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作者hmm249 (機車)
標題Re: [新聞] 悠遊卡打9折「不取消了」　台鐵：年底前
時間Mon Mar 7 00:13:14 2016
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※ 引述《hatedog5566 (黑狗)》之銘言： : 悠遊卡打9折「不取消了」　台鐵：年底前都有 : 持悠遊卡逃票的旅客仍不少，儘管台鐵派人力加強仍是防不勝防。台鐵運務處統計每日約 : 有300多人持電子票證刷卡進站搭自強號，卻提前一站下站改搭區間車到達目的地出站， : 逃票省小錢卻已違法。 : http://mnews.tvbs.com.tw/life/detail.html?s=news-642644 : 台鐵自己規定設計成這樣，旅客也是依照轉乘搭法搭車，到底違法在哪? : (只留重點) 幾個觀點, 打臉台鐵, 1.台鐵的電子閘門, 到底能不能精準地判斷出站旅客所搭的列車類別? 閘門是否與列車實際運行情況有線上即時連線? 以前只有背磁式車票年代, 三不五時就會遇上不給過(強嗶), 得改走人工窗口, 尤其是列車嚴重誤點時, 拿較低階列車票無法直接出站. 上述300人這個數字, 其實是半年前就見報過的新聞稿, 大約是說台北新竹間每天約有1300人會用電子票證進出站, 其中300人不實, 但是, 有興趣的人不仿去試看看, 其實恐怕是台鐵自己挖洞給旅客跳! 2.70公里這個數字到底是怎麼得到的? 在大數據當道的年代, 台鐵現在要精準的統計出最高頻率的使用區間不難吧? 個人建議若真的要這麼搞, 里程數應該要有絕對的說服力, 對比於最適搭乘區間. 3.根據台鐵網站公布的(105年3月份)多卡通電子票證乘車營運規定, 第十五條第一款 旅客於列車上經列車長查驗有票卡合理進站紀錄者, 即通過查驗程序. 規定內完全沒有提到列車長可以對旅客直接加收票款 (於自強號上搭乘區間已大於70公里, 事實上, 有列車長甚至直接問了旅客 的預期終點後, 透過驗票機就直接要旅客補票) 本人在2 天前就遇過有列車長在 強列要求馬上補票的口氣, 與將直接通知鐵路警察到站處理的唯二選一之情境. 最後在撥完電話後, 還不忘跟你強調: 根據鐵路法第 X條, 車上不配合驗票或補票者, 得處1500元以上等之罰鍰. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.103.157 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1457280796.A.E71.html

推文 (100)

推 kutkin 70公里毫無疑問就是新竹條款 03/07 00:25
推 fufufugogogo 閘門與到站列車連線？ 沒這種東西都嘛補票房設的 03/07 00:30
推 qxxrbull 我個人是不反對車上補 但是你要在車上補就要先寫明規則 03/07 00:41
→ kalamotoro 說真的，我們也不會去知道鐵路法有什麼規定。。 03/07 00:46
→ tananadishow 電子票證規則沒寫說要補 到底為何要補 03/07 00:58
推 cses87241 要是我的話他敢開就讓他罰，反正只要他一旦罰你後，你 03/07 01:08
→ cses87241 就可以採取其他方式去爭取，如果都只是說說而已，那也 03/07 01:08
→ cses87241 對你沒啥實質上的損害 03/07 01:09
推 lianpig5566 如果是車站閘門依時間判斷車種 那我等區間車到站再出 03/07 01:28
→ lianpig5566 去啊~ 這太好鑽漏洞了... 不然就是70公里內不管什麼 03/07 01:29
→ lianpig5566 車種全部依區間票價9折 70公里以上則自強票價 也不會 03/07 01:29
→ lianpig5566 有爭議 03/07 01:29
推 hayden218 非常討厭電子票證車上補票 上次被很強硬且態度惡劣的要 03/07 01:40
→ hayden218 求 不但找零錢麻煩 這樣下車還要人工「解卡」出站 人多 03/07 01:40
→ hayden218 排隊就失去電子票證快速方便的功能 這政策超爛 03/07 01:40
→ hayden218 覺得根本不用設70km 區間一堆都超過了 而自強弱願意站 03/07 01:56
→ hayden218 著 我個人覺得比區間難站(空間小) 根本增加客源吧 03/07 01:58
推 phrtsai2016 同意樓上，因為台鐵的區間快又不多，好像都沒有用一 03/07 02:24
→ phrtsai2016 般區間車只停大站的！ 03/07 02:24
→ hmm249 為什麼電子票證車上補票, 就需以人工「解卡」出站? 03/07 05:44
→ hmm249 其實你的卡根本就還沒有被鎖卡, 可笑的原因竟然是: 03/07 05:44
→ hmm249 台鐵自己都不相信自己的閘門是否可以精準的扣款! 03/07 05:44
→ hmm249 跟越區乘車車上補票, 就需經補票房後出站, 完全兩回事. 03/07 05:45
→ bshft 分那麼多車種幹嘛，車種單一只有區間車不是很好嗎？ 03/07 07:29
→ pllayeer 車上先要求補票可以防堵旅客避開閘門自強號時間帶出站 03/07 07:32
→ pllayeer 的行為 03/07 07:32
→ bshft 未來新車還買一堆城際列車有需要嗎？應該全部買通勤列車才 03/07 07:33
→ bshft 是 03/07 07:33
→ d2241400 閘門只能判斷到達站、日期，至於車種，閘門控制盤的觸碰 03/07 07:40
→ d2241400 螢幕用人工設定，沒有辦法連線 03/07 07:40
→ zxcc79 月經文 03/07 07:49
推 SmileEMU800 有請U質大濕開示 03/07 08:19
→ hayden218 我知道那動作不該稱解卡 但事實就是仍要排隊給人工幫你 03/07 09:44
→ hayden218 處理卡片才能出站 那應該稱什麼？這很失去電子票證點 03/07 09:44
→ wody840923 若票證公司仍無法配合開放資料註記功能（車長進行驗 03/07 09:55
→ wody840923 票註記不予補票，作為出站時搭乘依據進行扣款），這 03/07 09:55
→ wody840923 問題依然無解。另一種就是直接禁搭自強，但礙於政策 03/07 09:55
→ wody840923 面目前也無法果斷實施。 03/07 09:55
→ pllayeer 電子票證本來應該就以短途為主 長途應還是請乘客買車票 03/07 09:57
→ pllayeer 台鐵因政策原因無法禁電子票搭長途 設70km只是權宜之計 03/07 09:58
→ pllayeer 另外若乘客都很守規定 不去躲自強號時間帶出站 03/07 10:01
→ pllayeer 我想台鐵也不需要請列車長在車上就先行補票 03/07 10:01
→ zxcc79 簡單來說就是爛規定，沒必要去要求旅客不搭自強 03/07 10:38
→ zxcc79 所謂的"權益之計"都用幾年了還不修正比較好的方式，煮大雜 03/07 10:38
→ zxcc79 飯還要挑鮑魚？ 03/07 10:38
→ hmm249 不能完全排除有旅客會躲自強號時間帶出站的舉動 03/07 10:40
→ hmm249 但設坑讓旅客跳, 再大辣辣說不守法的比率偏高, 可議! 03/07 10:41
→ hmm249 要推這票證制度, 要先確定設備無虞, 而不是走回頭路靠人工 03/07 10:42
→ pllayeer 較好的方法應該是讓列車長的查票設備可以進行註記 03/07 10:44
→ pllayeer 但是電子票證公司似乎並沒有開放這個部分 03/07 10:44
→ pllayeer 或者是根據進站與出站的時間差進行判斷並扣款 03/07 10:48
→ pllayeer 躲自強號時間帶出站或許沒有明確的法律上的責任 03/07 10:51
→ pllayeer 但會這樣做的心態就是想省那幾塊錢 也沒什麼好爭辯的 03/07 10:52
→ pllayeer 乘客刻意鑽漏洞跟被設計推坑應該是不同的兩件事 03/07 10:53
→ wody840923 簡單講設備未完備就是不要開通全線用電子票證啊，但 03/07 12:05
→ wody840923 基本上這根本是不可能的事情，很多更好的方法卡在票 03/07 12:05
→ wody840923 證公司不給開放，只好沿用這種低防弊高麻煩的“目前 03/07 12:05
→ wody840923 較可行”的規定。 03/07 12:05
→ ecpoem 未公告車長可先行補票就不能要求乘客車上補票 03/07 13:08
→ ecpoem （話說還發生過全程沒搭自強結果出站被用自強扣款） 03/07 13:11
→ ecpoem （然後還叫乘客回扣款站處理） 03/07 13:13
→ hayden218 我是覺得躲時間帶 不就浪費自強的快 那還不是一樣 實在 03/07 13:51
→ hayden218 覺得台鐵錙銖必較這個嗎？事實上我經驗是自強號誤點導 03/07 13:53
→ hayden218 至判斷自強號錯誤 這是乘客鑽漏洞? 自己隨便就誤點10mi 03/07 13:54
→ hayden218 n up 我自己趕時間跑著出站都還是沒判自強 怪乘客? 03/07 13:55
→ purpleboy01 不過就算自強沒誤點也是遇過沒判對的哈哈 03/07 14:13
推 ohsI 要註記也不是一定要記卡裡面 記在台鐵自己的資料庫啊 說穿了 03/07 16:59
→ ohsI 就是台鐵的票務系統半吊子 03/07 16:59
→ zxcc79 沒誤點 + 正常進出站刷卡 + 超過70都自強 = 扣區間+1 03/07 17:03
→ wody840923 註記的技術也是票證公司負責的，事情沒那麼簡單，沒 03/07 17:37
→ wody840923 有所謂台鐵自己的資料庫，它不是台鐵自己的售票系統， 03/07 17:37
→ wody840923 牽涉層面不是這樣看的。 03/07 17:37
→ jeffffliu 拿悠遊卡逆向轉乘 逆向的部分這樣是有票還是無票啊 03/07 19:55
推 OhmoriHarumi 沒記錯的話，照台鐵的認知是無票。 03/07 19:56
→ jeffffliu 看到了! 乘車營運規定 第十五條 (二) 03/07 20:06
→ sinohara 這東西在羅東花蓮間狀況會更多 03/07 21:01
推 lianpig5566 我有逆向搭乘過... 03/07 21:30
→ zxcc79 樓上你違法過，小心等等餡冰來敲門 03/07 21:38
→ jeffffliu 反正逆向搭乘被要求補票不要覺得奇怪就是 03/07 22:05
推 acer1019 其實吼~就算補票了台鐵還是虧錢了，因為有的人目的地是 03/07 22:29
→ acer1019 要大站轉只停區間的小站，直接刷出就是區間價格了根本 03/07 22:29
→ acer1019 不用到補票處處理~ 03/07 22:29
→ pllayeer 長途搭自強可以比莒光/區間快一個小時以上 03/08 09:48
→ pllayeer 躲自強號時間帶就只要晚個十來分鐘出站就可以躲過 03/08 09:49
→ pllayeer 對於躲時間帶的旅客還是賺到了快 而且可能還快不少 03/08 09:50
→ pllayeer 搭自強沒誤點但出站被扣區間可能是因為對向有區間車同時 03/08 09:52
→ pllayeer 進站的關係 所以無法設定自強號時間帶 台鐵只能認虧 03/08 09:52
推 asd823 也沒這麼複雜，只要算出兩站的合理區間車時間，比時間還快 03/08 12:49
→ asd823 的就是逃票，桃園台北這種就隨便了，區間有時候比自強還快 03/08 12:49
→ sinohara asd請舉例 現行班表普通電車沒有比自強快的 03/08 17:46
→ Odakyu 自強會比區間車稍快一些(5分左右) 03/08 18:41
→ Odakyu 反倒是東線的柴油自強，區間電車可以與其打平。 03/08 18:41
→ Odakyu 柴自強太沒力了，可能日本時代汽油車都贏他XD 03/08 18:42
推 asd823 @sinohara 抱歉講的不精確，主要在短程各級幾乎沒差多少時 03/08 22:42
→ asd823 間，加上誤點跟進站時間的一些狀況，會造成搭區間實際上比 03/08 22:42
→ asd823 自強還快 03/08 22:42
→ asd823 例如桃園到台北的，我可以選，我可以選1006跟102雖然自強 03/08 22:46
→ asd823 時間短，但區間會先到台北(差兩分)，去抓這種逃票在技術上 03/08 22:46
→ asd823 不可行，但是時間差超過30分(例如竹南到台北)，就會很有意 03/08 22:47
→ asd823 義 03/08 22:47
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