※ 引述《ususa (美國)》之銘言：
: 唉呀！你找到我數據的問題了！
: 可惜你找錯點了！
: 我最大的問題就是忘了寫「新竹站」從2014年1月一直到7月暑假
: 旅客人數年成長都還是負的喔！
: 而且看看你的資料
: 一直到8月成長還是很低迷喔！
: 學hune想騙數據賴給excel之後
: d董分身賴給忘了寫「新竹站」 但數據終究證明又想騙人了
: http://ppt.cc/LwMX
: 高鐵新竹站運量(進+出) 單位:人次
: 102年 103年
: -----------------------------
: 一月 718286 705370
: 二月 764393 673004 -> 台灣燈會
: 三月 946760 754242 -> 台灣燈會
: 四月 727466 731050
: 五月 746443 746666
: 六月 734988 727254
: 七月 764621 760977
: 八月 780257 783070
: 九月 735101 742948
: 十月 741822 773412
: 十一月 732845 759403
: 十二月 756599 782015
: 推 yftsai: 台中尚無捷運，台鐵準點率不佳，班次少，其實還是靠公車 02/09 00:07
: → yftsai: 比較多 02/09 00:07
: → yftsai: 嘉義台南遠離人口密集區，交通更不方便，使用率更低 02/09 00:09
: → yftsai: 桃竹嘉南確實是蓋來炒地皮的，若以發揮高鐵最高效益的出發 02/09 00:10
: → yftsai: 車站絕不會設在那種地方，若高鐵台中設在朝馬+捷運藍線 02/09 00:12
: → yftsai: 整個台中的交通不知會方便多少 02/09 00:13
: 當年的台灣高鐵原始設計就是中/彰/投地區"只設一站"
: 所以不可能設在朝馬，而且你講"台中尚無捷運"->那難道中捷藍線
: 一開始就會跟著高鐵通車時一起完工了嗎?並不會....
苗中彰投只設一站
那最適合的地點還是在朝馬
中捷藍線能不能跟高鐵一起完工
當然能
蓋一座高鐵的時間難道不夠蓋中捷藍線嗎
要怪政府只知道炒土地
真正攸關城市百年發展的建設都不做
: 搭了很多次高鐵台中站轉台鐵到彰化站幾乎沒遇過要等上大半天誤點的。
: 桃竹嘉南本身就附帶開發新市鎮的作用，原始設計它們都配合"捷運系統"
弔詭的是
最需要開發新市鎮的台北設在精華區
反而是去開發嘉南平原大片良田
嘉義市、台南市有很擠嗎
市區根本很多人都還住透天咧
更何況
僅有一座高鐵站沒有其他建設是要開發什麼新市鎮
: 來接駁與開發當地。只不過後來國家財政有限，地方捷運通通被砍掉或改
: 成便宜一點的台鐵，只剩下桃園捷運藍線被併入機場捷運與台中捷運綠線。
: http://goo.gl/clhQsQ 早年桃園捷運
: http://goo.gl/VcSwBC 早年台南捷運
: http://goo.gl/SKFzwd 早年新竹捷運
: http://goo.gl/yK13u2 高鐵與都會捷運系統連接之規劃
: 推 magicboycpl: 只有台北設在板橋台北 其餘都蓋在....... 02/09 00:32
: → magicboycpl: 台中如果用台北標準設站. 那會方便很多. 02/09 00:39
: → magicboycpl: 要去台中市區還得轉乘.等車轉車時間自己開車早到了 02/09 00:41
: 推 magicboycpl: 不知道耶..高鐵台北站設在林口.台北要搭高鐵去林口? 02/09 05:24
: → magicboycpl: 既然自己都不接受了為何外縣市就要設在荒地 02/09 05:25
: 1988年松山專站跟1992年萬板專案的台北地區鐵路地下化
: 很早就配合高鐵計劃，而當時其它地區沒有鐵路立體化的
: 計劃，高鐵站要怎麼蓋在既有市區??高鐵自己路線立體化
蓋在朝馬站根本不用改線路
根本不增加多少經費
: 進到既有市區??請問那樣經費又要增加多少?
: 而台北地區土地與人口發展都達飽和，沒有其它多餘的地區需要配合開發新市鎮。
: 真要任性的比較說台北站為什麼不蓋在林口，那還不如說蓋去瑞芳/烏來/貢寮...
沒有質疑台北站的位置
台北站的位置非常好
: 推 mstar: 有人還不懂高鐵規劃到興建的程序，還一直放話 02/09 07:53
什麼程序我確實不懂啦
但現在的規劃就不是最佳化
花大錢的投資就是要以國家發展、全民利益為前提
: 推 valkyrie3812: 我覺得當初台北站應該設在新莊副都心(新北市) 02/09 08:57
: → valkyrie3812: 松山機場(台北市)(如果能廢掉的話) 02/09 08:57
: → valkyrie3812: 松機不行就選舊宗。。 02/09 08:57
: http://ppt.cc/5rPZ 當年確實松山機場那位置是選項之一
: 但怎麼看都不如台北車站，因為高鐵要到松山機場又要拉長新的鐵路地下化過去
: ，經費一定增加，松山機場那邊也只有一條中運量的文湖線，也不如台北車站有
: 重運量(2號線/5號線)跟桃園機場捷運三條捷運加上台鐵的交會轉乘便利。松山機
: 場那位置既拉長距離又增加經費又轉乘沒有比較方便，當年會出局一點都不意外。
: 而且對於台北市民來說,要跑到松山機場那邊或內湖搭高鐵南下對於很多地方都是
: 反向繞路了,結果只是很多台北市民乾脆順路去板橋站搭車還比較省。
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推文 (113)
推
sqr
朝馬附近的交通已經夠亂了 而且地價也高
02/09 22:18
→
valkyrie3812
要不是台鐵班距不穩定，綠線其實可以降級BRT或排後
02/09 22:27
→
valkyrie3812
面順序。
02/09 22:27
→
wjes30325
如果按照"現在"不更改路線 設在朝馬 第一點 地太小尤其
02/09 23:41
→
wjes30325
高鐵位在筏子溪西側 地小的很可憐又是河岸地
02/09 23:42
推
wjes30325
第二點 接駁交通就只剩中山高 74 和公車網 沒有台鐵
02/09 23:45
→
wjes30325
藍線如果跟著蓋的話也只能繞道 不可能還蓋在中港路上
02/09 23:46
→
wjes30325
那如果高鐵引進來筏子溪東側 地雖然大了一點 可是別忘
02/09 23:51
→
wjes30325
了曲率半徑 到了烏日和南屯可能就要徵收一大筆土地
02/09 23:52
→
wjes30325
跨74鋼橋之後還要把聯勤中心打掉 烏日國中打掉 一大片
02/09 23:54
→
wjes30325
民宅 還有烏日啤酒廠 通通都要拿掉
02/09 23:55
推
h22112603
中捷藍線問題在中港路中間一堆私有地…
02/10 00:02
→
busgoer
高鐵站在朝馬，轉乘往南投、彰化還要經過目前高鐵站，才
02/10 00:03
→
busgoer
是最佳路徑，與其通通卡死在朝馬，還不如分流創造另一個
02/10 00:04
→
busgoer
轉運節點
02/10 00:04
推
wjes30325
是阿 如果都放在朝馬 我看中港路大概已經彌留了
02/10 00:05
推
magicboycpl
台中設站問題何不設2站就像台北設三站一樣.
02/10 00:12
推
busgoer
而且放在朝馬，看似地理上比較偏中間，但相對於海線地區
02/10 00:13
→
busgoer
靠國道3號、台鐵成追線接駁，還是沒優勢
02/10 00:14
推
magicboycpl
台鐵接伯到底優勢在那?莫非是到了新烏日還要等30分
02/10 00:18
→
magicboycpl
鐘南下區間車?
02/10 00:18
推
busgoer
至少沙鹿以南的服務比朝馬出發的市公車好多了
02/10 00:23
→
magicboycpl
我想是這樣子.用台北的角度去思考在台中會蓋在那吧!
02/10 00:24
→
magicboycpl
不要台北超方便離開台北就不便.因為怎樣所以怎樣
02/10 00:25
→
magicboycpl
高鐵設在新莊副都心, 台鐵地下段一樣四線緩急分離
02/10 00:26
→
magicboycpl
設在新莊不方便...然後桃園台中設在荒地就很方便 = =
02/10 00:27
推
donkilu
台北有捷運台中沒有，不然台北車站附近早塞爆了
02/10 00:33
→
donkilu
台中的選點我覺得還可以，嘉義就真的很冷門...
02/10 00:34
→
ek252
新市鎮開發要有大片素地作開發 台北地區那兒來的大片素地?
02/10 00:35
→
victtgg
如果中彰投地區只設一站 那朝馬的位置一點都不ok
02/10 00:38
→
victtgg
烏日起碼轉台鐵要到中彰台鐵沿線鄉鎮還算方便
02/10 00:39
推
b2209187
我自己西屯住了六年，都不覺得高鐵應該設在朝馬
02/10 00:51
→
b2209187
因為高鐵要彌補虧損還要考土開，朝馬根本沒那麼多地
02/10 00:52
→
b2209187
而且設在朝馬等於離現行鐵路太遠，很難共構
02/10 00:53
推
chicagoboy
b2209187大+1 而且中捷藍線根本蓋不蓋得成都要打問號
02/10 00:55
→
chicagoboy
大概有人會說中捷綠線都會為高鐵而蓋了,藍線怎麼可能
02/10 00:57
→
chicagoboy
不蓋.中捷綠線約500多億,中捷藍線卻是1000億起跳..
02/10 00:58
推
magicboycpl
桃園設在那裡...那何不直接設在機場? 然後捷運機場線
02/10 00:59
→
magicboycpl
的錢拿來蓋台中捷運應該還有剩
02/10 00:59
→
magicboycpl
機場捷運再快也沒高鐵快而且南部去機場也更方便
02/10 01:00
→
jago
桃園市區人口聚落離桃園機場還遠得很
02/10 01:03
推
magicboycpl
那現在桃園設的點離人口聚落有比較近?一樣遠吧
02/10 01:10
推
jago
高鐵桃園站離中壢市區5~6公里,桃園機場離中壢市區13公里
02/10 01:15
→
jago
台北地區土地都已經開發飽和,那還有什麼土地可以新市鎮...
02/10 01:24
→
jago
台北現在頂多只能搞搞"都市更新"而已
02/10 01:24
推
Alex1103
嘉義太保那裏聽說有個故宮博物院南館 主要是炒那片地皮
02/10 01:43
推
jago
別顛倒因果了,高鐵站址1992年就已經核定。故宮南院是2003年
02/10 02:07
→
jago
才確定落腳嘉義
02/10 02:08
推
leebiggtest
高鐵桃園站址很莫名
02/10 02:19
→
Howard61313
能設在機場就好了....德國ICE就這樣
02/10 09:03
→
Howard61313
不過，那難度肯定比現址高很多
02/10 09:04
推
japan428
在雲林嘉義開發新市鎮本來就是搞笑阿XD
02/10 11:52
推
victtgg
在雲林嘉義開發新市鎮 一點都不搞笑阿
02/10 12:06
→
victtgg
Howard61313大 德國ICE 例子跟台灣高鐵要把桃園站設在桃
02/10 12:07
→
victtgg
園機場根本不能相提併論。台灣高鐵主要還是以服務地方,把
02/10 12:07
→
victtgg
高鐵桃園站設在桃園機場,以中壢跟桃園市區來說到桃園機場
02/10 12:07
→
victtgg
的路徑距離就要17~18公里了,說難聽點桃園市區去板橋站都
02/10 12:08
→
victtgg
還比較省事了!
02/10 12:08
→
japan428
兩個一直在外流人口的縣市開發新市鎮必要性在哪?????
02/10 12:31
→
japan428
開發新市鎮 要嗎 就是都市發展到達一定規模需要開發周
02/10 12:37
→
japan428
邊地區 要不然就是計畫性要引入外來人口建設一個新都市
02/10 12:38
→
japan428
講虎尾高鐵周邊就好了 虎科校區畫了 哪時候要搬? 問號
02/10 12:41
→
jago
人口外流跟新市鎮是兩回事
02/10 12:42
→
jago
新市鎮是因為舊市區的都市更新成本太高了才直接選擇另外開發
02/10 12:43
→
jago
新地區
02/10 12:43
→
jago
如果要等到"都市發展到達一定規模需要開發周邊地區" 那根本
02/10 12:45
→
jago
不必你政府去開發新市鎮呀!人家城市"自然"會擴張到那邊去...
02/10 12:45
→
japan428
事實上是 雲林嘉義沒有都市更新部門你知道嗎......
02/10 12:46
→
japan428
一個還沒有開發完全的地方是哪來的都市更新需求?
02/10 12:48
→
japan428
都市計畫劃定範圍都沒擴大 直接畫新市鎮炒地皮更好
02/10 12:49
→
mackywei
當年擬定高鐵計畫的年代，有外傘頂洲工業區、雲林新市鎮
02/10 12:50
→
japan428
講到雲林新市鎮就更好笑了 雲林新市鎮現在住多少人
02/10 12:51
→
mackywei
、嘉義新市鎮咧....最後不是結束就是大幅縮小規模了。
02/10 12:51
→
japan428
mack說的沒錯 有興趣自己走一趟來雲林嘉義看看
02/10 12:52
推
jago
雲林縣沒有都市更新的相關部門? http://goo.gl/eunbF1
02/10 14:14
→
jago
http://fertta.com/?p=830
02/10 14:14
→
jago
http://goo.gl/QANugB 人家連相關規定都有
02/10 14:15
→
jago
另外台灣幾時有"雲林新市鎮計劃"? 也太無中生有了吧
02/10 14:18
→
jago
中興新村新市鎮(1957),林口新市鎮(1970),台中港新市鎮(1972)
02/10 14:24
→
jago
大坪頂新市鎮(1979),淡海新市鎮(1990),高雄新市鎮(1994)
02/10 14:24
→
japan428
我沒有說沒有相關部門 是沒有專責部門 這代表沒有足夠
02/10 14:48
→
japan428
案件量 另外新市鎮計畫就是這個
02/10 14:49
→
japan428
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/762196
02/10 14:49
→
japan428
有相關規定有屁用 你拿案子出來讓人看看養得起幾間公司
02/10 14:49
→
jago
麥寮特定區叫雲林新市鎮嗎?也太會亂牽了吧!!
02/10 14:55
→
jago
不要玩文字遊戲好嗎 都市更新 各直轄市、縣（市）主管政府
02/10 14:56
→
jago
機關 那就是各地方的"專責主管機關" 好嗎!!!!
02/10 14:57
→
jago
都市更新主管機關在中央叫內政部,在地方直轄市政府與縣市政
02/10 14:57
→
japan428
隨你便 另麥寮新市鎮是雲縣府自己寫在綜合計劃裏頭
02/10 14:58
→
japan428
恭喜你贏了好棒 記得來雲嘉作都更案 現在
02/10 14:58
→
japan428
雲林新市鎮計畫是我用辭不精確沒錯 不過麥寮確有新市鎮
02/10 14:59
→
jago
府,只是有的把業務歸在都市發展局/都市更新處/城鄉發展局/城
02/10 14:59
→
jago
鄉發展處....名稱不同 業務內容通通一樣
02/10 15:00
→
jago
就算是麥寮新市鎮,早在1995年就已經被"內政部多次駁回"
02/10 15:03
→
japan428
所以我說沒開發必要 有問題嗎
02/10 15:04
→
japan428
當年那大餅縣政府畫的可爽了 炒完駁回也無所謂阿
02/10 15:05
→
jago
http://goo.gl/MBzmcX 拿一個"從未實施過的計劃"去嘲笑它現
02/10 15:07
→
jago
在才住多少人...也真夠"想像力豐富"的
02/10 15:07
→
jago
→ japan428: 講到雲林新市鎮就更好笑了雲林新市鎮現在住多
02/10 15:08
→
japan428
炒本身跟計畫實行與否無關 閣下還是快來雲嘉作都更案吧
02/10 15:09
→
jago
少人 你明明就講雲林新市鎮現在才住多少人 XD
02/10 15:09
→
japan428
→ jago: 新市鎮是因為舊市區的都市更新成本太高了才直
02/10 15:09
→
jago
現在又改口"(麥寮特定區)沒開發必要" 你不曉得這文意差很大
02/10 15:10
→
japan428
→ jago: 新地區
02/10 15:10
→
japan428
拜託閣下快來讓我看看雲嘉地區哪裡更新成本很高
02/10 15:10
→
japan428
因為閣下只會斷章取義阿 我前面一直都提到沒必要開發
02/10 15:11
→
japan428
→ japan428: 兩個一直在外流人口的縣市開發新市鎮必要
02/10 15:11
→
japan428
性在哪? 這句話我前面已經提到
02/10 15:11
→
jago
"炒完駁回也無所謂阿" 這是啥鬼???從沒實施過 那來的炒
02/10 15:13
→
jago
都市更新要徵收舊有民宅那些 那兒成本不高?
02/10 15:14
→
jago
→ japan428: 雲林新市鎮現在住多少人 奇怪 自動跳開不看
02/10 15:15
→
jago
外流人口跟開發新市鎮是兩回事呀!
02/10 15:15
推
ji394xu3
新市鎮的計劃就是要靠設置新市鎮吸引就業與人口進駐
02/10 15:19