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作者andy810625 (瘋子凱)
標題Re: [新聞] 普悠瑪不停桃園-市府：會爭取
時間Wed Mar 16 13:46:42 2016
原文PTT 原始連結 ↗
原文恕刪。 不談情感之類的事，先談一下這次改點的根本問題好了。 攤開時刻表，比較改點前後的桃園站南下對號車狀況： 改點前 06:46 觀光 1/51次 山線 自動門編組 07:01 自強 103次 海線 紅斑馬編組 07:34 自強 105次 山線 PP編組 07:56 莒光 507次 海線 摺疊門編組 08:11 自強 107次 山線 PP編組 08:44 自強 109次 海線 EMU300編組 08:59 自強 113次 山線 PP編組 改點後 06:43 觀光 1/51次 山線 自動門編組 06:54 莒光 505次 海線 摺疊門編組 07:01 自強 103次 山線 PP編組 07:34 自強 105次 山線 PP編組 08:01 自強 107次 海線 紅斑馬編組 08:44 自強 109次 海線 EMU300編組 08:59 自強 113次 山線 PP編組 這次改點最大的變化是以下這兩班： 103次自強號改山線（505次莒光號復活，遞補原本南下海線班次） 107次自強號改海線（507次莒光號停駛） 雖然改點後自強號總班次不變 但是，桃園、中壢、新竹往返臺中的對號班次 從105次自強號後，就有長達1小時25分沒有列車可搭之窘境 所以，民代想要把普悠瑪自強號（桃園08:22通過）拉下來增停根本不太意外... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.106.57 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1458107206.A.A14.html ※ 編輯: andy810625 (140.116.247.244), 03/16/2016 14:32:41 有聽到一種說法，民代原本是要求那時段增開一班普通的自強號，但臺鐵難以配合... ※ 編輯: andy810625 (140.116.247.244), 03/16/2016 15:37:52

推文 (167)

推 jasonb0826 新竹也是因為107提前之後沒補上，對號列車也是空一個 03/16 14:19
→ jasonb0826 多小時 03/16 14:19
→ bshft 一定會停桃園、中壢，有7、8個立委關切 03/16 15:08
推 jason700t 謝ㄎ大師開示 03/16 15:17
推 enternal 不只不只... 還有其它地方一定會跟進的~~ 03/16 15:23
→ jay121133 桃園 中壢都停了 新竹 苗栗 豐原 彰化一定少不了 哈哈 03/16 15:26
→ jay121133 不過時刻表都公布了 還有可能再增加停靠站?還是等10月 03/16 15:27
→ jay121133 大改一點時一起來? 03/16 15:27
→ coolfish1103 重點是這班如果只停桃園，桃園早上是要去台中通勤？ 03/16 15:32
→ coolfish1103 連中壢都停就到中壢可以通勤，不過也不會很多人... 03/16 15:33
→ how1229 如果普悠瑪停新竹以北<-->台南以南不是比較符合原意嗎 03/16 15:51
→ how1229 中部地區不管是搭什麼車北上南下都方便不是嗎 03/16 15:52
→ Akulamaru 那走山線又勢必得停台中，走海線也必停彰化，而且就會 03/16 16:13
→ Akulamaru 都不停海線各站的話就換海線跑來叫三等公民…… 03/16 16:14
→ jay121133 開一班停板=桃=壢=竹=苗=豐=中=彰=員=六=嘉=南=新左=雄 03/16 16:16
→ jay121133 好了 XDD 一班自強 全部滿足 03/16 16:16
→ jay121133 停那麼多站 應該也不會超過4小時吧 03/16 16:17
→ Akulamaru 而且這屆交通委員會可是有個委員叫顏寬恆XD 03/16 16:17
→ Akulamaru 上面這不可能不超過4小時吧？XD 03/16 16:18
推 jgfreedom 新竹至少還有兩班區間車，所以間隔不到一小時，桃園中 03/16 16:21
→ jgfreedom 壢是連車都沒有 03/16 16:21
→ jgfreedom 很明顯是台鐵自己排點有問題，既然不能配合加開一般自 03/16 16:22
→ jgfreedom 強，那會要求增停111次也是合理 03/16 16:22
→ jay121133 可是普悠瑪加速比PP快 停那麼多站會超過4小時嗎 03/16 16:58
推 The5F 這麼愛停 這班改成各線站站停吧 03/16 17:11
→ jay121133 就改成松山高雄中途各站皆停好了XDDD 03/16 18:20
推 Overground 台鐵從來不考量旅客需求啊，桃園早上不能去台中出差或 03/16 19:35
→ Overground 通勤嗎? 什麼鬼邏輯 03/16 19:35
→ Overground 難怪桃園的國光客運獨門生意爽爽賺都不太給優惠的 03/16 19:36
推 jgfreedom 台鐵桃園往台中真的算多，也是目前桃園中長程旅客最多 03/16 19:57
→ jgfreedom 的組合。觀察一段時間，不只我們自己，連外勞都常搭(桃 03/16 19:58
→ jgfreedom 園、中壢=台中)，猜想是台中外勞也多，經常往返桃園找 03/16 19:59
→ jgfreedom 人吧!桃園+中壢到台中是超越台北到台中的量! 03/16 20:00
推 jgfreedom 所以我很強調往台中間隔絕對不能太大，台鐵你可以補其 03/16 20:04
→ jgfreedom 他自強，再不行至少也要莒光。普悠瑪絕對是最後防線， 03/16 20:05
→ jgfreedom 因為連停兩站就算可以提供很多中長程客源，也已不是直 03/16 20:06
→ jgfreedom 達車了~一直很想推北中半直達，就停北板桃壢豐中彰，但 03/16 20:07
→ jgfreedom 台鐵好像沒甚麼理，而我眼睜睜看著高鐵旅次越來越多 03/16 20:08
→ jgfreedom 桃園中壢搭台鐵算是較多的，但高鐵桃園站的數據來看， 03/16 20:09
→ jgfreedom 台鐵自己也沒有很積極的作為，高鐵桃園=台中還是比台鐵 03/16 20:11
→ jgfreedom 桃園+中壢=台中多....... 03/16 20:11
推 jgfreedom 就算是今天111次不是普悠瑪，我也要爭取停靠來縮小那1 03/16 20:15
→ jgfreedom 小時25分的空檔! 這已不是普悠瑪的問題，是排點的問題 03/16 20:16
→ jgfreedom 偏偏111次是普悠瑪，要不然改103次為普悠瑪，停站依舊 03/16 20:17
→ jgfreedom 北板中嘉南高，原本111次改PP按現在107次也行! 03/16 20:18
→ Overground 高鐵桃園站即使非大站，也可以穩定提供一小時兩班的服 03/16 20:21
→ Overground 務水準，這就是與台鐵最大的不同，招牌車不該犧牲班距 03/16 20:21
→ coolfish1103 重點是就算這班加停中壢也不會有多少通勤族，所以其 03/16 21:10
→ coolfish1103 他人所說會有人上去站跟很難查票的狀況不太會發生。 03/16 21:10
→ coolfish1103 但是卻可以補足桃園/中壢到台中的長途旅次空窗，所 03/16 21:11
→ coolfish1103 以台鐵被一堆立委跟民眾轟也很正常。 03/16 21:12
→ coolfish1103 高鐵桃園站跟台鐵桃園/中壢站的中南部旅客種類完全 03/16 21:12
→ coolfish1103 不同，今天機場不在那邊你看有多少人到高鐵桃園站。 03/16 21:13
→ bshft 283、285台北開車都一堆人站 03/16 21:37
推 chihchuan : 03/16 22:22
推 bill1201 我的看法和版主一樣 一個多小時沒車到豐原.台中 真的很 03/16 22:28
→ bill1201 麻煩 而且中壢到台中旅客蠻多的 03/16 22:28
推 OhmoriHarumi 國道客運表示：拜託台鐵空檔大一點，我比較好賺錢。 03/16 22:37
推 pcchou 謝ㄎ大師開示 03/16 23:44
→ coolfish1103 從台北出發 283/285 的時間一堆人站很正常好嗎...？ 03/16 23:52
推 jasonb0826 283應該好一點！畢竟板橋過後直達新竹，根本是列車長 03/17 00:03
→ jasonb0826 時間 03/17 00:03
→ phrtsai2016 哪有那麼多桃園和中壢來台中的人？？什麼時候我們台 03/17 01:36
→ phrtsai2016 中這麼受桃園人歡迎了？？請不要算外勞謝謝！！ 03/17 01:36
推 jgfreedom 現在才發現原來臺中被桃園人入侵這麼久喔......外勞好 03/17 01:47
→ jgfreedom 逮也是買票搭車，幹嘛不算? 如果以縣市為單位，我們桃 03/17 01:47
→ jgfreedom 園往返臺中的人數，以臺鐵中長程來說真的是數一數二的 03/17 01:47
→ jgfreedom 多，比高雄市，臺南市，新北市還多，扣除松山的量，還 03/17 01:47
→ jgfreedom 贏臺北呢......只是我們平分成兩站，所以覺得還好吧！ 03/17 01:47
推 CGtheGREAT 你那種說法如果成立的話那不是也可以說松山 台北 板 03/17 02:32
→ CGtheGREAT 橋加起來可以狂電台灣其他地區嘛..... 03/17 02:32
推 CGtheGREAT 另外說數一數二多也要有數字呢 可是路局公報上沒有這 03/17 02:34
→ CGtheGREAT 種站間運程的資料啊 03/17 02:35
推 CGtheGREAT 另外台北市外來人口這麼多也沒人說什麼入侵之類的啊.. 03/17 02:36
→ CGtheGREAT .好奇怪的說法 03/17 02:36
推 CGtheGREAT 按鐵路局103年年報統計 上車人數 我就算對號列車的主 03/17 02:55
→ CGtheGREAT 要停靠站好了 台北三站 松山 台北 板橋合計 39241607 03/17 02:55
→ CGtheGREAT 人 照你的算法平均13080535.7人一站。桃園兩站 桃園 03/17 02:55
→ CGtheGREAT 中壢合計22033857人 平均 11016928人。怎麼看都沒有 03/17 02:55
→ CGtheGREAT 台北人多對吧？難道你是用桃壢兩站合計去比台北一站 03/17 02:55
→ CGtheGREAT 嗎？ 另外值得一提的是 我沒算進去的樹林還比松山多40 03/17 02:55
→ CGtheGREAT 00人 但跟松山一樣也是都近600萬人的站呢 03/17 02:55
推 CGtheGREAT 光以板橋來說 有捷運和公車等分擔往北市其他與台鐵平 03/17 03:07
→ CGtheGREAT 行地區或是汐止一帶的通勤人口 卻還有7892889人上車 03/17 03:07
→ CGtheGREAT 已經分散了大量市內通勤人口了還有這麼多 上車卻還 03/17 03:07
→ CGtheGREAT 能只輸桃壢台中台南 小贏高雄 那何理懷疑板橋有長途 03/17 03:07
→ CGtheGREAT 客源也是何理的吧 03/17 03:07
推 CGtheGREAT 以上數字供參考 必竟數字就在那邊隨人解讀 但東加西 03/17 03:16
→ CGtheGREAT 扣的很奇怪啊～ 路局一定還有未公布的資料 為何一定要 03/17 03:16
→ CGtheGREAT 懷疑 干涉路局的停靠考量呢 03/17 03:16
推 marsha11 外勞不是人嗎？為何沒有搭車的權利？ 03/17 08:08
推 jgfreedom 回C大，你可能不知道有"臺灣鐵路管理局客運旅次起迄表" 03/17 08:25
→ jgfreedom 這資料，上面就是統計各區域車站起迄數據，托你的福我 03/17 08:26
→ jgfreedom 又在看過一遍。台中往台南地區、高雄地區年旅次僅十多 03/17 08:27
→ jgfreedom 萬，台南若加新營也才二十餘萬。到新北才十餘萬，只有 03/17 08:28
→ jgfreedom 台北地區有四十多萬，而桃園地區約四十萬。97年更詳細 03/17 08:29
推 ji394xu3 CGtheGREAT大 你光算各車站的運量是沒有意義的 要看各 03/17 08:30
→ ji394xu3 車站之間的起迄運量才能看出精隨 ex.台南~高雄區間運量 03/17 08:31
→ jgfreedom 當時松山到台中有5.4萬，台北到台中31.2萬，100年比97 03/17 08:32
→ ji394xu3 松北板的各站運量主要來自中壢~基隆的通勤運量跟東部區 03/17 08:32
→ ji394xu3 間運量 03/17 08:32
→ jgfreedom 年多，但按比例算扣除松山，台北還是輸桃園+中壢。不是 03/17 08:32
→ ji394xu3 換言之 板橋當然有西部中長途運量 但絕對比桃園中壢新竹 03/17 08:33
→ jgfreedom 只看車站進出旅次，而是直接看旅客目的地~臉書有某社群 03/17 08:33
→ jgfreedom 貼過，去找吧! 03/17 08:33
→ ji394xu3 還少 因為板橋扣掉短程通勤跟東部長途之後 西部中長途 03/17 08:33
→ ji394xu3 剩下不多 為什麼?因為都被高鐵大量瓜分 高鐵板橋站停靠 03/17 08:34
→ ji394xu3 班次又多 西部中長途乘客原本在台鐵板橋搭車的都移轉了 03/17 08:34
推 jgfreedom 以前板橋西部中長程可以和桃園、中壢匹敵，但高鐵開通 03/17 08:38
→ jgfreedom 後就再~見~了~懂嗎? 根本追不上桃園、中壢了 03/17 08:39
→ jgfreedom 不是桃園中壢高鐵開通後沒差，跟板橋一樣也減少很多， 03/17 08:41
→ jgfreedom 但沒有板橋減少的幅度大，板橋和台北幾乎腰斬你知道嗎? 03/17 08:42
→ jgfreedom 高鐵開通前台北中長程旅次屌打桃園+中壢，但高鐵營運後 03/17 08:42
→ jgfreedom 就差不多等同桃園+中壢，台中是較特別，桃園本身往台中 03/17 08:43
→ jgfreedom 就高 03/17 08:44
推 CGtheGREAT 但如我提到兩點 1是我們沒有看到實際上各站的平均運程 03/17 09:34
→ CGtheGREAT 資料 您的論點其實我也很想看有沒有資料佐證 但是目前 03/17 09:34
→ CGtheGREAT 台鐡線上就是沒有 2是我提到了若以短程來看在有捷運和 03/17 09:34
→ CGtheGREAT 客運競爭、長程有高鐵共構分流的情形下究竟剩下的旅 03/17 09:34
→ CGtheGREAT 客是長程還是短程是值得探討的 請注意桃壢間並不像台 03/17 09:34
→ CGtheGREAT 鐵自南港到板橋間有幾乎平行的大眾運輸系統在分流短程 03/17 09:34
→ CGtheGREAT 所以我認為台北地區各站的人數和運程是很值得在研究 03/17 09:34
→ CGtheGREAT 的 03/17 09:34
→ CGtheGREAT 不大能單純只以高鐵通車後的普遍衰退解釋 03/17 09:39
推 jago CGtheGREAT大講落落長就是不肯面對台鐵板橋站西部中長途乘客 03/17 09:44
→ jago 運量早就式微的現實 03/17 09:44
推 CGtheGREAT 樓上我最後不是提到高鐵了嗎...... 03/17 09:49
推 CGtheGREAT 而且今天討論的前提是台鐵想開直達車競爭我們才會在 03/17 09:54
→ CGtheGREAT 基於這點去討論該停哪些站 請問高鐵通車以後那站長途 03/17 09:54
→ CGtheGREAT 不衰退？而沒有運程資料我們什麼也說不準 03/17 09:54
推 victtgg 以前在台鐵板橋站搭車的西部中長途早就大部分轉去搭高鐵 03/17 09:54
→ victtgg 不光這次這班普悠瑪號,其實其他直達車自強號也應該考慮減 03/17 09:54
→ victtgg 停板橋站了 03/17 09:55
推 phHAR 板橋另一個功能可能就是請搭錯車的三寶趕快滾下去 03/17 09:58
推 ekes11 CGtheGREAT大 你忽略板橋站是台高鐵共構 乘客移轉比率遠比 03/17 09:59
→ ekes11 台南桃園嘉義新竹...要大上許多 因為台南桃園嘉義新竹這 03/17 10:00
推 phHAR 不然隔天新聞標題[扯！搭錯車竟然無法臨停下車 台鐵惹爭議] 03/17 10:00
→ ekes11 些地方的高鐵站跟原始台鐵車站所座落的原市區並不相同 03/17 10:00
推 CGtheGREAT 就我個人來看的確該減 當年1149也就是如此 其實若以 03/17 10:00
→ CGtheGREAT 直達車這種特殊班次來看1149那種模式反而才有競爭力 03/17 10:00
推 jgfreedom 資料現在已沒有公布，資料只到100年。公布單位並非臺鐵 03/17 10:00
→ jgfreedom ，是交通部運輸研究所，這單位已裁撤。這資料對臺鐵來 03/17 10:00
→ jgfreedom 說是"內部資料"，臺鐵不可能公布，要不然就會被我等研 03/17 10:00
→ jgfreedom 究旅次的人去挑戰吧！因為事實上臺鐵自己也沒有按照旅 03/17 10:00
→ jgfreedom 次多寡來排，比較有目的性去排停站，重點是以臺北為主 03/17 10:00
→ jgfreedom 。 03/17 10:00
推 ji394xu3 搭錯車的三寶就讓它們搭到桃園折返 錯幾次就乖了 03/17 10:02
推 CGtheGREAT 我覺得台鐵看桃壢大概就是大ㄧ點的中間站這樣 03/17 10:05
推 jgfreedom 嗯，但實際上桃園，中壢比嘉義，彰化還高出一個等級， 03/17 10:08
→ jgfreedom 只是離臺北太近就沒什麼考慮吧！ 03/17 10:08
推 CGtheGREAT 至於e大您說的沒錯 但是我沒有這方面的資料所以只視 03/17 10:10
→ CGtheGREAT 為在研究板橋站時一個需要在考量的問題 03/17 10:10
推 CGtheGREAT 所以J大我以前說過桃園就壞在離台北太近了 03/17 10:12
→ Overground 不覺得有多近，北桃區間車40分有很近？ 03/17 11:34
→ Overground 那台南也不用停啦，離高雄也很近 03/17 11:34
推 CGtheGREAT 捷運北淡37分鐘難道會覺的淡水遠？ 見人見智吧.... 03/17 12:11
→ ji394xu3 淡水站~台北車站約20公里 從距離上看還好 03/17 13:20
→ CGtheGREAT 但時間才是問題對吧 03/17 14:55
→ CGtheGREAT 高鐵讓北高90餘分鐘 距離感差很多的 03/17 14:58
→ ecpoem 把109提早並改山線？107 109兩班都走海線會不會太密集了？ 03/18 01:49
推 ji394xu3 CG大 不能光看時間喔 因為人的交通方式"不是單一" 除非 03/18 07:48
→ ji394xu3 今天國家強制你只能選擇搭捷運跟台鐵 否則距離近的兩地 03/18 07:48
→ ji394xu3 雖然大眾運輸要花上37分鐘 但他可能選擇其他交通方式 03/18 07:49
推 CGtheGREAT 當然 但若以公共運輸工具來看台北到淡水很難比捷運快 03/18 08:55
→ CGtheGREAT 了 03/18 08:55
推 lucky360 桃園中壢的短程通勤客比例遠高於長程客吧.... 03/18 22:56
推 Overground 比例高不代表長程沒需求好嗎?! 03/19 01:54
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