※ 引述《jh961202 (阿電)》之銘言:
: 而香港、日本、台灣、菲律賓,則是因為地形因素,用了1,067mm的窄軌
香港現行除了香港電車外誰用窄軌?現在的東鐵線曾有一段用窄軌,但施工時改
用標準軌;沙頭角支線軌距 610mm,但已於1928年廢線。原本香港地鐵路線軌距
1432mm,這和標準軌差不了多少了
: 寬軌的好處在於
: (1) 可以行駛高速列車
: (2) 可以增大鐵路運輸能力
: (3) 增加列車穩定性,減少搖晃
: (4) 車輛寬度可以加寬
: 窄軌的優點在於
: (1) 鋪設成本較為經濟
: (2) 可接受曲率大的轉彎
: (3) 車廂的重量減輕,牽引噸數較小
: (4) 路線的坡度可以加大
待商榷。窄軌運輸能力不一定比寬軌低,鋪設成本也不一定比較低,一般高鐵也
不是在寬軌上跑
: 至於阿里山森林鐵路、花蓮到台東的花東線、以及台糖產業道路
: 則是使用762mm的窄軌來營運
臺東線在蓋的時候因為沒錢所以只鋪 762mm軌,但玉里以北預留拓寬1067mm軌的
空間供日後和其他路線連通用(這就是遠見);至於其他路段為什麼沒預留又是
另一段故事
: 就拿1970年代,蘇澳與花蓮之間的北迴線開通之後
: 台鐵為了讓花東線可以配合西部幹線的鐵路
: 將花東線的軌距由762mm拓寬成1,067mm的工程來說好了
北迴鐵路1980年通車,這段應該寫「1970年代配合日後北迴線通車,把舊臺東線
軌距拓寬為1067mm」之類的
: 那可不是把軌道往外移個305mm就可以搞定的事了
: 而是等於又重新打造一條1,067mm的軌道
: 而且是歷經將近10年的時間,才將所有的軌距完成
某些路段是把鐵軌直接往外拓寬,東拓也沒蓋到「將近10年」
: 再換個說法吧,為什麼台鐵至今仍然是靠左行駛
: 而沒有聽從中國國民黨政府的指示改成靠右行駛?
曾想改但是作罷,光是更改機車駕駛側就是大功夫
: 個人是覺得北宜直鐵於設計上,必須要讓台灣高鐵的700T列車
: 以300Km/H的速率穿越北宜直鐵的長隧道,設置高鐵宜蘭站
: 才能讓北宜直鐵的開發與建設,達到回收成本的目的
: 不然以現行方案而言,用太魯閣號、普悠瑪號也省不了多少時間
北宜直鐵建成後路線標準提高,一般車輛在大部分路段都能以最高車速行駛,就
不需要再採購成本高的TEMU;現有TEMU在直鐵完工後也老了,或是可移到南迴用
: 讓台鐵的1,067mm列車和高鐵的1,435mm列車都可以行駛
: 轉轍器分離、並行部份應該是可行,之前看過日本鐵道有類似的設計
: 真正有問題的地方,在於台灣高鐵700T列車的營運速度為300Km/H
: 台鐵的太魯閣號、普悠瑪號最快也只能跑150Km/H
: 讓台鐵的列車與高鐵的列車都在北宜直鐵的長隧道奔馳
: 會不會有列車追撞、或是等待前一班列車通過導致時間延誤的問題
: 這一部分我想是這樣子,可以在北宜直鐵的隧道之間
: 設置袋狀軌的待避空間,可以讓台鐵的太魯閣號、普悠瑪號
: 可以適時的待避,讓台灣高鐵700T列車可以先行而過
: 然後於北宜直鐵隧道這一部分,加強行車管控的班表設計
: 不知道這樣子有沒有比較好? 不然這問題會無解阿
最大的問題是臺高鐵營運單位、行車保安裝置、規章和企業文化不同,到時要聽
誰的?這個問題在某前交通部次長說要把高鐵用臺鐵隧道拉到屏東就吵過了;如
果要還不如先鋪1067mm軌,但以高鐵標準興建以利日後升級
(話說不同單位調度問題,Amtrak可是嘗盡苦頭。Amtrak大部份服務都是向其他
業者買行駛權,但即使規定客車優先權高於貨車,貨運鐵路在調度上卻不一定把
Amtrak列車擺在自家貨車前,結果造成Amtrak部份服務準點率低落,時刻表上也
得在部份站預留趕點空間。去年11月中Amtrak才去Surface Transportation
Board 靠北他們的Capitol Limited 準點率被兩家貨運鐵道公司搞到剩2.7%)
: 說真的就是台鐵的1,067mm軌距,幾乎就是個無解的歷史共業
: 現在台灣新蓋的鐵道,如台北捷運、高雄捷運、台灣高鐵、機場捷運
: 都已經依照鐵路法,設計為1,435mm的軌距了阿
: 而且台鐵要改成1,435mm的軌距,除了可以提速之外
: 想不太到太多優點要讓台鐵可以立刻改軌
: 而且這改下去是個大工程,期間的黑暗期請問你打算怎麼渡過?
之前評估過臺鐵改標準軌還不如砍掉重練
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火車開了......令人懷念的莒光號10次超特快(83. 8.10開始狂飆,86. 2.27因故停駛)
莒光10次莒光曇花一現的臺中—桃園直達莒光號。因高雄→臺北時間趨近於PP自強而停駛
──── 10 沿途停靠車站高雄 臺南 新營 嘉義 斗六 彰化 臺中 桃園 板橋 臺北 松山
13:15開 山 83. 8.10開行1315 1351 — 1435 — — 1546 1749 1809 1818 1829
────高雄84. 6. 1改點1310 1344 1413 1431 1454 — 1546 1749 1809 1818 1829
10車10號松山84.12.19改點1310 1344 1413 1431 1454 1530 1547 1749 1809 1818 1829
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 137.110.244.111
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1423507261.A.61D.html
※ 編輯: ecpoem (137.110.244.111), 02/10/2015 02:53:37
※ 編輯: ecpoem (137.110.244.111), 02/10/2015 03:09:53
補充香港鐵路部份敘述
※ 編輯: ecpoem (137.110.244.111), 02/11/2015 03:15:38
推文 (40)
推
shun01
話說火車不都兩側都有門?那左邊右邊還有差嗎?
02/10 04:17
→
ecpoem
駕駛設備不是說移就能移的,另外號誌也得跟著搬,駕駛瞭望
02/10 04:20
→
ecpoem
習慣也得跟著改,這些都是大工程
02/10 04:20
→
shun01
瞭望習慣嗎?
02/10 04:22
→
shun01
因為本來想說如果左駕右駕會差那麼多的話那碰到不同側的
02/10 04:23
→
shun01
月台不就GG了?
02/10 04:23
推
trtc
月台同不同側不是重點,重點是號誌燈大部分都插在同一側
02/10 06:57
→
nelsony1216
都電/都大江戶線表示:1372...
02/10 07:16
推
busgoer
問題在號誌
02/10 07:50
→
ialeou
1372是荒川線吧,大江戶明明就標準軌…
02/10 09:46
推
cutec
這可以問問ICE、Eurostar與Thalys是怎麼解決不同國家業者
02/10 09:56
→
cutec
的列車可在相同的路線上行駛,問題類似。
02/10 09:56
推
cutec
號誌與車輛設備的軟硬體整合並不難,比較 難度的是人員
02/10 09:58
→
cutec
與實際作業管理。
02/10 09:58
推
vespar
台鐵改ATO or ATC 車載號誌就沒有燈要插在哪的問題XD
02/10 14:30
推
Akulamaru
其實以前駕駛瞭望問題反而不那麼大,因為有兩個人XD
02/10 15:02
→
Akulamaru
當然兩個人要配合得夠好,現在一個人但新車駕駛座都在
02/10 15:03
→
Akulamaru
中間(其實偏左一點)好像也沒差很多,但因為都自動門
02/10 15:03
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Akulamaru
其實也不用做後部回顧……XD
02/10 15:03
→
Akulamaru
不過看日本新車也還是把駕駛座放在左側而非中間
02/10 15:05
推
shun01
話說台鐵有沒有可能改成類似中捷綠線這種自動駕駛?
02/10 15:09
推
ultratimes
台鐵誰說不能靠右駕駛?北迴宜蘭一堆雙單在跑都靠右側
02/10 18:00
→
ultratimes
只是台鐵習慣靠左而已,號誌絕對能靠右跑
02/10 18:01
→
ultratimes
不然為什麼北迴宜蘭常常玩雙單?縱貫線偶爾也會遇到
02/10 18:01
→
iLtz
臺鐵號誌原則以雙單線設計,本來就可以靠左或靠右行駛,只是
02/10 18:01
→
iLtz
以左駛為原則,駕駛習慣影響比較大。
02/10 18:01
推
sjm235
舊台東線關山-台東間是收購拓殖會社(糖廠)的鐵路來當玉里
02/10 21:48
→
sjm235
-台東間的一段,當然沒辦法預留1067淨空!!
02/10 21:49
推
komachi275
左駕右駕的問題在蒸機與柴電時代比較顯著
02/10 22:25
→
komachi275
近年的車輛駕駛室也都往中央移動 何況雙單常常出現
02/10 22:26
推
pikachu9237
反正說實在,靠左靠右對乘客來說也沒差,沒什麼理由
02/10 23:04
→
pikachu9237
非改不可,就照舊就好
02/10 23:04
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pikachu9237
蔣介石的年代還會有「根除日本文化遺毒」的想法,現
02/10 23:06
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pikachu9237
在的人應該是無所謂了
02/10 23:06
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ecpoem
國府接收臺鐵時應該還沒「雙單線」這個玩意兒吧,當時雙線
02/11 02:22
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ecpoem
路段也只有基隆=竹南、民雄=嘉義(不確定)和臺南=高雄
02/11 02:23
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ecpoem
、高雄港而已
02/11 02:23
推
shun01
囧!居然這麼少
02/11 02:34
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komachi275
我想到之前的國府收割論 當時收割來的東西嚴格說很爛
02/11 11:02
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komachi275
被盟軍破壞得很厲害...
02/11 11:02