http://www.bangkokpost.com/news/transport/521251/japan-on-chiang-mai-track
今天泰國交通部長透露,
中國主動放棄建造曼谷-清邁高鐵。
現在檯面上的玩家只剩日本
http://www.bangkokpost.com/news/general/495513/
sino-thai-railway-agreement-signed
時間拉回到三月初,泰中簽署協議建造
Nong Khai到Map Ta Phut(734km)與廓開-曼谷(133km)
總價$10B,泰中成立合資公司。
土建困難部分以及機電,車輛交給中國建造,其他自理。
這條線往北連接寮國首都,
很符合中國一帶一路的計劃思維。
http://www.bangkokpost.com/news/general/477720/
china-ruled-out-as-sole-rail-funder
如果跟之前泰國高鐵計劃比起來
可以看到三月份泰中協議少了西邊曼谷到清邁這段,
與今天的新聞對起來就懂了。
結論:
中國放棄建造泰國曼谷-清邁高鐵,
這高鐵由日本拿下的機會很高。
--
5月左右這條高鐵的結論就會出來,
最令人關注的點應該是:
究竟日本開出的每公里造價多少呢?
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※ 引述《wxlin1983 ()》之銘言:
: : 推 jycjyc: 請問一下這個計畫是真的高鐵?或者只是比較快的一般鐵路? 03/03 21:03
: 計劃時速160km/h,雙線電化。
: 老實說200km/h以上的鐵路都是奢侈品,不夠有錢的國家蓋了是災難
: 泰國需要的是連接到寮國/緬甸/柬埔寨/馬來西亞的標準軌路網,
: 貨運才是重點,現存窄軌路網老舊不堪使用。
: 速度不重要,只是拿高鐵的名號出來比較容易爭取民心。
: 與中國相反,中國當年要發展高鐵時要宣傳它不是高鐵只是動車才蓋的成。
: 泰國的鐵路更新是東亞未來十年最重要的基礎建設計劃,
: 一旦完工會大促進中南半島的經濟發展,而且讓泰國變成東南亞的中心,
: 老實說很值得關注。
: 時序順,最近的發展:
: 1/16 路網計劃提出,全長900km,造價$10B。
: 平均一公里70M RMB,算實惠。預訂今年九月開工
: http://www.bangkokpost.com/news/general/457128/
: sino-thai-railway-route-on-track-to-start-this-year
: 2/4 寮國請求泰方提供計劃細節,為將來汎亞鐵路計劃做準備
: http://www.bangkokpost.com/news/general/465420/
: laos-seeks-rail-project-detail
: 寮國和中國相處良好,而且急需改善自身交通。
: 所以對汎亞鐵路一直很正面。然而問題是
: 寮國實在太~窮~了。
: 汎亞鐵路寮國段,也就是中寮邊界城磨憨
: 到泰寮邊界城(同時也是寮國首都)萬象這段
: 的造價預估$7B,中方還願意贊助70%。
: 剩下的提供貸款,然而寮國的GDP只有$11B多,
: 現在花這個錢簡直自殺,所以一直沒真正動作,只是嘴巴說說。
: 從另一方面看中國昆明到磨憨的鐵路都還沒蓋好,
: 現在蓋,成本高 效益不大,不如等個五年十年,
: 等有錢鄰居把鐵路蓋到家門口,GDP成長多一點再蓋更合理。
: 2/5 中方提供融資計劃
: http://www.bangkokpost.com/news/transport/467349/
: china-offers-loan-for-train-project
: 2/6 泰國抱怨中方提供的利息太高
: http://www.bangkokpost.com/news/general/467858/
: govt-baulks-at-china-loan-offer
: 2/13 泰方考慮自行籌款
: http://www.reuters.com/article/2015/02/13/
: 3/3 泰國希望日本能用ODA提供借款
: http://blogs.ft.com/beyond-brics/2015/03/03/
: china-and-japan-vie-for-influence-with-thai-rail-projects/
: thailand-china-railway-idUSL4N0VN4BY20150213
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Cartman: Well hello.
Another person who cares about the future of our school?
Butters: Oh you bet!
I love all the stuff you said about how our school president
never does anything, and how she's changing everything?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 82.130.80.64
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1428486135.A.423.html
泰國人均gdp只有六千,要支撐新幹線實在很拼。
台灣兩萬都賠到脫褲。
一帶一路重點在於改善歐亞大陸,
尤其是中國與周圍國家交通網絡。
未來中南半島的交通命脈會由三條鐵路大動脈組成
中線:中-寮-泰
東線:中-越-柬-泰
西線:中-緬-泰
三線中任何一線成立都能大幅改善沿線經濟。
也對反對的國家施加壓力。
東線雖然條件最好,沿途人口最多,建設難度最低,
但中越吵架自然是不成。
西線在緬甸民主改革後,
莫名其妙地被西方支持的團體拉掉了。
理由是"中國會用這條鐵路侵略"
(邏輯上狗屁不通,
如果中國拉鐵路到邊境而緬甸不拉,
不就是讓中國可以高速在邊境屯兵而緬甸不行嗎?
中國實際上就正在拉鐵路到邊境啊)
中線則有絕佳的政治條件來實現,
中國與寮國柬埔寨很麻吉(與泰國則是炮友,只要能給彼此實利就一切好談)
也就是中國三月簽好的普通鐵路(Nong Khai到Map Ta Phut)
錢是小問題,中國賠一點無所謂,長遠經濟上是大家一起發財。
如果開google maps看,
就可以很清楚地看出曼谷-清邁高鐵對泰國有好處,
但是與汎亞鐵路中線的交通網絡沒啥關係,
只是順便輸出產能。
現在真是等著看日本的報價,
日本從去年起建立官民一體的基建輸出體制,
再加上圓安應該很有競爭力才是。
日本目前正在爭取印度、印尼、馬新、越南的高鐵,
這條應該是日本自台灣高鐵後第一個確立的案子。
我想價錢可不能太難看,到底和中國報價差多少是重點。
※ 編輯: wxlin1983 (82.130.80.64), 04/08/2015 23:28:06
※ 編輯: wxlin1983 (82.130.80.64), 04/09/2015 00:09:13
推文 (60)
推
weichia
虧中國在泰國廣告做超大的 機場快線幾個站都有展示
04/08 17:45
→
ontherun3325
支那人只會說說
04/08 17:46
推
chewie
中國已經放幾次假消息啦XD
04/08 18:04
→
Howard61313
我很難理解為什麼泰國跟日英一樣是君主國家,習慣上
04/08 18:22
→
Howard61313
卻不把政府部門的主官譯為大臣,政府首腦不譯為首相
04/08 18:22
推
lawrence7373
日本首相正式名稱是內閣總理大臣。清國也這樣用
04/08 18:29
→
Howard61313
我是說,至少中文還會稱日本的是首相,但泰國就不會
04/08 18:34
→
Howard61313
以上是看到第一行"今天泰國交通部長透露"之後的感想
04/08 18:35
→
wxlin1983
泰國也叫首相啊
04/08 18:37
→
chewie
譯名本來就很難一概而論 日文裡只有中華民國(=台灣)跟納粹
04/08 18:51
→
chewie
德國會用總統翻 所有其他總統都用大統領...
04/08 18:52
推
toast520520
大統領是日文用法吧
04/08 21:08
→
toast520520
其實這兩個詞應該通同
04/08 21:09
推
sziwu1100
中國現在應該是想藉亞投行投資俄羅斯高鐵
04/08 21:12
推
Xkang
還左右逢源哩 到時就搞成三不管地帶...
04/08 22:15
→
Xkang
以泰國的經濟想蓋高鐵? 蓋好了有人搭嘛 哈
04/08 22:16
→
Xkang
先把在來線電氣化 列車更新一下 卡實在啦
04/08 22:17
推
fosa
泰國的經濟不差喔~GDP排名和台灣差幾名而已,若單以城市來講
04/08 22:41
→
fosa
我覺得曼谷和台北相比,是有過之而無不及的
04/08 22:41
→
ontherun3325
總是有人會覺得曼谷吉隆坡優於台北 台灣真可悲...
04/08 22:49
→
ontherun3325
該不會雅加達馬尼拉河內胡志明市都優於台北吧
04/08 22:55
→
ontherun3325
有請專家開示
04/08 22:57
推
Answerme
天啊,曼谷早就超越台北市好嗎,沒有好鐵路還可以這麼大
04/08 23:00
→
Answerme
的都會文化
04/08 23:00
推
Xkang
曼谷超越台北? 敢說我還不敢聽勒
04/08 23:17
→
Xkang
光大眾運輸就不知道輸幾翻了 更不要講人均GDP了
04/08 23:18
推
Xkang
新幹線很貴 不覺得可以蓋起來 你說馬新高鐵 或許還有點可能
04/09 00:24
→
Xkang
馬新高鐵沿線的經濟大概比這條好一倍
04/09 00:25
→
Xkang
每次看到泰(曼谷)和台(台北)差不多的言論就很噴飯
04/09 00:26
推
Answerme
只從鐵路運輸看曼谷也只有本版有資格
04/09 01:24
推
aaronbest
X大 撇開比較 您似乎對東南亞很有意見?他們大眾運輸
04/09 01:43
→
aaronbest
的確整合不好 但也沒必要敵視成這樣甚至去唱衰他們吧
04/09 01:44
→
aaronbest
我是認為泰國發展潛力很大 只要政治穩定 曼谷發展成下
04/09 01:44
→
aaronbest
一個新加坡不是虎爛。
04/09 01:44
→
coolfish1103
曼谷不就外國人比較多而已?
04/09 01:45
→
ontherun3325
曼谷變成新加玻? 幫轉joke板
04/09 01:55
推
nsk
清邁人口25萬人 就已經是泰國第2大城囉
04/09 01:59
推
shun01
想看CRH跟新幹線兩種不同的系統直通運轉
04/09 02:16
推
sziwu1100
fosa大 你說的泰國GDP排名和台灣差幾名而已 那是GDP總
04/09 08:53
→
sziwu1100
量,但泰國的人口大約是台灣的"3倍"
04/09 08:54
推
saikyoci
可能有人覺得人多+外國人多+百貨多就代表進步吧
04/09 11:13
→
saikyoci
然後其他什麼基礎建設都可以不用管的
04/09 11:14
→
saikyoci
要說的話 日本才是外國人少的地方 但有人會覺得不進步?
04/09 11:16
→
parislove3
看不起泰國 是一件愚蠢的事
04/09 16:54
→
parislove3
http://opinion.udn.com/opinion/story/6080/711648
04/09 16:54
→
ontherun3325
樓上這篇文著實讓人捧腹大笑 下面第一個留言馬上被
04/09 17:19
→
ontherun3325
打臉lol
04/09 17:19
推
ginsachai
泰國似乎連縱貫全國的高速公路都沒有耶,我覺得先蓋高
04/09 21:55
→
ginsachai
遍布全國的高速公路網改善物流比較實在。
04/09 21:55
推
Answerme
這裡是談曼谷
04/10 09:19
→
traystien
日文、韓文職稱有漢字,就搬來照用
04/10 15:00
→
traystien
無漢字就是靠英文譯名了
04/10 15:00
推
sswwer
沒有看不起曼谷,只是曼谷光鮮亮麗只是一部分,基礎建設
04/10 19:39
→
sswwer
還差很多,光是看看天上爬滿了電線就知道 (因為水災所以
04/10 19:39
→
sswwer
不用談什麼地下化)
04/10 19:39
推
dvr
認真講還是先把鐵路電氣化普及吧,高鐵可以蓋但對泰國應該是個
04/11 19:47
→
dvr
無底洞
04/11 19:47
→
Howard61313
日本在先進國家裡,空中的電線數量算很多了
04/11 23:00
推
jmt1259
至少在泰國汽車還沒普及之前能讓大家習慣大眾運輸,這很
04/13 11:59
→
jmt1259
好啊
04/13 11:59