: 推 jycjyc: 請問一下這個計畫是真的高鐵?或者只是比較快的一般鐵路? 03/03 21:03
計劃時速160km/h,雙線電化。
老實說200km/h以上的鐵路都是奢侈品,不夠有錢的國家蓋了是災難
泰國需要的是連接到寮國/緬甸/柬埔寨/馬來西亞的標準軌路網,
貨運才是重點,現存窄軌路網老舊不堪使用。
速度不重要,只是拿高鐵的名號出來比較容易爭取民心。
與中國相反,中國當年要發展高鐵時要宣傳它不是高鐵只是動車才蓋的成。
泰國的鐵路更新是東亞未來十年最重要的基礎建設計劃,
一旦完工會大促進中南半島的經濟發展,而且讓泰國變成東南亞的中心,
老實說很值得關注。
時序順,最近的發展:
1/16 路網計劃提出,全長900km,造價$10B。
平均一公里70M RMB,算實惠。預訂今年九月開工
http://www.bangkokpost.com/news/general/457128/
sino-thai-railway-route-on-track-to-start-this-year
2/4 寮國請求泰方提供計劃細節,為將來汎亞鐵路計劃做準備
http://www.bangkokpost.com/news/general/465420/
laos-seeks-rail-project-detail
寮國和中國相處良好,而且急需改善自身交通。
所以對汎亞鐵路一直很正面。然而問題是
寮國實在太~窮~了。
汎亞鐵路寮國段,也就是中寮邊界城磨憨
到泰寮邊界城(同時也是寮國首都)萬象這段
的造價預估$7B,中方還願意贊助70%。
剩下的提供貸款,然而寮國的GDP只有$11B多,
現在花這個錢簡直自殺,所以一直沒真正動作,只是嘴巴說說。
從另一方面看中國昆明到磨憨的鐵路都還沒蓋好,
現在蓋,成本高 效益不大,不如等個五年十年,
等有錢鄰居把鐵路蓋到家門口,GDP成長多一點再蓋更合理。
2/5 中方提供融資計劃
http://www.bangkokpost.com/news/transport/467349/
china-offers-loan-for-train-project
2/6 泰國抱怨中方提供的利息太高
http://www.bangkokpost.com/news/general/467858/
govt-baulks-at-china-loan-offer
2/13 泰方考慮自行籌款
http://www.reuters.com/article/2015/02/13/
3/3 泰國希望日本能用ODA提供借款
http://blogs.ft.com/beyond-brics/2015/03/03/
china-and-japan-vie-for-influence-with-thai-rail-projects/
thailand-china-railway-idUSL4N0VN4BY20150213
其實向日本借款云云只是用來交涉的藉口,
讓中國承建鐵路必須付人民幣,
與中方提供人民幣貸款這兩件事是配好的。
要嘛用日本系統,向日本借日元付日元。價格貴,利息低。
或者用中國系統,向中國借人民幣付人民幣。價格低,利息高
沒有用中國系統,向日本借錢這種兩邊好處通吃的道理。
更何況借日元付人民幣不合道理。
想找日本建這條鐵路沒門,日本對這條鐵路興趣缺缺,
因為這條鐵路造成後必然導致中國在中南半島影響力大增,
簡直搬石頭砸自己腳,安倍沒這麼白痴
日本有興趣的是下面這條
http://www.bangkokpost.com/learning/learning-from-news/
461169/thai-japan-railway-to-link-burma-cambodia
一條從越南經柬埔寨泰國到緬甸的高速鐵路,
就區域統合上比中國的那條更重要
長期來看這條總是要建的,
只是什麼時候建、誰家建、誰付賬就是奧妙的問題了
最後,
二月泰國首相跑去試乘新幹線(去年他去中國試乘和諧號)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM06H4H_W5A200C1EA2000/
總之這齣中日鬥法,泰國左右逢源,順勢提升基礎國力的大戲還有的瞧。
--
Cartman: Well hello.
Another person who cares about the future of our school?
Butters: Oh you bet!
I love all the stuff you said about how our school president
never does anything, and how she's changing everything?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 82.130.83.135
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1425411388.A.79D.html
※ 編輯: wxlin1983 (82.130.83.135), 03/04/2015 04:03:04
就算不考慮中印交惡,印度的高鐵幾乎一定是日本拿下,中國沒份。
中國的強項是價格與建造速度,然而這兩點印度不在乎。
(從印度軍購的風格就可以看出)
他們一向喜歡花大錢買好貨,太便宜的不要。
而且公共建設拖延成習慣。因此剛好就把中國的強項打消了xd
※ 編輯: wxlin1983 (82.130.80.201), 03/05/2015 17:46:39
推文 (19)
推
dilbert5
泰國歷史上就是左右逢源高手,所有才沒被殖民。
03/04 06:55
推
shun01
機電用中國的,車買日本的應該可行?CRH我記得跟新幹線,IC
03/04 07:13
→
shun01
E,TGV好像都能互通?(這就是山寨的好處XD)
03/04 07:13
推
komachi275
樓上說的是中國機車 日本客車?
03/04 07:44
→
ecpoem
如果其中一國得標會允許這樣做嗎?兩國都有相關技術,我借
03/04 09:26
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ecpoem
你錢讓你買別人的東西好像不太對
03/04 09:26
推
Xkang
推整理
03/04 09:32
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Xkang
原來是160的喔 那就美東阿西拉等級
03/04 09:33
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Xkang
或是歐陸的Pendolino系列 日本的迷你新幹線 還不到動車的速
03/04 09:36
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Xkang
所以如果是日本ODA的話 應該就是迷你新幹線的列車等級?
03/04 09:38
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shun01
我國自由地區的高鐵就是歐日混血,泰國要搞中日混血也可
03/04 10:02
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shun01
以...
03/04 10:02
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ecpoem
搞混血技術上一定可行,但請先搞清楚錢從哪來
03/04 10:33
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shun01
各出一部分?
03/04 10:34
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ecpoem
那也要看泰國政府有沒有能力周旋兩國各拿一塊,當然日本和
03/04 11:16
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ecpoem
中國絕對會有各自考量
03/04 11:16
推
traystien
土建用中國的,機電用日本的較可能..
03/04 14:28
推
jycjyc
謝謝您的說明,這樣就比較容易理解了
03/04 21:18
推
kcl0801
日本對印度也想搞的高鐵也蠻有興趣的
03/05 12:24