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扇形車庫「退役」? 請多聽民意 2015-11-23 08:26 聯合報 本報記者簡慧珍 鐵路曾帶來繁榮,但曾幾何時,鐵路成為都市整體發展的「路障」。地方政府在選前公開 高架化進度,無非期待為選情加分,然面對民間文史團體的建言,應加以傾聽並具體分析 利弊,避免招致「聽者藐藐」的負面觀感。 彰化縣政府、市公所都曾舉辦鐵路高架化的公聽會和說明會,官版口徑一致,民間團體有 主張改建「跨站式站房」以保留地面鐵路,也有建議仿照臺北市臺鐵地下化,看似意見分 歧,終歸都是民間團體不認同官方規畫。 為何官版說帖遭質疑?檢視官方的鐵路高架化效益分析,一直在各方案建造成本上作比較 ,至於縫合被鐵路分隔一世紀的市區,將產生多少加乘經濟利益,評估數據始終不足,到 現在只能讓民眾停留在「沒鐵路分隔,市區就會繁榮」的想像。文史團體舉出京都車站保 持平面鐵路的案例,駁斥官版計畫,縣府既為扇形車庫找活路,又配合臺中捷運綠線規畫 站區,有必要更謙卑傾聽民意,提出具體可行的願景。 http://udn.com/news/story/7325/1331431 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.147.228 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1448287628.A.A16.html

推文 (108)

Lsamia 死掉的車庫跟死掉的機廠都沒有價值嗎(?) 11/23 22:13
zxcc79 沒意義,沒錯 11/23 22:14
hatedog5566 重點不在車站高架而是鐵路高架 11/23 22:22
hatedog5566 不高架也沒蓋跨站式的必要性 11/23 22:23
hatedog5566 沒鐵路未必會繁榮 但看看員林台中的規劃 好處是有的 11/23 22:24
d2241400 彰化的線形很爛,建議砍掉重練增加月臺 11/23 22:34
lastroom 環保流氓之後 又來個文化的? 11/23 22:37
Lsamia 沒有價值那還留著幹嘛(大誤了 11/23 22:48
cses87241 我還是覺得跨站式站房才能真正讓後站活躍起來 11/23 22:49
hatedog5566 看看斗六 跨站蓋好後 後站依然慘兮兮 11/23 22:55
littlesss 聽也要聽有意義的民意 11/23 22:55
shun01 可以再蓋條彰化輕軌來用啊! 11/23 22:59
yjw691 可以考慮路線高架來解決交通瓶頸 原先站區的部分 11/23 23:22
yjw691 可以規劃正線高架化,但設置和平面廠區聯絡線的方式 11/23 23:23
yjw691 來維持現在廠區的功能 11/23 23:23
ken40220a #1MKfkT7R (Railway)說要拉一條線連接,誰說要廢阿?? 11/23 23:26
zxcc79 拉了之後?有線就是活的嗎?舊山線也是有拉路線阿 11/23 23:27
zxcc79 除非機務段不搬 11/23 23:27
payeah 我不相信縣府跟市公所願意高架卻不遷機務段。機務段遷走, 11/24 00:01
payeah 扇形車庫有機會維持現狀嗎? 11/24 00:01
zxcc79 管他,反正平面鐵道就是爛、落伍 蓋一條施捨線還不夠喔? 11/24 00:03
gigihh 前幾篇的新聞不是有說會興建引道嗎?如果要廢車庫,還要 11/24 00:04
gigihh 這兩百公尺做什麼? 11/24 00:04
zxcc79 機務段遷走 扇庫要幹嘛?把車頭千里迢迢開來爬上橋再爬下 11/24 00:05
zxcc79 車庫修? 11/24 00:05
zxcc79 高架化、遷機務段 扇庫就是變植物人 引不引道似乎不是重點 11/24 00:06
zxcc79 引道只是騙騙人:阿,你看,扇庫還是有軌道唷 11/24 00:06
gigihh 我覺得不可能蓋好後不用的,如果真這樣,民代 11/24 00:07
gigihh 一定會第一個跳出來罵浪費,可能扇庫還會維持某部份的業務 11/24 00:08
gigihh 吧!那才會需要讓列車可以進出,否則職階斷軌即可,就跟 11/24 00:09
gigihh 北廠一樣。 11/24 00:09
hatedog5566 蓋引道是堵部分人的嘴 現階段而言 文化意義大於實際 11/24 00:10
hatedog5566 沒文化意義 扇形留著也沒用了 11/24 00:11
gigihh 而且再說,北廠是因為高鐵,不得已需關閉,彰化機務段真 11/24 00:11
gigihh 的非遷不可?台灣花在這種改建鐵道的附屬項目的經費,不 11/24 00:13
zxcc79 不遷機務段 那高架化幹嘛XDDDD 11/24 00:14
gigihh 知有沒有人統計過,這些多出的項目到底花掉國家多少錢,又 11/24 00:15
gigihh 得到多少效益。 11/24 00:15
QF2200DA 老百姓進去也只是看車轉轉轉,別再為難現場工作人員了 11/24 00:26
QF2200DA 鐵道迷喜歡的東西,加個「文化資產」的帽子就無限上綱了 11/24 00:26
jasonpig 我覺得重點還是在於到底立體化跟遷廠要花多少錢 ,然後 11/24 01:31
jasonpig 可以獲得多少效益?什麼可以帶動繁榮之類的都是虛假的 11/24 01:31
jasonpig 概念 ,實際效益是什麼以及多久時間才能達到依然未知 , 11/24 01:31
jasonpig 文中的京都站就是很好的例子,沒高架化前後站也很繁榮 11/24 01:31
jasonpig ,與其把錢投入高架化 ,不入把錢投入如何繁榮市區發展 11/24 01:31
jasonpig 11/24 01:31
gigihh 其實這些鐵道相關的文化資產,支持保留的未必全部是鐵道 11/24 01:34
gigihh 迷,很多人的想法其實就只是希望文化能傳承,這麼簡單 11/24 01:35
gigihh <而已,畢竟鐵道在台灣發展已經百餘年,早已經是大眾 11/24 01:36
gigihh 生活的一部份,自然對於相關的東西會希望能傳承下去。 11/24 01:36
gigihh 就連看似新穎的捷運,其實也是鐵道的一種,北、高捷運除了 11/24 01:38
gigihh 文湖線以外,其實都是倫系統,它就是鐵路啊!韓國好幾個 11/24 01:39
gigihh 都市的捷運都稱為都市鐵道,可見鐵道不是只有鐵道迷在 11/24 01:40
gigihh 關心而已。 11/24 01:40
gigihh 鋼輪,少打了一個字 11/24 01:40
gigihh 如果說這些文化資產都被鐵道迷無限上綱,那要不要繼續拆 11/24 01:42
gigihh 台中、台南等古蹟車站?反正想保存的都只是鐵道迷s。 11/24 01:43
gigihh 還有台鐵閒置的老建物都乾脆拆一拆算了。 11/24 01:45
QF2200DA 樓上就展現了鐵道迷無限上綱的態度,退役就得全拆? 11/24 01:52
QF2200DA 妥協就是找一個雙方都能接受的方案,不是非得要怎樣才對 11/24 01:56
gigihh 我要表達的只是支持這些保存的人,不全都是鐵道迷而已啊! 11/24 02:04
gigihh 很多人想保留的其實就只是個共同的歷史記憶而已。 11/24 02:04
gigihh 不然為何台鐵有那麼多古蹟建物?其中不一定都是只有 11/24 02:05
gigihh 鐵道迷參與保存,恐怕更多的是一般的民眾。 11/24 02:06
gigihh 我也承認可能有些人真的認為一定要怎樣才對,但不能把 11/24 02:06
gigihh 有這些想法的人都當成是鐵道迷在無限上綱。 11/24 02:07
gigihh 支持保存鐵道文化的,未必真的是鐵道迷,也有不少人其實 11/24 02:08
gigihh 只是對建物本身有感情,未必真的懂多少鐵道相關的東西。 11/24 02:09
gigihh 以台灣的現況,鐵道迷的聲音不可能那麼大,不可能只靠 11/24 02:10
gigihh 鐵道迷就決定保留與否,鐵道迷也不是參與運動的多數, 11/24 02:11
gigihh 頂多只是提倡者,但沒人參與,有人提倡也沒用。 11/24 02:12
gigihh 舉個例子吧!同樣支持保留老火車,一定有鐵道迷,以及其他 11/24 02:14
gigihh 人,可能這是以前每天上下學的回憶,或是什麼的,他們也 11/24 02:15
gigihh 一樣站在支持這一方。 11/24 02:16
MiaoXin 通通拆呀,臺灣最喜歡賣錢了,反正保留的都只是空殼而已 11/24 06:14
MiaoXin 11/24 06:14
edoyasuhiko 樓上,引道引道引道引道引道引道引道引道 11/24 08:32
edoyasuhiko 有引道就死掉,那以前的北廠還有現在的高鐵新竹台中 11/24 08:33
edoyasuhiko 嘉義基地都是殭屍就對了 11/24 08:33
digger5566 其實也沒那麼嚴重吧ㄏㄏ 蓋條引道ok啊 11/24 09:40
mackywei 照gigihh的講法不就是說少部份偏執的鐵道mania,利用了 11/24 10:52
mackywei 大部份人的懷舊心態,遂行自己無限保存的想法? 11/24 10:53
mackywei 這樣子,不是很奇怪嗎? 11/24 10:53
gigihh 我只要表達的是,面對這種社會運動,不能一概而論是哪種 11/24 11:04
gigihh 族群在無限上綱,任何社會運動都是一樣。 11/24 11:04
gigihh 現代民主社會,不可能只靠某種主張的人士就可以決定政策。 11/24 11:07
Lsamia 其實回歸到現實 其實這個引道還是個"不一定會蓋"的東西耶 11/24 11:09
gigihh 就像太陽花學運,你不能說這些人是利用大家擔心兩岸未來 11/24 11:09
Lsamia 也就是說扇庫的機能本身還是會被偏向不被保留的 11/24 11:09
gigihh 的心態去遂行阻擋雙方交流的意思是一樣的,社運本來就 11/24 11:10
gigihh 很複雜。 11/24 11:10
Lsamia 其實那會變成跟喊廢刑法第227條一樣 喊了就會變全部人了qq 11/24 11:11
Lsamia 除非要使用神切割之術 11/24 11:11
Lsamia 然後狀況繞回來的話 跨站式站房大概是最無理的提案之一了 11/24 11:12
JosephChen 可以問一下 為什麼機務段不能維持在扇庫 一定要搬? 11/24 13:17
JosephChen 扇庫的機能偏向不被保留的原因是? 11/24 13:17
OhmoriHarumi 扇形車庫本身比較適合調度蒸汽機車, 11/24 13:44
OhmoriHarumi 柴電機車與電力機車兩端都可以駕駛,不是太需要。 11/24 13:44
OhmoriHarumi 而且現在台鐵也慢慢以電聯車為主,客車列車逐漸減少 11/24 13:45
OhmoriHarumi 相較之下扇形車庫不是那麼符合實際需要。 11/24 13:46
zxcc79 人家有基地需要引道,現在是有引道沒機務段 邏輯神? 11/24 15:48
zxcc79 重點不在引道,拿舊山線這樣比預了還不懂 11/24 15:49
zxcc79 照某Q的說法也沒錯啦 讓人家看到扇庫轉轉民意就滿足八成了 11/24 15:50
QF2200DA 內部工作環境不友善,在外面喊燒的鐵道迷自然無感 11/24 16:17
ontherun3325 不重要 11/25 15:02
ULoR 不是有了年代的東西就叫古蹟就非要保留拆都不准拆好嗎! 11/26 07:27
ULoR "民粹民意"&XX流氓真的愈來愈氾濫, 令人反感 11/26 07:29
ULoR 愈有這種聲音, 個人愈支持全面拆除 11/26 07:30
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