[討論] 不懂台鐵的思維，及感覺不公平

作者jout3502 (小熊)

標題[討論] 不懂台鐵的思維，及感覺不公平

時間Wed Mar 23 16:53:21 2016

4/21台鐵要開西部幹線的普悠瑪，2月發布消息的時候，只停台北、台中、台南、高雄、屏東、潮州，可是在發布消息後，又增停了板橋和嘉義，嘉義我是覺得還好啦那為什麼要增停板橋?明明就可以北中直達的。現在桃園地區的人很不爽，我其實也有同感如果台鐵真的要在北中選桃園和板橋來停，選桃園比較好吧 1.桃園旅次全國第二，營收第八，板橋旅次全國第六，營收第十。停桃園效益會比較好吧 ? 2.高鐵桃園站裡桃園火車站將近40分鐘的距離(這還不算塞車時間)，而高鐵板橋站在台鐵板橋站旁，又有捷運、公路客運到南部，雖然公路客運桃園有，但捷運綠線現在蓋不蓋得成都不知道了，板橋交通比桃園便利，還每班車都要停? 3.桃園車站大部分是通勤人口?板橋車站所有對號列車都有停靠，還包含東線的普悠瑪，營收還是比桃園低，怎麼還停板橋停這麼多? 4.板橋是新北市第一工商大城，我不否認，但是重點是他經濟發展再好，營收旅次還是沒贏桃園阿，停一個站不是應該要以營收旅次為優先嗎? 台鐵的思維真的很怪而且大家對增停板橋都沒有意見，停桃園就一大堆有意見，哪有這樣的? 以上有冒犯之處，請見諒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.107.188.15 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1458723203.A.F4F.html 謝謝大家的回覆，jgfreedom大，我常常看到你在相關版面留言，覺得你的論點都還不錯，我之所以會說大家對增停桃園的意見很多，是因為我看很多報導下面的留言，幾乎都是在攻擊桃園市的作為，而鮮少有人思考增停板橋的必要性，不過你們怎麼都有2015營收的資料了?回覆jgfreedom,我就是因為覺得板橋是交通樞紐，交通已經很便利，所以才支持減停板橋的 ※ 編輯: jout3502 (120.107.188.15), 03/23/2016 22:29:42 桃園地區到高鐵站通車需要花一定的時間，相較板橋高鐵站在台鐵站旁邊來的麻煩許多不過剛有人說中壢的營收也超越桃園了?突然讓我想到高鐵站也離中壢較近，機捷延伸也在中壢，怎突然覺得桃園火車站附近除了客運啥都沒有 ※ 編輯: jout3502 (120.107.188.15), 03/23/2016 22:37:07 ※ 編輯: jout3502 (120.107.188.15), 03/23/2016 22:39:42 經過你們的討論後，本人的確有些思慮不周的地方，感謝大家的回饋 ※ 編輯: jout3502 (120.107.188.15), 03/24/2016 15:18:07

推文 (205)

→ airva 不管怎麼停都會有一堆聲音的 03/23 17:12

→ mackywei 怎麼還來啊.... 03/23 17:19

推 kutkin 台鐵的定型化很嚴重 03/23 17:23

→ kutkin 不管再怎麼樣的大站就是不給你升等 03/23 17:24

推 enternal 站~ 並不是這麼停滴~ 03/23 17:49

推 trtc 這個問題其實上星期本版已經有過一番討論了… 03/23 17:51

推 MST06 普悠瑪站站停就不會有人抗議了 03/23 17:56

→ lytocean 你知道桃園去年營收輸給板橋、中壢、新竹嗎?要停就是我 03/23 18:22

→ lytocean 說這3站也該停，用旅次決定增停汐科也該大增停就是了 03/23 18:23

→ jout3502 資料出來了? 03/23 18:25

→ lytocean 1月19日那天在車站工作的朋友就貼資料給我了 03/23 18:28

推 hatedog5566 講真的板橋如果能客滿停不停桃園都是假議題 03/23 18:31

→ lytocean 樓上不要那麼專業好不好，不然又有人要崩潰了 03/23 18:31

→ hatedog5566 桃園營收高旅次多對已客滿的列車毫無幫助 03/23 18:32

→ lytocean 說得好，不然為何要有273、143這種班次 03/23 18:34

推 vincentoh 板橋政治因素.... 03/23 19:29

→ rerun 停板橋,主要是因為台北塞車中 03/23 19:31

→ ciswww 還是別停板橋了 03/23 19:37

→ chadhsieh 比運量的話西部幹線的自強號樹林也應該全停呀 03/23 19:45

推 jgfreedom 給原PO，去年桃園營收第十，輸板橋沒錯，但我想應該不 03/23 20:08

→ jgfreedom 會差太多。板橋會贏其實去年看到前年資料就已預測到了 03/23 20:08

→ jgfreedom 完全不意外! 但我跟你說，如果只看西部營運，桃園還是 03/23 20:09

→ jgfreedom 比板橋強喔! 板橋基本上是靠著花東班次增加，營收才跟 03/23 20:10

→ jgfreedom 著上來，就好像台東也打敗新竹一樣是預料之中的事! 03/23 20:10

→ jgfreedom 但你說台東跟新竹要怎麼比?班次都不同、路線也不同，硬 03/23 20:11

→ jgfreedom 要比在一起不是很怪? 03/23 20:12

→ jgfreedom 板橋其實短程也很多，知道板橋旅客最多去哪裡嗎? 03/23 20:13

→ jgfreedom 是桃園喔! 03/23 20:14

→ jgfreedom 北高普悠瑪停不停桃園不是我最關心的，我的立場是要補 03/23 20:15

→ jgfreedom 早上和晚上到台中的空檔，只要台鐵有能力生出其他對號 03/23 20:15

→ jgfreedom 車我都可以接受!生不出來當然就只能拉普悠瑪下水，但拉 03/23 20:16

→ jgfreedom 111次就好，136次就不用了~ 03/23 20:16

→ jgfreedom 還有就是，每次提到為何板橋停這麼多車，大家都不太能 03/23 20:18

→ jgfreedom 講出讓其他人信服的理由，這點是滿特別的，也是其他地 03/23 20:19

→ jgfreedom 方所沒有的現象。我可以跟你說台鐵的講法，板橋是轉乘 03/23 20:20

→ jgfreedom 高鐵、捷運等的重要轉運站，所以各級列車均停靠。不知 03/23 20:20

→ jgfreedom 道這樣原PO能理解或接受嗎? 我是不接受這講法拉~ 03/23 20:21

→ jgfreedom 因為台鐵直達車太少，跟板橋為轉運站所以全停完全沒關 03/23 20:22

→ jgfreedom 係! 03/23 20:23

推 OhmoriHarumi 原PO哪裡看到大家對停板橋沒有意見？是沒有爬文嗎？ 03/23 20:27

→ CGtheGREAT 總覺得有人把營收拿出來以後就有人要拆成東西部.... 03/23 21:02

→ CGtheGREAT 沒意外台鐵算營收不會分東西線吧?那數字只能隨人解讀 03/23 21:08

→ CGtheGREAT 囉? 03/23 21:08

推 jgfreedom 本來就看人解讀，一般人知道營收多寡就不容易了，只有 03/23 21:12

→ jgfreedom 少部分人會在專研營收怎麼來的! 03/23 21:12

→ jgfreedom 台鐵會不會將營收分東西部? 何止東西部，一定還有更細 03/23 21:14

→ jgfreedom 的，中長程營收啦、自強號營收啦，這些一定都有...... 03/23 21:15

→ jgfreedom 只是台鐵最多只會給全部的營收和旅次，也沒必要解釋更 03/23 21:16

→ jgfreedom 細吧! 自己內部知道就好~ 03/23 21:16

推 kutkin 停板橋大概就像國道客運高雄線楠梓中正要停一樣而已 03/23 21:47

→ kutkin 不停就要讓車 03/23 21:47

推 jgfreedom 可是我覺得讓車一詞用在台鐵板橋站說不過去耶! 原因是 03/23 22:02

→ jgfreedom 台鐵西線直達車本來就少，說讓車就嚴重了!少數幾班特快 03/23 22:02

→ jgfreedom 不停板橋其實真的不影響行車問題，當初觀光車沒停也沒 03/23 22:03

→ jgfreedom 影響，早期直達車不停也沒影響，因為直達車太少了嘛~ 03/23 22:03

→ jgfreedom 但用在高鐵或許說得通，那是因為高鐵直達車不像台鐵一 03/23 22:04

→ jgfreedom 天只開個位數班次，如果有人說高鐵直達車不停板橋會影 03/23 22:05

→ jgfreedom 響其他列車，這我相信，因為車多嘛! 不過高鐵的問題還 03/23 22:06

→ jgfreedom 是可以透過排點解決，有沒有心去做而已。 03/23 22:06

推 tyytt 不管台鐵高鐵，停板橋都是拖時間 03/23 22:22

推 g92045 不停板橋同樣板橋也會有長達一小時多沒有車到台中 03/23 22:24

推 jgfreedom 真的耶，那就是台鐵的問題了! 不過至少板橋還可以直接 03/23 22:28

→ jgfreedom 轉高鐵，桃園中壢就只能自己想辦法...... 03/23 22:29

→ g92045 但高鐵價格不是人人可以負擔的... 03/23 22:31

推 OhmoriHarumi 如果覺得高鐵不便宜，還有國道客運可以選擇。 03/23 22:31

→ OhmoriHarumi 桃園中壢人也可以去搭高鐵或國道客運。 03/23 22:32

推 jgfreedom 我是會選擇提早搭車，有51、103次好車不搭嗎? 但也說過 03/23 22:36

→ jgfreedom 不是每個人都能提早/晚點搭車，很多時候就是哪個時段有 03/23 22:36

→ jgfreedom 車就上，也不太會去管直達、多站停。我是覺得站在台鐵 03/23 22:37

→ jgfreedom 的立場，台鐵絕對不會說"請你們改搭高鐵或國道客運"， 03/23 22:38

推 lucky360 板橋是三鐵共構停板橋同時可以滿足火車高鐵捷運的客流 03/23 22:38

→ jgfreedom 尤其是非共構車站! 台鐵自己為了要開直達車而這樣排， 03/23 22:39

推 pascal1001 桃園中壢高鐵太遠，國道客運除了國光就沒了...而且桃 03/23 22:39

→ jgfreedom 自己就要解決這種問題才對。 03/23 22:40

→ OhmoriHarumi 說真的，不是每個人都住在離台鐵車站比較近的地方， 03/23 22:43

→ OhmoriHarumi 而且時刻表可以自己出門先查，而不是到了車站之後， 03/23 22:43

→ OhmoriHarumi 才在那邊抱怨沒有車。 03/23 22:44

→ jgfreedom 所以要看利用的人多不多啊! 今天是桃園、中壢到台中是 03/23 22:46

→ g92045 現在台鐵應該會依照原本計畫但座位都賣光就不會停桃園了 03/23 22:46

→ jgfreedom 這兩站中程旅次最多的，比台北一站還多。如果只有小貓 03/23 22:46

→ jgfreedom 兩三隻那就算了~ 03/23 22:47

推 lucky360 台鐵應該也很煩如果停桃園是不是也該停新竹 03/23 22:48

推 OhmoriHarumi 簡單來說，在這個停靠站模式之下，除非生意不好， 03/23 22:54

→ OhmoriHarumi 不然增停桃園中壢也滿足不了桃園中壢的需求。 03/23 22:54

推 HsihHan 屏東人:只能撿剩的了... 03/23 22:55

→ OhmoriHarumi 桃園中壢也分不到多少座位。 03/23 22:55

→ omkizo 這次臺鐵裝死裝得很厲害比應對花東喊增停還要消極 03/23 22:56

推 dicky0437 不想批評桃園，但也請桃園人別忌妒板橋，板橋必停謝謝 03/23 23:00

推 HsihHan 這班不是南部專車嗎? 怎麼北部都市也在搶呢? 03/23 23:01

→ jout3502 理由? 03/23 23:02

→ HsihHan 你們爭到台北40分鐘，屏東人卻是只能剛搭上高鐵 03/23 23:03

→ jout3502 必停板橋的理由是什麼，我想聽 03/23 23:03

→ HsihHan 論交通設施屏東沒高鐵加開一班南部專車很過分嗎? 03/23 23:04

→ HsihHan 台中站過後請直達台北這只是屏東人小小的要求 03/23 23:05

推 OhmoriHarumi 好奇問一下，屏東人沒有要去桃園板橋的嗎？ 03/23 23:05

→ HsihHan 那原本的自強號即可滿足，或是直達台中後轉車 03/23 23:06

→ dicky0437 上面有板友說了理由。怎麼老有人愛問為何停板橋，很煩 03/23 23:06

→ HsihHan 或是搭40分鐘火車，再轉貴鬆鬆的高鐵 03/23 23:07

→ OhmoriHarumi 個人認為，因為台北這個大魔王人次太多， 03/23 23:07

→ dicky0437 講現實的，台鐵說板橋必停那板橋就必停啊！一堆人在那 03/23 23:07

→ OhmoriHarumi 松山跟板橋依附在台北身邊，就有分擔人次的責任在。 03/23 23:08

→ OhmoriHarumi 桃園跟中壢要贏台北有其困難度在。 03/23 23:08

→ dicky0437 質疑什麼？台鐵說了算ok，什麼理由是重點嗎，忌妒就說 03/23 23:09

推 Kobe5210 說100遍了,板橋是新北市中心,停板橋是天經地義的事 03/23 23:09

→ Kobe5210 說101遍,新北市有400萬人口 03/23 23:10

→ Kobe5210 102遍,連高鐵都曾經只想停板橋而不在台北蓋站!! 03/23 23:11

推 dicky0437 樓上正解，雖然這樣說有點台北看天下的感覺，但雙北市 03/23 23:12

→ dicky0437 都應該列為必停站，這沒什麼好意外的；桃園旅次營收都 03/23 23:13

→ dicky0437 多，但是重要性及不上雙北市，位置也不好直達容易跳過 03/23 23:14

→ kkStBvasut 新北市400萬人口有至少200萬從台北搭比較方便吧XD 03/23 23:15

→ kkStBvasut 而且(台鐵的話)還有從桃園搭比較方便的鶯歌三峽 03/23 23:16

推 Kobe5210 103遍,板橋是3鐵共構,想到台北可以直接提早在板橋轉MRT 03/23 23:17

推 omkizo 週經文確定:普悠瑪不停桃園隱晦一點的就臺鐵的排名 03/23 23:17

→ Kobe5210 不停板橋才是棒槌 03/23 23:17

→ omkizo 或是來檢討一下停站模式檢討直達車的停站該不該停桃園 03/23 23:18

→ OhmoriHarumi 另外我覺得，台鐵可能不是對桃園民代的呼喊裝死， 03/23 23:18

→ Kobe5210 等環狀線蓋好,高鐵台北站可以少1半的人潮了!!停板橋即可 03/23 23:19

→ OhmoriHarumi 說不定有其他地區的民代出聲表示另一種意見。 03/23 23:19

→ dicky0437 桃園真的位置不好啦，直達中南部通常會跳過桃園，不然 03/23 23:20

→ OhmoriHarumi 環狀線沒有那麼萬能，民眾的乘車習慣是慢慢養成的。 03/23 23:20

→ dicky0437 怎麼叫直達車？ 03/23 23:20

推 Kobe5210 想爭取桃園停站,跟有停板橋完全應該是兩碼事才對 03/23 23:23

推 omkizo 六都獨缺桃園嘛減板停桃不就六都獨缺新北啊 03/23 23:25

→ Kobe5210 不停桃園的考量,又不會因為少停板橋而改變....... 03/23 23:25

→ jgfreedom 停不停最後都是台鐵決定，有沒有道理各自評論~ 03/23 23:40

→ jgfreedom 現在還沒有到4/21訂票時間，所以時刻還沒定案。一定會 03/23 23:41

→ jgfreedom 有四面八方的聲音傳入台鐵，能不能擋得住就看台鐵囉! 03/23 23:42

→ jgfreedom 桃園那個能擋住，那台鐵還真的滿厲害的~ 03/23 23:43

→ dicky0437 本來就兩碼事啊，不懂為何每次都愛扯板橋出來比較。 03/23 23:49

推 bird74117 台鐵台鐵大家的台鐵 03/23 23:49

推 jgfreedom 不能怪板橋為什麼常被拿出來比較，因為板橋最好打阿> < 03/24 00:01

→ jgfreedom 營收旅次又不像台南領先很多，又在北高之間，西部中長 03/24 00:02

→ jgfreedom 程旅客也不多，台鐵還讓板橋全停，當然容易被挑戰阿... 03/24 00:03

→ dicky0437 雙北加持、三鐵共構，有這兩點就算足夠的理由了。 03/24 00:23

→ dicky0437 勸桃園人還是認份一點好，想搭直達車搬到雙北比較乾脆 03/24 00:24

→ DareJ 你的理由我只能說ㄏㄏ已經很便利就可以停那台北全部都不 03/24 00:33

→ DareJ 該蓋你的思維....嗯... 03/24 00:34

推 shter 不停板橋，就是逼大家去擠台北.... 03/24 00:48

推 windforilove 感覺就停台北台中台南嘉義高雄就好 03/24 01:03

→ windforilove 如果售票情況不如預期再增加阪桃，這是最正確邏輯 03/24 01:03

→ windforilove 但可能雙鐵高層某些人有投資板橋房地，象徵性也要顧 03/24 01:05

推 tyytt 104遍，停板橋就是浪費時間 03/24 01:07

→ AdPiG 台中一直以來都感覺不公平阿滷蛋普悠瑪都給東部跑 03/24 01:21

→ AdPiG 之前區間也只放EMU400四編組 03/24 01:21

→ AdPiG 然後西幹多卡通也最晚通 03/24 01:21

推 pase139 樓上某樓嘉義在台南的北方 03/24 02:00

推 d3osef 沒辦法要停桃園中壢就得停一定是同時停的兩個選項啦 03/24 02:29

→ d3osef 停桃壢且不停板橋或是三站都不停我支持後者 03/24 02:30

推 Leadgen 站站停就不會有人抗議了，但也不大會有人坐。 03/24 07:16

推 dicky0437 停桃園中壢的話還叫直達車嗎？ 03/24 07:30

→ etrana 豐原抗議!!!!!!喂~ 03/24 08:04

推 M990034 戰什麼板橋反正以後南港也是必停阿地下段除了萬華其他 03/24 08:25

→ M990034 都必停是不是要戰南港了Orz... 03/24 08:25

推 enternal 某樓也不要覺得不公平東部真的沒西部好在哪 03/24 09:43

→ enternal 東部也只有TEMU可以拿來說嘴,無其它運具可跟西部比了 03/24 09:45

推 enternal 有啦~ 砂石車應該比西部多一點點~ 03/24 09:47

推 warren1990 桃園通勤比長途多，營收未必好 03/24 10:10

推 warren1990 板橋就分流台北站 03/24 10:12

推 you1111 好奇問一下南港必停的說法是哪來的? 03/24 10:36

推 jgfreedom 西部幾乎都是通勤比長途多，哪一個站是長途比通勤多的? 03/24 11:08

→ jgfreedom 如果真的有，那人數絕對少到能忽略 03/24 11:08

→ jgfreedom 南港目前沒說要全停，所以看看就好 03/24 11:08

→ mackywei "公平就是對我比較好" 停靠站哪來什麼公平可言.... 03/24 12:56

→ mackywei 如果全車可以塞滿台北高雄，就不用賣其他站啦。 03/24 12:56

→ mackywei 啊，是台北屏東還潮州？ 03/24 12:57

→ Overground 時刻表當然可先查，但你知道班均不均造成的後果嗎? 03/24 13:07

→ qq0925921 拿旅次跟營收來判斷要不要停 03/24 13:21

→ qq0925921 那乾脆停台北桃園中壢三站就好了 03/24 13:21

推 enternal 一直在戰北高TEMU沒停桃壢,怎沒吵143加班車不停桃壢? 03/24 13:26

→ enternal 它的行車時間也沒差非常多~ 03/24 13:27

推 canandmap 捷運綠線已核定通過 03/24 13:33

推 Overground 143不停對班距影響不大 03/24 13:34

推 CGtheGREAT 講班距我看很多地方都要哭了 03/24 14:14

→ omkizo 臺鐵沒自強給就該去戰他沒自強不是去戰再高一等的車停 03/24 14:18

→ omkizo 說"一個多小時沒車到臺中" 跟"我要普悠瑪直達車"是兩碼子 03/24 14:20

→ omkizo 的事 03/24 14:20

→ omkizo 要是真的覺得班次太疏就不會一直普悠瑪普悠瑪 03/24 14:21

→ omkizo 臺鐵說中間加開山線自強沒車就摸摸鼻子回去了 03/24 14:22

→ omkizo 增停普悠瑪臺鐵也說不可以呢? 你會就似罷休嗎? 03/24 14:23

→ omkizo 絕對不會因為拉到普悠瑪下來就是爽就是政績 03/24 14:23

→ omkizo 跟班距無關你看過幾多篇新聞有說到臺車沒車的? 03/24 14:24

→ omkizo 大多數都是覺得直達車不停桃園很沒面子而出來喊罷了 03/24 14:24

→ omkizo 中上2個推文錯字 03/24 14:25

推 CGtheGREAT 我看0422時刻表北高自強0630～0900之間沒半小時台北 03/24 14:27

→ CGtheGREAT 發一班車之中只有107走海線我是想問海線一天才幾班 03/24 14:27

→ CGtheGREAT 自強？要講班距難到不用照顧海線？ 03/24 14:27

→ jgfreedom 不是還有109次嗎? 台北0813開一班海線直達車109次阿 03/24 14:34

→ jgfreedom 只能說一堆人只是盲目再吵普悠瑪，卻只有少數人真正知 03/24 14:35

→ jgfreedom 道桃園到底是在缺甚麼...... 03/24 14:35

→ jgfreedom 不過演變到現在也是預料之中，民代最後就只是想要普悠 03/24 14:37

→ jgfreedom 瑪，別人有所以我也要有，加上桃園、中壢條件也不差， 03/24 14:38

→ jgfreedom 我就等看桃園民代的實力到哪裡~ 03/24 14:39

→ omkizo 民代提高了叫價就不會降下來了 03/24 14:50

推 CGtheGREAT 109 只到彰化我是說北高自強喔...... 你在講桃園民代 03/24 14:56

推 CGtheGREAT 怎不考慮海線民代怎麼想 03/24 14:57

推 jgfreedom 那也要看海線的需求吧! 本身需求少，又多以往返北部為 03/24 15:00

→ jgfreedom 主，北高海線車當然不多。我幹嘛要為海線民代著想?自己 03/24 15:01

→ jgfreedom 覺得缺車自己出來發聲啊! 03/24 15:02

→ jay121133 停松山和板橋是要讓人潮不要全擠台北吧? 03/24 21:24

推 enternal 位松山和板橋是為了通勤使用…(誤) 03/24 22:20

→ enternal 停 03/24 22:20

推 MiaoXin 應該是南港板橋吧，交通部好像要把松山的轉移到南港去。 03/25 07:56

→ MiaoXin 所以臺鐵以後應該都是板橋臺北南港必停。 03/25 07:56

推 c733614 421之後看售票狀況再來討論吧，如果台北站發車就快滿那就 03/25 10:44

→ c733614 完全沒有增停的必要 03/25 10:44