嘆，盲腸線臭不臭，人人喜好不同，不予評論 ※ 編輯: drhkc (223.137.85.56), 05/23/2016 23:19:28 也可以這麼說前面已經說過了，這個是小區域的轉運站那蘇澳站要不要順便由小巴取代，反正像你下面說的「載空氣居多」這裡是鐵路板，不想扯到公路客運改善那邊去 ※ 編輯: drhkc (36.224.210.121), 05/24/2016 01:40:29

推文 (94)

推 whistlerhu 為了一天10來班的區間車打隧道？讓車子在蘇澳新調頭可 05/23 20:55

→ whistlerhu 能比較快。再說蘇花改通了之後車子也不會開到蘇花路口 05/23 20:55

→ whistlerhu 了 05/23 20:55

→ whistlerhu 還有聖湖那個位置大概只能在馬路底下設站 05/23 20:57

→ chadhsieh 那個高度差坡度會不會太大爬得上去嗎？ 05/23 21:06

推 casper0201 蘇澳新調頭比較快沒錯不過就犧牲了蘇澳的發展 05/23 21:09

推 casper0201 宜蘭線+北迴線區間車為數不少需求量其實蠻大的 05/23 21:11

推 hatedog5566 北迴線其實其實也就10班左右其實也不多 05/23 21:18

→ hatedog5566 北迴線就10班左右其實也不多 05/23 21:19

→ hatedog5566 就算加入蘇新-南澳這段也只多3班 05/23 21:20

→ chadhsieh 你開車當然沒問題問題是火車爬不上啊尤其是重貨列 05/23 21:30

推 hatedog5566 回本..你所謂的回本是甚麼平溪線那樣子都無法回本了 05/23 21:32

→ hatedog5566 就算討論到公共效益新闢一條路線的效益是甚麼? 05/23 21:32

→ hatedog5566 只是便利到往來蘇澳、南方澳的人但其他人根本沒差 05/23 21:33

→ hatedog5566 那段路線容量其實也沒滿根本也不需要蓋新路線 05/23 21:33

→ hatedog5566 更完整? 所以意思就只能便利蘇澳地區而已... 05/23 21:39

→ hatedog5566 這效益真的頗低的 05/23 21:39

→ hatedog5566 一來要轉運其實羅東宜蘭都可以轉 05/23 21:39

→ hatedog5566 二來往蘇澳的區間車座位真的空到有剩 05/23 21:40

→ hatedog5566 三來蘇澳人口和搭車旅客真的都不多不如用接駁車 05/23 21:41

→ hatedog5566 南方澳旅客看似不少但實際上都會選擇自身交通工具 05/23 21:41

→ hatedog5566 真要大眾蘇澳加強公車接駁反而省事 05/23 21:42

推 Alica 看看麗娜輪往石垣島能否常態開航吧我先前 #1J6l7dtS 講過 05/23 21:59

→ Alica 蘇澳臨港線能否復活海運往日本西南離島很重要 05/23 21:59

推 omkizo 蘇澳拉到南方澳是不錯啦但是有沒有必要強求接到北迴呢? 05/23 22:04

→ omkizo 一來北迴本來的區間車比較少都繞蘇澳沒意思 05/23 22:05

→ omkizo 第二蘇澳到北迴轉車很難嗎? 需求有大到需要拉聯絡線嗎? 05/23 22:06

推 hatedog5566 樓上的問題原po其實已經解答 05/23 22:08

→ hatedog5566 讓蘇澳鎮的交通更完整，一個隧道會很過份嗎？ 05/23 22:08

→ omkizo 第三是蘇澳新蘇澳都沒調度場喔只線股道多了點而已 05/23 22:08

→ omkizo 一個隧道真的不過份啦只是貴了點了而已這個原Po也知道 05/23 22:14

→ omkizo 然後啦你想捷運化後班次有多密呢? 一條隧道幾十億可沒那 05/23 22:15

→ omkizo 麼容易回本喔 05/23 22:16

推 hatedog5566 照顧偏鄉沒錯啊但效益不談嗎? 05/23 22:30

→ omkizo 既然拉到南方澳的理據有了那後邊的隧道呢? 05/23 22:43

推 hatedog5566 班距減半? 車人都不夠你要怎班距減半? 05/23 22:53

→ omkizo 現在盲腸線臭了嗎? 05/23 23:03

→ omkizo 宜蘭線跟北迴線區間車可不是1:1哦 05/23 23:04

→ omkizo 怎樣班距減半 05/23 23:06

推 casper0201 車人不夠可以補，新路線做好也可階段性增加直到目標運 05/23 23:11

→ casper0201 能，而不是眼見現有困境就畫地自限，這是制度問題。 05/23 23:12

→ casper0201 當然鐵路建設沉默成本很高，談效益鮮少是可行的。 05/23 23:12

→ omkizo 另外運量夠臺鐵自然就會增加車次最近金崙旅次飆高高 05/23 23:13

→ omkizo 臺鐵最近幾年都停不少自強 05/23 23:13

→ casper0201 班距減半是指北迴線吧，調整一部分宜蘭線的車插空隙 05/23 23:14

→ casper0201 應該可以吧。 05/23 23:14

→ omkizo 要我打蘇澳-永樂隧道我不如拿錢來打三貂嶺-雙溪的隧道 05/23 23:16

推 casper0201 金崙附近感覺沒什麼人，好奇增加旅次來源為何，也沒特 05/23 23:17

→ casper0201 別重大建設 05/23 23:17

推 busgoer 沒陸客的溫泉區？ 05/23 23:18

→ omkizo 北迴要加車早就加了不用等那條隧道做好才加 05/23 23:18

推 casper0201 打隧道首選還是板桃直鐵跟北宜直(L)鐵，次選三貂嶺雙 05/23 23:20

→ casper0201 溪。 05/23 23:20

→ omkizo 那原Po要10億以內做條隧道嘛~板桃跟北宜都太長不能比啦 05/23 23:21

推 eeveelugia2 金崙旅次增加是因為觀光沒陸客的溫泉吸引力很大的 05/24 00:18

→ eeveelugia2 尤其在知本爛掉之後更是如此 05/24 00:18

推 eeveelugia2 至於南方澳打通我很不看好在蘇澳轉客運沒有優勢啊 05/24 00:21

→ eeveelugia2 羅東客運車多站大又方便又有停對號為何要去蘇澳轉 05/24 00:22

→ eeveelugia2 至你蘇澳交通加強多開小巴還實際些那地形很難克服 05/24 00:23

推 hatedog5566 如果都要用環港小巴倒不如把小巴延伸到蘇澳甚至蘇新 05/24 00:32

→ hatedog5566 這些錢拿出投資小巴效益都高不少 05/24 00:33

→ hatedog5566 鐵路談效益並不是不可行 05/24 00:33

→ hatedog5566 該談的是比較利益而不是單單鐵路效益 05/24 00:33

→ hatedog5566 單單弄那段路線可能就要10億還不含其他成本 05/24 00:34

→ hatedog5566 但效益卻跟小巴差不多那怎不乾脆弄小巴就好? 05/24 00:34

→ hatedog5566 至於你說轉運主要是蘇澳和南澳試問這兩個地區人有 05/24 00:35

→ hatedog5566 多到要拉一條支線嗎? 05/24 00:35

→ hatedog5566 最後你自己也說公路客運太廢那應該先改善公路客運 05/24 00:35

→ hatedog5566 問題而不是直接拉鐵路 05/24 00:36

→ hatedog5566 依照宜蘭區間車班距這效益真的有夠低 05/24 00:36

→ hatedog5566 宜蘭區間車要捷運化在等個10年看看有沒有希望 05/24 00:37

→ hatedog5566 車少也是因為需求車都載空氣居多幾乎都學生再搭 05/24 00:37

→ omkizo 那邊那麼小不用環港公車鐵路幹進去就好 05/24 00:38

→ omkizo 拿原有臨港線修一修南方澳建8節島式月台單線電氣化就夠用 05/24 00:39

推 hatedog5566 之後可以拉普悠瑪進去嗎 05/24 00:41

推 purin820611 一條隧道你說的倒是簡單 05/24 01:19

→ whistlerhu 其實現在蘇澳新經蘇澳到南方澳除了1766以外還有121縣 05/24 01:28

→ whistlerhu 公車，覺得只要增加這條的班次，就不需要打這個隧道了 05/24 01:29

推 ben811018 如果能拉到南方澳運量會增加！！ 05/24 01:49

→ ben811018 南方澳人多到可怕... 05/24 01:49

推 ben811018 蘇澳站股道縮減，一部分拿來蓋轉運站跟轉為綠地，鐵 05/24 01:58

→ ben811018 路延伸到南方澳 05/24 01:58

推 hatedog5566 不想討論公路客運改善…… 05/24 07:32

→ hatedog5566 意思就是我想這樣做錢不是問題？ 05/24 07:33

推 hatedog5566 討論這種東西總不可能都不討論替代方案 05/24 07:36

→ hatedog5566 根本也不是鐵道版討論不討論的問題 05/24 07:37

→ omkizo 打隧道是南方澳接永樂喔跟蘇澳-南方澳無關 05/24 08:25

推 lexar 別的方案不考慮，只用鐵路就是北迴線四線化，緩急分離，加 05/24 13:36

→ lexar 上花蓮站和羅東站蓋像英法海底隧道那種汽車月台，每小時對 05/24 13:36

→ lexar 開一次，效率要做到上車到下車不超過二小時，就有市場了， 05/24 13:36

→ lexar 不用管蘇澳。 05/24 13:36

推 icexfox 蘇澳新股線多是因為他是貨車編組站 05/27 09:12

推 ILOVEWASE 往南方澳走根本沒空間路線 11/13 00:51

→ ILOVEWASE 而且也要綺麗珊瑚歸還土地 11/13 00:52