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http://www.bangkokpost.com/news/transport/521251/japan-on-chiang-mai-track 今天泰國交通部長透露, 中國主動放棄建造曼谷-清邁高鐵。 現在檯面上的玩家只剩日本 http://www.bangkokpost.com/news/general/495513/ sino-thai-railway-agreement-signed 時間拉回到三月初,泰中簽署協議建造 Nong Khai到Map Ta Phut(734km)與廓開-曼谷(133km) 總價$10B,泰中成立合資公司。 土建困難部分以及機電,車輛交給中國建造,其他自理。 這條線往北連接寮國首都, 很符合中國一帶一路的計劃思維。 http://www.bangkokpost.com/news/general/477720/ china-ruled-out-as-sole-rail-funder 如果跟之前泰國高鐵計劃比起來 可以看到三月份泰中協議少了西邊曼谷到清邁這段, 與今天的新聞對起來就懂了。 結論: 中國放棄建造泰國曼谷-清邁高鐵, 這高鐵由日本拿下的機會很高。 -- 5月左右這條高鐵的結論就會出來, 最令人關注的點應該是: 究竟日本開出的每公里造價多少呢? -- ※ 引述《wxlin1983 ()》之銘言: : : 推 jycjyc: 請問一下這個計畫是真的高鐵?或者只是比較快的一般鐵路? 03/03 21:03 : 計劃時速160km/h,雙線電化。 : 老實說200km/h以上的鐵路都是奢侈品,不夠有錢的國家蓋了是災難 : 泰國需要的是連接到寮國/緬甸/柬埔寨/馬來西亞的標準軌路網, : 貨運才是重點,現存窄軌路網老舊不堪使用。 : 速度不重要,只是拿高鐵的名號出來比較容易爭取民心。 : 與中國相反,中國當年要發展高鐵時要宣傳它不是高鐵只是動車才蓋的成。 : 泰國的鐵路更新是東亞未來十年最重要的基礎建設計劃, : 一旦完工會大促進中南半島的經濟發展,而且讓泰國變成東南亞的中心, : 老實說很值得關注。 : 時序順,最近的發展: : 1/16 路網計劃提出,全長900km,造價$10B。 : 平均一公里70M RMB,算實惠。預訂今年九月開工 : http://www.bangkokpost.com/news/general/457128/ : sino-thai-railway-route-on-track-to-start-this-year : 2/4 寮國請求泰方提供計劃細節,為將來汎亞鐵路計劃做準備 : http://www.bangkokpost.com/news/general/465420/ : laos-seeks-rail-project-detail : 寮國和中國相處良好,而且急需改善自身交通。 : 所以對汎亞鐵路一直很正面。然而問題是 : 寮國實在太~窮~了。 : 汎亞鐵路寮國段,也就是中寮邊界城磨憨 : 到泰寮邊界城(同時也是寮國首都)萬象這段 : 的造價預估$7B,中方還願意贊助70%。 : 剩下的提供貸款,然而寮國的GDP只有$11B多, : 現在花這個錢簡直自殺,所以一直沒真正動作,只是嘴巴說說。 : 從另一方面看中國昆明到磨憨的鐵路都還沒蓋好, : 現在蓋,成本高 效益不大,不如等個五年十年, : 等有錢鄰居把鐵路蓋到家門口,GDP成長多一點再蓋更合理。 : 2/5 中方提供融資計劃 : http://www.bangkokpost.com/news/transport/467349/ : china-offers-loan-for-train-project : 2/6 泰國抱怨中方提供的利息太高 : http://www.bangkokpost.com/news/general/467858/ : govt-baulks-at-china-loan-offer : 2/13 泰方考慮自行籌款 : http://www.reuters.com/article/2015/02/13/ : 3/3 泰國希望日本能用ODA提供借款 : http://blogs.ft.com/beyond-brics/2015/03/03/ : china-and-japan-vie-for-influence-with-thai-rail-projects/ : thailand-china-railway-idUSL4N0VN4BY20150213 -- Cartman: Well hello. Another person who cares about the future of our school? Butters: Oh you bet! I love all the stuff you said about how our school president never does anything, and how she's changing everything? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 82.130.80.64 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1428486135.A.423.html 泰國人均gdp只有六千,要支撐新幹線實在很拼。 台灣兩萬都賠到脫褲。 一帶一路重點在於改善歐亞大陸, 尤其是中國與周圍國家交通網絡。 未來中南半島的交通命脈會由三條鐵路大動脈組成 中線:中-寮-泰 東線:中-越-柬-泰 西線:中-緬-泰 三線中任何一線成立都能大幅改善沿線經濟。 也對反對的國家施加壓力。 東線雖然條件最好,沿途人口最多,建設難度最低, 但中越吵架自然是不成。 西線在緬甸民主改革後, 莫名其妙地被西方支持的團體拉掉了。 理由是"中國會用這條鐵路侵略" (邏輯上狗屁不通, 如果中國拉鐵路到邊境而緬甸不拉, 不就是讓中國可以高速在邊境屯兵而緬甸不行嗎? 中國實際上就正在拉鐵路到邊境啊) 中線則有絕佳的政治條件來實現, 中國與寮國柬埔寨很麻吉(與泰國則是炮友,只要能給彼此實利就一切好談) 也就是中國三月簽好的普通鐵路(Nong Khai到Map Ta Phut) 錢是小問題,中國賠一點無所謂,長遠經濟上是大家一起發財。 如果開google maps看, 就可以很清楚地看出曼谷-清邁高鐵對泰國有好處, 但是與汎亞鐵路中線的交通網絡沒啥關係, 只是順便輸出產能。 現在真是等著看日本的報價, 日本從去年起建立官民一體的基建輸出體制, 再加上圓安應該很有競爭力才是。 日本目前正在爭取印度、印尼、馬新、越南的高鐵, 這條應該是日本自台灣高鐵後第一個確立的案子。 我想價錢可不能太難看,到底和中國報價差多少是重點。 ※ 編輯: wxlin1983 (82.130.80.64), 04/08/2015 23:28:06 ※ 編輯: wxlin1983 (82.130.80.64), 04/09/2015 00:09:13

推文 (60)

weichia 虧中國在泰國廣告做超大的 機場快線幾個站都有展示 04/08 17:45
ontherun3325 支那人只會說說 04/08 17:46
chewie 中國已經放幾次假消息啦XD 04/08 18:04
Howard61313 我很難理解為什麼泰國跟日英一樣是君主國家,習慣上 04/08 18:22
Howard61313 卻不把政府部門的主官譯為大臣,政府首腦不譯為首相 04/08 18:22
lawrence7373 日本首相正式名稱是內閣總理大臣。清國也這樣用 04/08 18:29
Howard61313 我是說,至少中文還會稱日本的是首相,但泰國就不會 04/08 18:34
Howard61313 以上是看到第一行"今天泰國交通部長透露"之後的感想 04/08 18:35
wxlin1983 泰國也叫首相啊 04/08 18:37
chewie 譯名本來就很難一概而論 日文裡只有中華民國(=台灣)跟納粹 04/08 18:51
chewie 德國會用總統翻 所有其他總統都用大統領... 04/08 18:52
toast520520 大統領是日文用法吧 04/08 21:08
toast520520 其實這兩個詞應該通同 04/08 21:09
sziwu1100 中國現在應該是想藉亞投行投資俄羅斯高鐵 04/08 21:12
Xkang 還左右逢源哩 到時就搞成三不管地帶... 04/08 22:15
Xkang 以泰國的經濟想蓋高鐵? 蓋好了有人搭嘛 哈 04/08 22:16
Xkang 先把在來線電氣化 列車更新一下 卡實在啦 04/08 22:17
fosa 泰國的經濟不差喔~GDP排名和台灣差幾名而已,若單以城市來講 04/08 22:41
fosa 我覺得曼谷和台北相比,是有過之而無不及的 04/08 22:41
ontherun3325 總是有人會覺得曼谷吉隆坡優於台北 台灣真可悲... 04/08 22:49
ontherun3325 該不會雅加達馬尼拉河內胡志明市都優於台北吧 04/08 22:55
ontherun3325 有請專家開示 04/08 22:57
Answerme 天啊,曼谷早就超越台北市好嗎,沒有好鐵路還可以這麼大 04/08 23:00
Answerme 的都會文化 04/08 23:00
Xkang 曼谷超越台北? 敢說我還不敢聽勒 04/08 23:17
Xkang 光大眾運輸就不知道輸幾翻了 更不要講人均GDP了 04/08 23:18
Xkang 新幹線很貴 不覺得可以蓋起來 你說馬新高鐵 或許還有點可能 04/09 00:24
Xkang 馬新高鐵沿線的經濟大概比這條好一倍 04/09 00:25
Xkang 每次看到泰(曼谷)和台(台北)差不多的言論就很噴飯 04/09 00:26
Answerme 只從鐵路運輸看曼谷也只有本版有資格 04/09 01:24
aaronbest X大 撇開比較 您似乎對東南亞很有意見?他們大眾運輸 04/09 01:43
aaronbest 的確整合不好 但也沒必要敵視成這樣甚至去唱衰他們吧 04/09 01:44
aaronbest 我是認為泰國發展潛力很大 只要政治穩定 曼谷發展成下 04/09 01:44
aaronbest 一個新加坡不是虎爛。 04/09 01:44
coolfish1103 曼谷不就外國人比較多而已? 04/09 01:45
ontherun3325 曼谷變成新加玻? 幫轉joke板 04/09 01:55
nsk 清邁人口25萬人 就已經是泰國第2大城囉 04/09 01:59
shun01 想看CRH跟新幹線兩種不同的系統直通運轉 04/09 02:16
sziwu1100 fosa大 你說的泰國GDP排名和台灣差幾名而已 那是GDP總 04/09 08:53
sziwu1100 量,但泰國的人口大約是台灣的"3倍" 04/09 08:54
saikyoci 可能有人覺得人多+外國人多+百貨多就代表進步吧 04/09 11:13
saikyoci 然後其他什麼基礎建設都可以不用管的 04/09 11:14
saikyoci 要說的話 日本才是外國人少的地方 但有人會覺得不進步? 04/09 11:16
parislove3 看不起泰國 是一件愚蠢的事 04/09 16:54
parislove3 http://opinion.udn.com/opinion/story/6080/711648 04/09 16:54
ontherun3325 樓上這篇文著實讓人捧腹大笑 下面第一個留言馬上被 04/09 17:19
ontherun3325 打臉lol 04/09 17:19
ginsachai 泰國似乎連縱貫全國的高速公路都沒有耶,我覺得先蓋高 04/09 21:55
ginsachai 遍布全國的高速公路網改善物流比較實在。 04/09 21:55
Answerme 這裡是談曼谷 04/10 09:19
traystien 日文、韓文職稱有漢字,就搬來照用 04/10 15:00
traystien 無漢字就是靠英文譯名了 04/10 15:00
sswwer 沒有看不起曼谷,只是曼谷光鮮亮麗只是一部分,基礎建設 04/10 19:39
sswwer 還差很多,光是看看天上爬滿了電線就知道 (因為水災所以 04/10 19:39
sswwer 不用談什麼地下化) 04/10 19:39
dvr 認真講還是先把鐵路電氣化普及吧,高鐵可以蓋但對泰國應該是個 04/11 19:47
dvr 無底洞 04/11 19:47
Howard61313 日本在先進國家裡,空中的電線數量算很多了 04/11 23:00
jmt1259 至少在泰國汽車還沒普及之前能讓大家習慣大眾運輸,這很 04/13 11:59
jmt1259 好啊 04/13 11:59
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