看到底下有人提到責任都推給別人云云
台鐵落後云云
看起來就是完全搞不清楚狀況才會說這種話
台鐵無論是改成簡薦委或是資位制加薪
必然要在近年內擇一方案修正，不然等到台鐵真的傳承斷了就救不回來了
屆時將會是一場大災難，要補救所需的成本將是現在的好幾倍
這個不是公務人員薪水「應該」如何
或是台鐵員工該不該領這個薪水的問題
而是任何有常識的正常人，在有能力的情況下
六年期滿絕對會轉到福利較好的簡薦委公務單位
同時考上台鐵和高普考，絕對也會去高普考
就領的比較多福利比較好當然去
簡薦委VS資位制比較表列出來
你們選哪一個？覺得甘願選資位制的，建議馬上報名明年的特考
台鐵一定很歡迎你們這種人
是個腦袋清楚的人必然是有機會就往簡薦委鑽
要是我是考生或是員工，我也會這麼做
這跟台鐵的水準如何工作環境如何都沒有關係
單純是「市場機制」，是市場機制淘汰了台鐵這個工作
為了挽回台鐵工作這個產品的價值，只得加薪或更換制度
不然人就是留不住，因為別的地方薪水就是比較多
台鐵工作環境再好，能比公務人員好多少？
能好到讓員工甘於領較低的薪水而不轉公務員？不可能
又不是全部錄取的員工都是硬底子鐵道迷為了愛連錢都可以不要，別鬧了
好像有人提到為什麼高鐵捷運pay不高卻不會有這個問題？
高鐵捷運的員工可以轉簡薦委的公務人員嗎？不行
高鐵捷運的基層員工的薪水和交通資位制員級高員級哪個高？當然是員級高員級的高
競爭力越強的人才有能力去爭取越高的薪水
如果高鐵捷運的員工有能力爭取更高的薪水，他們也不會留在那邊領不到30K
他們沒有辦法獲得更高的薪水，是因為他們另有選擇、不願冒風險或做不到
但是台鐵員工在考上鐵路特考時，某種程度上就完成了一個能夠走往公務人員的「認證」
因為這些台鐵員工或準員工在公務人員考試的市場上
證明了他們有能力獲得公務人員的資格(交通資位制原本就有的規則)
所以才有了他們轉往簡薦委公務人員這樣的事發生
低薪高薪沒有哪個比較低賤哪個比較高尚
但是就社會正常狀況而言，人人都想當高薪的那個，除非他另有想法
不好意思這整篇寫起來很難聽
但是我想不到更好的說明方式
我完全沒有提修法延長轉業年限
或是修法停止轉業條款
是因為再這樣搞下去就更沒人來報考了
就是因為pay太低，所以沒人報到
再把這部份去掉，那對考生而言鐵路特考就連最後的價值都沒有了
誰還會要報名啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.153.172
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1448203248.A.ECC.html
拜託不要拿25年前買的車跟最近十年買的車來比好嗎？
立場不同沒關係，但是不要舉一些讓人看不下去的例子
近十年700/800/太魯閣/普悠瑪哪個買差了？
其實公司化後關於偏遠地區服務的車站、車次等
就跟現行公車制度一樣，直接以國家補助的方式處理就好了
這應該才是讓社會福利與合理營業利益兩者並存的最好做法
但是gigihh君提到的事我也很擔心
會不會公司化之後進的全都是韓國的爛車......
台灣跟韓國都是GAP會員國
國營事業同政府機關適用國際標的政府標案不能排除GAP會員國投標
※ 編輯: deathtrowa (114.24.48.39), 11/24/2015 13:14:30
現在連人都留不住
談制度？談人才適性？
你完全搞錯了
這錢不是給留在台鐵裡面的人(不是肥了現職)
而是給不會留在台鐵的人讓他們願意留在台鐵(是肥了打算要落跑的)
有了人之後，才是你說的制度問題體質問題
我上面就說過
台鐵制度再好體質再好，好的過一般公務單位嗎？
就算真的做到跟一般公務單位一樣
錢還是比較少，人還是留不住
現在的狀況就是錢少人留不住、職場環境惡化
人更留不住、環境更惡化這樣的惡性循環
如果你還是不懂，請你去讀何茲伯格的激勵保健理論。
※ 編輯: deathtrowa (114.24.48.39), 11/24/2015 13:22:24
麻煩文章不要只看一半
公司化之後的偏鄉服務就跟現行的公路客運一樣
以政府補助的方式進行
※ 編輯: deathtrowa (114.24.48.39), 11/24/2015 13:32:56
推文 (144)
推
kutkin
很簡單呀 把市場機制改成公司化
11/22 22:42
→
kutkin
隔壁郵局照樣爆滿 不會沒人要考
11/22 22:43
→
kutkin
我認為把考試變簡單的公司化 會比你講的兩項可能
11/22 22:44
→
kutkin
你講的兩項都是要增加財政負擔的 這立委聽到就哈欠
11/22 22:45
推
fbiciamib123
反正一定要死人民怨輿論政府才會想改
11/22 22:52
→
drcula
考試變簡單的公司化???現在台鐵考試已經夠簡單了吧
11/22 22:53
→
drcula
郵局都比台鐵難考,郵局爆滿????郵務士流動率超大好不好
11/22 22:54
→
drcula
我家上次看到晚上11點來送信的郵差,我都想哭了,後來被爆料
11/22 22:54
→
drcula
血汗郵局,結果也是不了了之,爆料人最後自己辭職了
11/22 22:55
推
hatedog5566
流動高是高 但郵局補人比台鐵簡單多了
11/22 23:04
推
kutkin
晚上11點那個是排班的快捷，嗯，你是不是誤會什麼?
11/22 23:06
→
kutkin
現在台鐵考試還有50分門檻，還要考非選，算難了
11/22 23:07
推
robot5566
所以郵局可以不用去檢討流動率高的原因囉？反正補人很
11/22 23:11
→
robot5566
容易
11/22 23:11
推
hatedog5566
要這樣解讀我也沒辦法
11/22 23:12
→
hatedog5566
反正台鐵約聘越來越多是事實 看何時能過半
11/22 23:13
推
kutkin
流動率高當然要檢討，舉郵局來說是在於 至少高資低就問題
11/22 23:15
推
hatedog5566
以民眾立場贊成公司化的肯定比加薪多
11/22 23:15
→
kutkin
郵局沒這麼嚴重，台鐵比較嚴重。
11/22 23:15
→
hatedog5566
薪水調是該調 但制度不改 調薪成效還是有限
11/22 23:15
→
hatedog5566
另一點就是郵局流動率高低其實要看區域 並非都高
11/22 23:17
推
qaz12wsx45
民眾一聽到票價要漲 小站要關閉 怎麼可能支持公司化
11/22 23:20
推
hatedog5566
郵局公司化後郵資有漲嗎？偏遠地區有不送嗎？
11/22 23:21
→
qaz12wsx45
今年郵局才說出要關掉一些郵局 縮短營業時間
11/22 23:23
→
qaz12wsx45
民眾的風向是怎麼吹的~不都是反對居多嗎?
11/22 23:23
推
hatedog5566
使用率太低 鄰近又有其他據點 裁撤有理
11/22 23:26
→
hatedog5566
車站也是如此 如果有替代工具 為何要堅持保留？
11/22 23:27
推
qaz12wsx45
是阿 那台鐵也是啦 拿樹林 山佳 鶯歌來說 以後還有
11/22 23:27
→
hatedog5566
該檢視的是裁撤與否的檢討方式 而不是只看保留與否
11/22 23:28
→
qaz12wsx45
南樹林站 這4站都那麼接近 而平時最多人的就樹林
11/22 23:28
→
qaz12wsx45
那關閉 南樹林站 山佳 跟鶯歌好了
11/22 23:28
→
hatedog5566
如果利用率高保留也無不可
11/22 23:29
→
hatedog5566
上面是說利用率低 又有臨近的情況
11/22 23:30
→
qaz12wsx45
可惜的是當地的民代與居民是不可能讓你這樣子做的
11/22 23:30
→
hatedog5566
而不是只看密集度
11/22 23:30
推
gfd012b
郵局前陣子才被爆今年離職人數比鐵路和港務人多很多...
11/22 23:43
→
gfd012b
然後郵資要在明年三月調漲最多四倍
11/22 23:45
推
hatedog5566
郵資調漲？哪來的消息從事相關行業都沒聽到消息了
11/22 23:48
推
hatedog5566
查了一下那是減少折扣 根本不是漲價
11/22 23:50
→
hatedog5566
要到大宗數量要很可觀 跟民眾無關 企業比較有差
11/22 23:50
→
rl1024
別忘了台鐵佐級的考題等於初等考，說簡單也不簡單
11/22 23:50
推
robot5566
公司化後的郵局根本無視於勞基法的存在
11/22 23:51
→
rl1024
難考的要死，結果考上做不到幾個月就離職，制度真的要改吧
11/22 23:52
推
gfd012b
對啊 沒看清楚 不過遲早是會漲的（攤手
11/22 23:55
→
gfd012b
立委都已經要求要漲了 也是遲早
11/22 23:56
推
hatedog5566
台鐵也無視勞基法 待命不算上班 不給加班費
11/22 23:57
推
drcula
郵局補人方便,是啊,招到不良或精神有問題的郵差,了不起送
11/22 23:59
→
drcula
錯信,或是把你信丟了,台鐵招考再簡單化下去,哪天招2~3個像
11/23 00:00
推
hatedog5566
一樣都筆試 郵局會有不良 台鐵就不會有嗎 笑了
11/23 00:00
→
drcula
鄭捷這樣的,上了車,安全防護關一關,全車一起帶著走大概才
11/23 00:01
→
hatedog5566
你以為考郵差不用唸書嗎
11/23 00:01
→
drcula
會有人重視
11/23 00:01
→
hatedog5566
要說有問題 台鐵約聘不用筆試 不檢討嗎？
11/23 00:01
→
drcula
是啦,郵差太累秀抖了開郵車撞人也可能,
11/23 00:02
→
drcula
約聘要看做什麼工作,你掃掃地,無涉安全的沒差啊
11/23 00:02
推
robot5566
是阿，台鐵還沒公司化就如此了，那公司化後不就.......
11/23 00:03
→
drcula
我是贊成公司化啊,薪資比造台電中油調整比例,或許有機會留
11/23 00:03
→
drcula
人,問題可能嗎???一天到晚哭什麼虧損,冗員,說資產又說車國
11/23 00:04
→
drcula
家買,路國家舖,那你怎麼不去要求台電中油全面22K
11/23 00:04
→
drcula
你真以為台鐵民營化薪水不翻兩倍找的到人幹???
11/23 00:05
→
drcula
台糖民營化,光土地資產也沒看你們去哭什麼台糖地都國家的
11/23 00:06
→
drcula
該全面回收??
11/23 00:06
→
drcula
你以為基層年輕人怕你們玩民營化??怕政府不敢做而已
11/23 00:07
→
gfd012b
公司化後不用猜一定也知道只是走上港務和郵政後路。這幾
11/23 00:07
→
gfd012b
年政府公司化後的事業都負評。
11/23 00:07
→
drcula
誰上台都一樣,哪黨的立委民代都拿台鐵當政績工具+肥羊
11/23 00:08
推
gigihh
台鐵民營化品質要變好的機會微乎其微，看看國光客運從台汽
11/23 00:18
推
drcula
國光客運我都以為倒了,哈
11/23 00:19
→
gigihh
民營化，大量淘汰高安全性的老灰狗，取代的是拼裝車，聽
11/23 00:19
→
gigihh
說維修的品質也不比以前台汽時代，如果真的是這樣，我
11/23 00:20
→
gigihh
身為民眾，怎麼敢放心？相信多數人也反對這樣的公司化、
11/23 00:20
→
gigihh
民營化，台鐵現在至少買的車不會是什麼太爛的等級。
11/23 00:21
→
gigihh
再回hatedog，民營化一定會砍掉不少車站，捷運化政策
11/23 00:24
→
gigihh
也會終止，現在大量設站完全是因為台鐵還是國營。
11/23 00:25
推
FutureRoad
各位覺得台鐵月薪多少才能留住人?最低薪4萬5有辦法嗎?
11/23 00:35
推
IanLi
現在是想均貧喔 公家單位薪資是指標連這都倒退勞工會更慘
11/23 00:39
→
m760112
你不想做沒進來的ㄧ堆人排隊勒…
11/23 00:53
→
fastech
捷運化會終止?JR都廣設通勤站了,要護航也Google一下
11/23 00:55
→
kougousei
痾....JR也廢掉不少線啊(小聲)
11/23 01:49
推
swallow919
只要政治力持續介入，台鐵要大翻身短期很難
11/23 02:03
→
swallow919
整體薪水覺得有調高的必要，但政治人物很難看到這部分
11/23 02:04
→
Hfy0920
台灣短視近利的風氣沒得改
11/23 02:10
推
trtc
以民代而言，本來有站有車跑，你砍掉，他絕對跟你拼命
11/23 08:15
推
OhmoriHarumi
台鐵老是用綁架小站的方式來反民營化，看都看膩了。
11/23 08:35
→
OhmoriHarumi
至於均貧，一堆在抱怨公務人員福利的人，
11/23 08:37
→
OhmoriHarumi
腦袋只會想均貧，而不會思考幫自己爭取權益。
11/23 08:38
→
OhmoriHarumi
公務人員薪水降了又不會拿來升自己的薪水。
11/23 08:38
→
fufufugogogo
民營化本就要將本求利 賠錢的線跟小站廢掉只是剛好
11/23 08:41
推
OhmoriHarumi
交通運輸業具公益性質，不應該完全以營利為出發點，
11/23 08:51
→
OhmoriHarumi
可以有合理利潤，但在合理利潤下還是要考量公益性。
11/23 08:52
→
OhmoriHarumi
如果完全以營利為考量，一堆偏遠公車路線就會沒了。
11/23 08:53
→
Hfy0920
偏遠路線本來就是靠補貼才有的 民營化還想保小站當然還是
11/23 08:57
→
Hfy0920
拿稅金來補啊
11/23 08:57
推
Overground
好好笑，有人是不曉得國光的大宇車是台汽時代開始購入
11/23 09:03
→
Overground
的嗎？
11/23 09:03
推
Overground
說要裁小站，多良是誰裁的？東勢線、東港線誰裁的？
11/23 09:06
→
Overground
民營化的台鐵嗎？
11/23 09:06
推
abian746
是台汽引進沒錯 但目的是要淘汰中興號的車種
11/23 09:07
→
abian746
原本的國光號路線 當時有打算買新的MCI 但是因為民營化
11/23 09:08
→
abian746
就無緣了
11/23 09:08
推
Overground
台鐵買的車不爛，那400型去哪了？1200型你敢讓它天天
11/23 09:08
→
Overground
跑？
11/23 09:08
推
PauZa
我們還有營運獎金沒算...
11/23 12:06
推
PauZa
如果改簡建委 營運獎金會不見嗎
11/23 12:10
推
hatedog5566
公司化除了公務員身份不見外 其他到底差在哪？
11/23 12:27
→
hatedog5566
看看郵局公司化後對民眾業務也沒大變動
11/23 12:28
→
hatedog5566
至於裁撤車站 如果有其他接駁工具 有何不能砍？
11/23 12:28
→
hatedog5566
為了營利砍不合理 但給替代方案其實是可行的
11/23 12:29
→
hatedog5566
如要持續設站可以拿公車那套處理 就稅金補貼
11/23 12:29
→
hatedog5566
整體看來公司化實在看不出對民眾有何缺點
11/23 12:30
推
PauZa
公司化可能會把營運獎金拿掉
11/23 12:37
→
PauZa
對員工不利
11/23 12:37
推
QF2200DA
這種議題都是利用認知落差騙騙外面不知道現況的人
11/23 13:13
→
poppoya
營運獎金拿掉，會增加員工流動的誘因...其實公司化後讓人
11/23 13:13
→
QF2200DA
加薪肥現職救台鐵 但是制度問題 體質問題都不敢提
11/23 13:13
→
poppoya
力回歸市場機制不是不好，否則待遇低勞動條件又差，卻只
11/23 13:13
→
poppoya
為了一個公務人員的身分在那撐著，員工痛苦，乘客也難過
11/23 13:13
→
QF2200DA
台鐵這種重技術與勞力的工作，考試制度可補足需要人才嗎
11/23 13:14
推
QF2200DA
講白了，台鐵或國家倒了沒關係，我的錢有領到比較重要
11/23 13:16
→
poppoya
公司化對員工也不是完全不利，至少以國營事業員工的身分
11/23 13:23
→
poppoya
還可以受到勞基法保障，有助於改善勞動條件；如果有健全
11/23 13:23
→
poppoya
的工會組織，更可以爭取增加待遇
11/23 13:23
推
Overground
台汽末期只有買大宇和國瑞兩款車，根本沒有MCI，說穿
11/23 15:33
→
Overground
了就是市場機制
11/23 15:33
→
odami
我怎麼看是說你要加薪要先把工會解散掉我們在來談的意思..
11/23 17:35
推
vespar
就公司化吧
11/23 22:04
推
NCKUbuddha
如果要講你不做還有別人要做 那下次特考開22k好了
11/23 22:16
→
NCKUbuddha
看看事故會多少
11/23 22:16
推
hatedog5566
上面是說30幾k還有人要來 怎會跳到變22k? 還有改薪
11/23 22:26
→
hatedog5566
條件的唷？
11/23 22:26
推
NCKUbuddha
反正也都有人要來
11/23 22:36
推
robot5566
公司化後薪水有很大機率會變少，郵局不就是這樣
11/23 22:38
→
fufufugogogo
要期待市場機制薪水會變多? 是活在台灣嗎....
11/23 23:05
→
mypawaptt
公司化..嘴巴說的容易，ㄧ個公司憑什麼要開ㄧ堆虧錢車
11/24 13:27
→
mypawaptt
次與服務偏鄉的虧錢站??憑什麼要讓利高鐵?說的好像公司
11/24 13:27
→
mypawaptt
化是完美的唯ㄧ解
11/24 13:27
推
trtc
政府補助…結果到頭來，還是拿納稅人的錢？
11/25 17:11
推
trtc
現在台鐵受制於政府，還得處處配合高鐵。民營化之後，憑
11/25 17:12
→
trtc
什麼要台鐵這家公司配合高鐵？
11/25 17:13
→
poppoya
民營的交通事業一樣要受政府監理管制，這點無論是鐵道業
11/26 14:56
→
poppoya
、客運業、航空業都一樣
11/26 14:56
→
poppoya
更何況台鐵公司化不必然一定要民營化
11/26 14:58
推
japan428
郵局服務並沒有變差啊
11/28 20:23
推
japan428
留個紀錄，結果台鐵沒民營化列車又買韓國車了
10/29 02:30