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考委:台鐵沒願景才留不住人 葉匡時:不食人間煙火 台鐵提出十年計畫,規畫將台鐵改為簡薦委制,但考試委員大多認為台鐵人才流失,跟未 來願景不明確、勞逸不均等因素才是主因,薪資反是其次,但交通部前部長葉匡時則批評 ,考委不食人間煙火,任內就不斷承受關說壓力,很多人都拚命想調走。 行政院人事行政總處日前至考試院會報告台鐵計畫案,有考委舉高鐵為例,認為較有願景 的高鐵就沒有人才流失問題;更有考委以學者研究為例指出,年輕人不可能去沒有希望的 地方,台鐵必須要找出願景讓年輕人願意加入。 對此,葉匡時不以為然。他說,他在交通部長任內時,立委一天到晚「關切」,要求將某 某人調單位,就是因為不想輪三班、日曬雨淋、颱風天廿四小時待命。以前人比較任勞任 怨,現在人會選擇對自己最有利的工作條件。 考試委員馮正民則建議,除了改為簡薦委制,也可考慮其他替代方案,例如修改「交通事 業人員任用條例」,改變敘薪規定,使薪資差距縮小。 銓敘部表示,台鐵若要比照一般公務人員簡薦委制,除了修改組織法規,還要解散工會, 因為依照公務人員相關法規,公務人員只能組織協會,不可以組織工會,這部分台鐵內部 還得取得共識。 台大土木系教授張學孔表示,將資位制與簡薦委制拉平有助於培養專業人才,現在資位制 人員多透過六年綁約留才,但一過了期限,人才還是免不了流失,綁約並非長遠之計。 http://udn.com/news/story/9033/1330125 以前資訊不發達台鐵員工能坳就坳,現在資訊發達卻坳不到了? 日曬雨淋很多行業都有,但24HR待命、三班制明明可以改自己卻不改,台鐵是否思考過? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.2.111 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1448151218.A.492.html rl1024:轉錄至看板 Examination 11/22 12:20

推文 (238)

FOSSIL 三班制改成24班制好不好? 11/22 08:44
CORSA 高鐵就沒有人才流失問題?!....難怪會被砲...... 11/22 08:58
mackywei 考委第二段說的話果然坐實不食人間煙火。 11/22 08:59
mackywei 不過公務員裡這樣的人恐怕也不在少數。 11/22 08:59
hgr123 要是高鐵人員是用鐵路特考錄取人員進用,我就不相信他們 11/22 09:05
hgr123 不會想辦法調走(考走),願景再好,薪資福利差同業的一大節 11/22 09:05
hgr123 ,有能力的都會離開吧… 11/22 09:05
ciphercindy 三班制可以改啊!改成三八制+週休二日,這樣至少需多 11/22 09:43
ciphercindy 增加1/3以上的人力,要是政府願意給臺鐵補充人力, 11/22 09:43
ciphercindy 或是立委們不要漫無目的要求加開列車,讓早上6點前 11/22 09:43
ciphercindy 晚上11點後沒有列車行駛,也就不用24小時輪班啦! 11/22 09:43
gigihh 台鐵已經取消很多夜車了吧!現在想搭夜車還不一定有機會。 11/22 09:51
geesegeese 民營化才有競爭力 11/22 09:55
geesegeese 人才在公家早晚變蠢材 11/22 09:56
gigihh 可是我覺得民營化未必對大眾有利,現在公營的台鐵其實有 11/22 09:57
gigihh 很多小站還不廢,就是因為他還必須負擔國家給予的義務, 11/22 09:58
gigihh 滿足這些地方基本的運輸需求,如果民營化,可能先砍小站, 11/22 09:59
geesegeese 看中華電信就知道民營化對民眾好不好了 11/22 09:59
geesegeese 台鐵虧錢還不是拿稅金補貼,能撐多久? 11/22 10:00
gigihh 然後如果集集、內灣等支線虧損到一定程度,可能說停就停。 11/22 10:00
geesegeese 地方交通的責任留給地方政府,補貼也不ㄧ定要給台鐵 11/22 10:01
gigihh 你是說要地方政府出錢來維護這些車站嗎? 11/22 10:05
gigihh 也就是說台鐵只管好好開車,維護小站給地方政府去負責。 11/22 10:06
geesegeese 看看國光客運民營化的案例,台鐵要如何處理不需要多 11/22 10:06
geesegeese 11/22 10:06
yjw691 根本就是惡性循環 制度不改就沒有願景 一定要有人從中解套 11/22 10:10
hatedog5566 倒不覺得公司化有何不好 看看台鐵現在約聘人力有多少 11/22 10:11
ludwickfan 一天到晚有人有車跑去給火車撞是不是也是原因之一? 11/22 10:32
trtc 地方政府才不想台鐵民營勒,現在還可以把養小站的責任 11/22 10:46
tamama000 台鐵多少年沒漲價?但是虧損最後是納稅人吞歐 不漲價就 11/22 10:46
tamama000 變全民幫部分乘客貼錢 懂? 11/22 10:46
tamama000 漲了至少是使用者付費 11/22 10:47
tamama000 任勞任怨 二十四小時待命 賣身契膩?? 11/22 10:49
trtc 推給台鐵,順便再揩油要資源。中華電信能民營是因為許多 11/22 10:50
trtc 人利益都喬好了,台鐵這種有牽涉到土地資產的單位,要民營 11/22 10:51
trtc 化?你還要看"某些人"願不願意吐出這一塊肥肉出來勒 11/22 10:51
heero0333 高鐵 森鐵 高捷的例子 跟鐵路有關 以古為鑑 順便一起看 11/22 10:52
fbiciamib123 高鐵人為什麼不跑 因為是104招來的 11/22 10:52
fbiciamib123 你不做後面一堆人搶著做 11/22 10:53
fufufugogogo 結論:福利不改 改制免談 繼續輪班 11/22 10:58
ewing112233 高鐵會裁員~台鐵不會!招考途徑完全不同 11/22 11:02
fbiciamib123 而且高鐵站務員列車長才28k還是派遣 11/22 11:02
fbiciamib123 台鐵運工機電起薪相同根本不重視技術人才難怪早晚出 11/22 11:05
fbiciamib123 11/22 11:05
fbiciamib123 運務應該停招全改104派遣 11/22 11:08
fbiciamib123 才不用看一堆晚娘屎面 斯巴克還比較親切 11/22 11:09
kutkin 台鐵應該改制,讓想騎驢找馬的一開始就別來考 11/22 11:12
kutkin 技術人才 嗯 出包的都技術人 然後運務的要出來擦屁股 11/22 11:14
kutkin 雖然都是一家人 但老實說我覺得技術的沒有資格大聲啦... 11/22 11:15
fufufugogogo 簡章上註明 福利比人差 考上綁十年 不爽不要考 如何 11/22 11:15
mingchaoliu 一堆刁民奧客當然也會嚇跑一堆新人 11/22 11:25
fbiciamib123 運務的專業就賣笑賣服務 一堆站員還自以為公務員心 11/22 11:26
fbiciamib123 態做事 11/22 11:26
fbiciamib123 在服務業根本不及格 11/22 11:27
d2241400 補習班:我沒錢可賺 11/22 11:27
start0917 高鐵流動率才大站務來來去去 11/22 11:31
hatedog5566 台鐵是運輸業 不是服務業 11/22 11:33
hatedog5566 這之前忘記在哪聽過這說法 11/22 11:33
d2241400 超商:我也是零售業不是服務業 11/22 11:35
fbiciamib123 現在斯巴克還賣便當如果給鑰匙開門我看也不用列車 11/22 11:36
fbiciamib123 長了 11/22 11:36
mingchaoliu 台鐵是公家單位,第一線站員沒有什麼權限,只能照章 11/22 11:38
mingchaoliu 行事,不能自己亂搞 11/22 11:38
d2241400 台鐵的奧客等級可食遠高於超商,一個禮拜一次拍桌咆哮你 11/22 11:48
d2241400 之後還笑的出來嗎? 11/22 11:48
start0917 不用奧客 一直日夜休 又請不到假就笑不出來 11/22 11:57
rl1024 不好意思,這篇可以借轉到國考版嗎? 11/22 12:07
hatedog5566 新聞不用問吧 直接轉 11/22 12:09
rl1024 那就請大大幫轉,謝謝 11/22 12:10
Chongyuan 台鐵目前是政府單位 應該公司化(跟民營化不同) 11/22 12:11
CORSA 現在連警局都要奉茶了...應該不少人也希望警察局也能民營化 11/22 12:11
Chongyuan 然後能自行決定運價 刪減不必要的站點 增加人力 看會不 11/22 12:13
Chongyuan 會好一點 11/22 12:13
fbiciamib123 服務業能領到4萬多只有台鐵 嘴上抱怨也是巴結繼續 11/22 12:17
fbiciamib123 11/22 12:17
trtc 日夜休到死你也可以領到40000啊 11/22 12:23
Yenfu35 聽板友說,之前台鐵就一直向上級機關開缺要人,但上級一 11/22 12:45
Yenfu35 直以台鐵「即將民營化」為由拒絕或大打折扣。 11/22 12:46
Yenfu35 這恐怕也有關吧? 11/22 12:46
furukawa 我倒是聽過在高鐵當站務的朋友說,在高鐵上班和在麥當勞 11/22 13:22
furukawa 打工差不了多少,工作五六年薪水完全不動,沒有年資 11/22 13:23
eslite12 不去處理事業與行政單位的區別 單改掉交通資位制其實反 11/22 13:41
eslite12 而會造成將來人力運用的限制 11/22 13:41
eslite12 改革的必要跟危險的改革方向不能混為一談 11/22 13:42
rl1024 台鐵民營化,看誰要去接這種爛攤子 11/22 13:49
donkilu 願景又不能吃,考試委員真的寫一堆屁話 11/22 14:18
donkilu 錢沒上來,三班制不改,人力缺口只會越來越嚴重 11/22 14:19
zxcc79 不寫屁話怎能當官 11/22 14:25
ontherun3325 台鐵發言又出包了 11/22 14:31
gfd012b 好像各國鐵路民營化後都不是好結局 11/22 14:36
drcula 中華電信光獨佔的最後一哩就是下金蛋的母雞,民營化薪水 11/22 14:44
drcula 更高,台鐵一堆資產不是列古蹟不給動,就是地方政府磨刀鑊 11/22 14:44
drcula 11/22 14:44
drcula 中華電信很多業務都能外包,好節省成本,台鐵可以外包叫人 11/22 14:45
drcula 修鐵路嗎 11/22 14:45
drcula 修車也外包好了,反正叫外包商隨便搞一搞,中華電信外包 11/22 14:47
drcula 亂搞,換包商,頂多電話不能打 11/22 14:47
drcula 台鐵搞外包,看看前例就好,一堆好車變廢車,台東站前還是 11/22 14:49
drcula 廢墟一片 11/22 14:49
Behave 先解決民營化=財團化的問題再說吧 11/22 15:00
QF2200DA 制度面不行,不要怪外包 11/22 15:08
QF2200DA 要解決人力問題,又不願意放棄相對於普通勞工優厚待遇 11/22 15:09
zxcc79 開放車長志工制,有雄厚鐵粉當人力免費用,不好嗎 11/22 15:10
zxcc79 主管職以上才佔缺,以下全部志工跟約僱時薪扣死當 11/22 15:10
QF2200DA 等付不出利息破產,以後新進員工領不到錢死好 11/22 15:11
QF2200DA 台鐵從不檢討自己體質不佳,觀念落後,缺乏制度 11/22 15:12
QF2200DA 千錯萬錯都是別人的錯,薪水太少 11/22 15:12
fbiciamib123 剪收票可以先外包了 現在早就志工比正職多 11/22 15:14
hatedog5566 可以外包的其實還不少...光站務人員就一堆能外包了 11/22 15:15
fbiciamib123 修車也可以外包 工程維修車早就在做了 11/22 15:19
fbiciamib123 現在普悠瑪跟EMU800機務段裡都台車人員在檢修了 11/22 15:23
fufufugogogo 捷運司機2萬7 高鐵車長2萬8 還不民營嗎? 省翻天! 11/22 15:38
hinajian 看新聞生氣不值得啦 11/22 15:38
fufufugogogo 替代役站剪收票 叫22K來賣票 公務員太貴了 11/22 15:40
fufufugogogo 叫台鐵員工放棄優厚待遇的那位 是那裡優厚了... 11/22 15:41
hatedog5566 民營化缺點講是這樣講 但反彈最大不是民眾 是員工 11/22 15:42
fufufugogogo 104:誠徵鐵路司機 待優 起薪2萬5 享健保月休6天 11/22 15:44
hatedog5566 6?太多了 11/22 15:46
gigihh 民營化真的不是萬靈丹,如果為了省成本, 11/22 16:20
gigihh cost down過頭,會出大事的。 11/22 16:21
gigihh 國光與台汽的例子就很能說明啊!台鐵現在是顧慮已經不低 11/22 16:22
gigihh 了,說真的,我很難相信民營化後有誰會把安全當第一要務, 11/22 16:22
gigihh 這樣的台鐵真的很難讓民眾放心,還有樓上提到的員工們, 11/22 16:23
gigihh 自然也會反對。 11/22 16:23
gigihh 台汽以前買的灰狗,是安全性很高的好車,民營化後,為了 11/22 16:24
gigihh 省成本都改買便宜的組裝車,而飛灰狗那樣的原裝進口車。 11/22 16:25
gigihh 民營化會不會變成司機更操,薪水更少,福利也更少呢? 11/22 16:29
gigihh 讓這樣的人控制著載滿幾百人的龐然大物高速前進,會有 11/22 16:30
gigihh 安全可言嗎?軌道運輸是必須絕對遵守號誌的,狀下去可不 11/22 16:30
gigihh 是普通車或的等級喔! 11/22 16:31
hatedog5566 的確是一個考量 但以高鐵來看 目前似乎還看不到這情 11/22 16:37
hatedog5566 11/22 16:37
gigihh 可是高鐵是專用路權,台鐵環境複雜,很多還是需要司機 11/22 16:41
gigihh 反映,對司機的精神消耗大得多,不但有無數的平交道,還 11/22 16:42
gigihh 有某些路線行人可以直接在鐵路上走,像平溪的部分路段。 11/22 16:43
gigihh 今年情人節的抗議活動不是沒道理的。 11/22 16:45
fbiciamib123 講這些民眾聽不進去拉一定要血的教訓 11/22 17:10
hatedog5566 食品都不太管安全了 鐵路安全對民眾而言其實不太在乎 11/22 17:11
hatedog5566 台灣人在意的是cp值 11/22 17:12
gigihh 可是每次台鐵出示大家也是會罵的啊! 11/22 17:30
gigihh 真的要說台灣人不注重安全,恐怕也不完全是,只能說平常 11/22 17:31
gigihh 不會太在意,但出了事情,大家又一直罵,每次闖 11/22 17:33
gigihh 平交道事故,多少人在此為何沒有好的防護措施, 11/22 17:33
gigihh 怎麼沒人這樣說「鐵路上火車最大,來闖得自己找死」? 11/22 17:34
gigihh 而且說道CP值,就算真的民營化,恐怕票價還是得漲, 11/22 17:36
gigihh 現在是因為政府在撐著,否則台鐵早就到不知多少了。 11/22 17:37
ROCAF 解散工會才是重點吧 11/22 17:40
drcula 月休六???台鐵司機只有月休4,誰跟你月休6 11/22 17:41
gigihh 解散工會?現在連普通公司都可以有工會了,為何台鐵要 11/22 17:43
gigihh 解散? 11/22 17:43
drcula 優厚待遇???台鐵待遇都是靠變形輪班,少休假來的,根本血汗 11/22 17:43
drcula 相較外面勞工優厚待遇???要拿什麼比,又拿22k???不比別的好 11/22 17:44
gigihh 有個能適時發生的工會才能保障人權,這樣員工的待遇才 11/22 17:45
gigihh 有機會變好。 11/22 17:45
drcula 光是高雄日月神教輪班星人待遇都比台鐵好的多,工作也輕鬆 11/22 17:45
drcula 乾脆所有公務員全部開放外勞來做不是更好,更costdown 11/22 17:47
drcula 一堆人光講,高鐵司機捷運司機沒比台鐵司機操的,我們同學跳 11/22 17:49
drcula 去做的都有,這兩種車跟玩具車一樣,90%都自動化控制,專用路 11/22 17:49
drcula 權不用擔心隨時有人走來走去,班制正常,一般就早晚兩班,時 11/22 17:50
drcula 間穩定又固定,要調整生活作息也輕鬆,休假又多,薪水也沒差 11/22 17:50
drcula 初任北捷司機,月薪+獎金....年薪差不多近60,跟台鐵哪有差 11/22 17:51
drcula 多少,還不用月休4,假日禁假,真這麼好招人,機檢佐級都快不 11/22 17:52
drcula 足額錄取了,今年平均都破60分了,還沒提折損率勒 11/22 17:52
marklin709 客車三檢、塗裝,路線改善已經有外包了(政府採購) 11/22 17:55
fbiciamib123 26LA的老車報廢或都給老員工開就行了 11/22 18:16
fbiciamib123 現在的新型電車也是傻瓜車ATP逼在煞都行 11/22 18:18
qaz12wsx45 因為公務人員不能有工會 所以如果改成簡薦委 11/22 18:49
qaz12wsx45 也就是說勞工身分取消 當然工會勢必要解散 11/22 18:50
qaz12wsx45 公務人員有另外一個類似工會的系統 叫做公務人員協會 11/22 18:52
gigihh 這我知道啊!只是剛才以為你的意思是改制前就要解散,那 11/22 18:53
fbiciamib123 改制就不用照勞基法了加班費省下來 11/22 19:06
qaz12wsx45 如果改成簡薦委~能否報加班費 就要看主管良心啦(誤 11/22 19:08
kigohcy 中華郵政公司化後的郵差變如何?只是更糟好嗎…別把公司 11/22 19:11
kigohcy 化當萬靈丹 11/22 19:11
fbiciamib123 但是轉移民怨宣洩的萬靈丹 11/22 19:14
fbiciamib123 快月底了差不多要拿年終出來鞭 11/22 19:15
qaz12wsx45 公司化失敗的還有台企啊 11/22 19:22
m760112 可是還是不好考捏… 11/22 20:11
m760112 工會解善也好 跟本感覺不出來有用有力還要繳工會費 11/22 20:20
metroman 高鐵沒有人才流失的問題................語畢,哄堂大笑 11/22 20:33
hotsauce1111 列車也是靠號誌和ATP在行駛 偏偏號誌技術人員斷層 11/22 20:39
hotsauce1111 最嚴重 因為號誌養成要獨當一面約需五至十年以上( 11/22 20:39
hotsauce1111 看有心無心)近五年特考進來就本單位就跑掉約五成 11/22 20:39
hotsauce1111 留不住人環境安全問題才是最大 例如號誌故障擋車了 11/22 20:39
hotsauce1111 又只有兩人在現場查修 另ㄧ線照跑車情況下 我們根 11/22 20:39
hotsauce1111 本用生命在查修 叫行車室幫你看車像擲骰子漏看機率 11/22 20:39
hotsauce1111 很大 每次查修結束都像撿回一條命一樣 11/22 20:39
temu2035 檢修外包根本亂搞,連機車編號都能弄錯 11/22 21:18
owenx 原來日本這麼多小站和支線都是國營的啊~ˊ_>ˋ 11/22 21:55
drcula 日本可以炒地皮,你現在把台北機廠,各車站附近土地全歸台鐵 11/22 22:47
drcula 台鐵光炒地皮就能撐幾十年了,民營化當然沒問題,提日本?? 11/22 22:48
drcula 你以為日本鐵道本業有幾間有賺錢,絕大多數都靠土地資產賺 11/22 22:48
drcula 台鐵的土地資產照很多人的說法,車是國家買,路是國家蓋,你 11/22 22:49
drcula 台鐵的土地當然也是國家的,另外日本小站支線收掉的比率如 11/22 22:49
Akulamaru 支線小站有不少是第三部門,可以說是半國/公營沒錯 11/22 22:49
drcula 果換算到台鐵,台鐵把相等比例的不賺錢站收掉,營收會好很多 11/22 22:50
drcula 然後連準點率都會好很多,但是台鐵做不到,因為民代不會同意 11/22 22:51
qaz12wsx45 還有票價問題~如果台鐵漲個2塊錢~虧損說不定就不會那 11/22 23:01
qaz12wsx45 麼嚴重了~但是受限於民代壓力 根本不可能漲價的 11/22 23:02
wcc960 什麼年代了還在"日本鐵道本業有幾間有賺錢"這種說法.... 11/23 00:07
wcc960 除因人口稀少真的經營得很辛苦的地方私鐵外 11/23 00:08
drcula 所以這些日本鐵道本業的票價跟20年前一樣??? 11/23 00:09
drcula 你今天民營化,票價就跟中油台電一樣虧損就漲,薪水也比照 11/23 00:10
wcc960 日本都市私鐵都是光憑本業就有賺,土地資產錦上添花更賺 11/23 00:10
drcula 不怕找不到人啦,問題可以嗎??票價不能漲,薪水要低,工時長 11/23 00:10
wcc960 "絕大多數都靠土地資產賺"這種謬論拜託先去看個財報再來講 11/23 00:11
drcula 麻煩找三間日本都市私鐵票價20年沒調整還賺錢的來介紹一下 11/23 00:11
drcula 我絕對贊成公司化,票價隨虧損調漲,薪水比照中油台電多好 11/23 00:12
wcc960 20年前因為國鐵擺爛(不像現在JR輸送力大幅改善而反攻私鐵) 11/23 00:12
wcc960 搞不好私鐵本業賺得還更多 11/23 00:13
drcula 是啦,那倒底有沒有漲價嘛 11/23 00:13
drcula 私鐵本業賺更多,票價又20年不漲,台鐵太爛了人家日本就是神 11/23 00:14
wcc960 你只提本業賺/賠錢,什麼時候多了還要"票價20年沒調整"這 11/23 00:14
wcc960 個條件,票價不調整之下還賺錢才有資格叫賺錢嗎? 11/23 00:15
drcula 本業賺錢跟票價沒關係??你要拿日本私鐵來比台鐵,情況不能 11/23 00:15
drcula 對等,那不是關公打岳飛?? 11/23 00:16
wcc960 有漲價又怎樣? 11/23 00:16
drcula 是啊,公司化好啊 11/23 00:16
drcula 等到台鐵票價能漲的那天,大概才有機會公司化 11/23 00:17
wcc960 你哪裡看到我"拿日本私鐵來比台鐵"? 11/23 00:17
wcc960 單純訂正你"日本鐵道本業有幾間有賺錢,絕大多數都靠土地資 11/23 00:18
wcc960 產"的說法而已 11/23 00:18
wcc960 人家的生態就是靠本業就能賺,沒有"絕大多數都靠土地資產" 11/23 00:24
wcc960 這回事,台鐵怎樣是它家的事,不代表你能藉此曲解日本的狀 11/23 00:26
wcc960 11/23 00:26
s9233 高鐵派遣聽說已經取消了,全部轉正了,另外列車長不止兩萬 11/23 07:25
s9233 八吧,光底薪就快四萬了,還不包含津貼 11/23 07:26
trtc 其實看了這麼多,只有一些感想:有幾個人就做幾個人的事 11/23 10:03
trtc 想要用一個簡易站一個人的資源就想提供近乎捷運系統的品質 11/23 10:03
trtc 那個叫做緣木求魚。講難聽一點,如果班距一小時一班,每班 11/23 10:05
trtc 不超過20個人上下車,我相信即使薪水低,還是能吸引到一 11/23 10:05
trtc 些人加入;偏偏套句許多老前輩常說的:現在越來越難做了 11/23 10:06
trtc 用一成不變的人事制度就想要提供更方便的服務,洗洗睡吧 11/23 10:08
trtc 我覺得台鐵這間機構很喜歡學半套,想要捷運化,卻沒有捷 11/23 10:10
trtc 運化的設備,想嚴格執行驗票制度卻沒有補全自動收費系統 11/23 10:11
trtc 常常做很多畫虎不成反類犬的事。成就感又不高,還常背負 11/23 10:18
trtc 虧損累累的罵名,留不住人,招不到人真的是咎由自取 11/23 10:19
jay121133 北捷並沒有比較好..... 11/23 22:39
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