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※ 引述《uu26793 (Neural Damping)》之銘言: : 新北投車站位移七星公園 公聽會勝出 : http://i.imgur.com/8GZj2T0.jpg : 測試再測試為了解新北投車站重組位置對交通產生的影響,北市府擺放一比一的輕鋼架 : 型,但原址A案前方的紐澤西護欄已遭撞歪。 記者邱奕寧/攝影 : 新北投車站重組議題爭議不斷,副市長陳景峻昨下午與文化局長謝佩霓等人前往當地舉 : 公聽會,數百人到場關切,陳景峻會後強勢表決,決定將新北投車站位移至七星公園內 : 方案,送都市設計審議會進一步討論。 : 新北投車站因重組位置喬不定,遲遲無法「回家」,文資團體支持在原址稍微轉向的「 : 調A案」,但地方支持位移至七星公園內部的「D案」,市府都發局則提出「微調D案 : ,其新北投車站同樣位在七星公園內,但微調D案比D案更靠近原址,且多了設置鐵軌 : 象空間;不過微調D案與鄰宅過近,恐影響住戶安寧,且無設置廣場腹地,可能影響到 : 路側的人行道空間,三案各有擁護者。 : 為此,北市府日前在捷運新北投站外針對微調A案與微調D案的位置設置一比一的輕鋼 : 模型,實測重組位置對交通的影響。交通局表示,測試後發現,若採微調A案,將影響 : 車時間與順暢度,同時A案前方的紐澤西護欄也因交通死角,遭到大客車撞凹,顯見在 : 星公園內部重組,對古蹟較安全。 : 陳景峻昨主持公聽會,期間有文資團體不滿陳說法,當場情緒失控高喊陳景峻下台,陳 : 峻則直言「憑什麼、我不會吃你這套」,雙方一度口角,最後因時間考量,陳要求現場 : 過表決,找出地方共識,引發文資團體不滿,認為公聽會不該現場做結論,甚至情緒失 : 衝上台前、高聲吼叫。 : 最終表決結果,支持D案者獲得壓倒性的勝利,陳景峻最後裁示,將多數贊成「微調D : 」與「D案」送市府都發、文化局裁量。 : 不過,文化大學環境設計學院前院長楊重信認為,公聽會本是蒐集民意的管道,不應該 : 出決策,而新北投車站屬於文化局管轄,應當再重回文資審議會中討論。 : 陳景峻直言,全案拖了2年應要有結局,新北投車站若不快點處理就是行政怠惰,此案 : 沒做好,自己也不戀棧。陳表示,新北投車站一案不會再進文資會,將透過公聽會將位 : 至七星公園的想法送回都審會討論,呼籲與會者尊重不同的聲音。 : 聯合新聞網 : http://udn.com/news/story/7323/1668436 小弟的一些看法: 1.要說是文資強暴當地居民也好,理想不切實際也罷。不過在公聽會現場表決這件事絕對 有問題。 要嘛你就全北投區民公投,這樣好歹人也輸的心服口服 2.文資支持原址微調很大一原因是文資身份問題,在於異地重建無法取得古蹟身份,後續 保存便會產生相當的不確定性 小弟是原址支持者,但也就限於文資身份這一問題而已。文資團體那些什麼景觀軸線規畫 ,對一般人如浮雲(看現場辯論交通流量時就知道,兩邊意見完全是平行線......) 說實在的,就算在公園重建也無所謂,但後續的文資身份也請好好處理。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.71.94.31 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1462331077.A.BDF.html 有想過乾脆蓋兩個算了(誤) 有想過本尊放公園,在原址立碑或用地面標示方式標出原址擺放處(認真) ※ 編輯: TRTCC301 (203.71.94.31), 05/04/2016 11:29:16 其實我覺得對於文資身份問題,大部份人都會認同要好好保存,你光看最近被拆的彰化農 會倉庫跟基隆的造船廠,就知道台灣對文資的不重視到什麼程度了,真的會嚇倒一堆人。 尤其這次公聽會又聽說是都發局主導,不少人認為北市府跟本就不打算把車站當文物看。 文資身份這方面有解,我相信文資團體的抗議力道也會少很多。 我覺得還是得從文資法方面下手,改善規定,不然以台灣的社會環境,肯定還會有類似的 爭議產生。 這個想法也不錯 ※ 編輯: TRTCC301 (203.71.94.31), 05/04/2016 13:24:42 ※ 編輯: TRTCC301 (203.71.94.31), 05/04/2016 13:25:55 古蹟和廢墟其實是一體兩面吧?看你從什麼角度去看,當然可能要有足夠的歷史意義會比 較偏古蹟吧~ ※ 編輯: TRTCC301 (203.71.94.31), 05/04/2016 17:42:14 松山機場某方面來說也可以是古蹟喔~只是我們不自覺或不這麼看罷了。 沒錯,價值的認定其實也是人為訂的標準,舉最明顯的例子:溫泉博物館 本來的確是不堪使用,預計拆除(廢墟)。後來在一群國小同學與老師的努力下才得以保 存。再漸漸建立共識與追溯歷史,他的價值才慢慢被人看見。(古蹟與時代代表) ※ 編輯: TRTCC301 (60.245.65.221), 05/04/2016 19:12:57 我覺得這就要看保存建物的屬性跟其相對稀有性與代表性了,或許像你說得一樣收費站這個的 確是不用全部保留;國宅的話我是想到歐洲的老房子,人家那麼久以前蓋的房子也還是在住, 就算全留我覺得也可以啦(像現在一堆眷村也是說要保留),我想還是日久就會生文化吧。 說起來,您提到國宅的例子其實蠻有意思的,除了剛剛想到的歐洲老房子再利用的想法外, 又想到可以比較另外一個的保存:鐵路車輛。鐵路車輛的保存通常是因為保養等成本,外加 又不需要如此多的車輛作為文化復舊的保存,因此通常只保存一定數量而已。 但像國宅或老房子這種比較沒有"無法營利"的問題。所以這兩種保存想法我覺得還是不同啦。 (好像扯太遠了) ※ 編輯: TRTCC301 (118.233.82.92), 05/06/2016 00:11:11

推文 (31)

danielchen 一半放原址 一半放七星公園 05/04 11:15
SmileEMU800 例如嘉義的南門圓環? 05/04 12:23
SmileEMU800 嘉義的各城門都已經毀壞但地面都有留意象 05/04 12:24
chewie 對啊 用地面標示其實是常用的方法 只能說一些文資團體的 05/04 12:35
chewie 溝通方法真的有夠強硬 05/04 12:36
YellowWolf 05/04 12:44
misteri 我覺得可以在原址放一個縮小版的XD 05/04 13:07
newasus 還有一個問題是說「文資」的認定 05/04 15:48
newasus 古蹟和廢墟的界線到底在哪裡 05/04 15:48
newasus 像是三井倉庫 05/04 15:50
mackywei 我的話....比較支持好好處理文資身份跟地面標示。 05/04 15:54
newasus 廢墟是指沒有價值、結構不堪使用的 05/04 18:56
newasus 古蹟是指具有「時代代表性」的 05/04 18:57
newasus 比方說,台北車庫和松機是同個時代的(應該吧),但是我們 05/04 18:58
newasus 比較不會說松山機場是古蹟 05/04 18:58
YellowWolf 沒有價值是誰認定?三井倉庫在日治時期歷史沒價值? 05/04 18:59
ciswww 台北車庫? 松山機場一航廈的立面是歷史建築 05/04 19:04
Yelnats28 推這篇 05/04 19:37
newasus 好吧...我確實不知道松機有一部分是古蹟(我不是台北人) 05/04 21:51
newasus 我只是做個類比啦...然後我的看法是「代表性」 05/04 21:51
newasus 比方說國宅好了,絕對不需要每一棟國宅都留著,那只是阻 05/04 21:52
newasus 礙都市發展,只要留幾棟代表性的就行了 05/04 21:52
newasus 我想到一個比較好的例子:高速公路收費站,留幾個代表的 05/04 21:54
newasus 就夠了,不用每一個都完整保留 05/04 21:54
ecpoem 公聽會的民意能代表當地多數民眾嗎?辦在平日下午一般人要 05/05 01:05
ecpoem 上班上課吧?個人支持A案或微調,但如果真的A案有安全疑慮 05/05 01:07
ecpoem (例如會造成交通問題)且無法改善採用其他方案也行 05/05 01:08
ecpoem 如果公聽會只是宣達首長意志或以不合程序方式將首長意志合 05/05 01:16
ecpoem 理化,那不如不要辦,大家也不用浪費時間和資源 05/05 01:16
keydata 都現場放鋼架試驗兩個方案了 05/05 12:17
IanLi 在公聽會做決議本是亂搞 假民意真偷渡 05/05 18:59
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