※ 引述《KTX5566 (韓國高速鐵路)》之銘言:
: 春節連假,西部民眾回家過年、最方便的交通工具,就是搭高鐵!台灣高鐵通車、進入第
: 八年,目前每天有13萬人搭乘,雖然看起來搭的人很多,不過其實還不到高鐵自己預估運
: 量的一半,究竟問題出在哪?繼續一起來體檢。
: 點一杯現煮的熱咖啡,或是隨意翻翻車上的雜誌,時速300公里的旅行,縮短了南北之間
: 的距離,每天有13萬人選擇利用高鐵移動。
: ==乘客 洪小姐==
: 車上的整潔也是比起火車來
: 也是好很多的 時間上也省很多
: 就是光這些原因我就會選擇高鐵
: 家住台南、在台北上課的洪小姐,每兩周就要搭一次高鐵,雖然比台鐵整整貴了一倍,但
: 還是願意用金錢買時間,但像她這樣的旅客,卻不足以撐起高鐵的票箱,高鐵運量從通車
: 以來雖然逐年成長,但還是遠低於1997年高鐵局官方預估值,甚至達不到高鐵公司自行預
: 測的一半。
: ==台大土木系交通組教授 張學孔==
: 西部走廊每一天
: 220萬到250萬的旅次
: 78%還是使用小汽車
: 同樣日本的這種走廊
: 他有75%的人
: 是使用公眾運輸
: 台大教授張學孔曾經協助台灣高鐵團隊預測運量,他認為在經濟如日中天的90年代,誰也
: 沒想到台灣產業會出走、經濟成長會大幅下降,這是運量預測的先天侷限,但政府大量興
: 建公路,鼓勵私人運具、導致大眾運輸使用率過低,也是元兇。
: 週五傍晚原本該是返鄉高峰,但台北國道客運轉運站卻還是冷冷清清,開往台南高雄的長
: 途班車,部分甚至只有六成滿,高鐵通車八年來,客運運量掉了一半以上,業者坦承已經
: 快活不下去。
: ==阿羅哈客運經理 阮福生==
: 以前100塊
: 可以大概有30塊錢的利潤
: 現在大概可能剩不到5塊錢
: 打趴了客運、也重擊了台鐵,國內的空中交通更因為高鐵,在西部走廊消失無蹤,高鐵的
: 加入,不但沒有把公眾運輸的餅做大, 96年到102年,高鐵各站出站旅客成長倍數,由北
: 到南遞減,也讓台灣國土失衡問題越來越惡化。
: ==台灣鐵道暨國土規畫學會理事 鄭羽哲==
: 台灣的國土規畫在高鐵加入之後
: 出現一個比較嚴重的失衡狀況
: 就是我們的都會區
: 整個往台中以北集中
: 專家指出,世界各國在發展高鐵過程,也都出現首都圈集化問題,這也是日本政府目前致
: 力改變的現象,台灣高鐵的運量不足,導致了本身的財務危機,在解決危機之際,更需要
: 同時考量整個西部走廊的運輸產業,及國土規劃的未來藍圖。
: 記者 林珍汝 郭俊麟 台北報導
: http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=289794
: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mYFqyj4Hrtg
其實這種講法就是目前運輸規劃界最主流的講法
就像在忠孝西路專用道拆除的問題上
由於他們支持公共運輸
只要有任何看似不利於公共運輸進動的決定
他們都是反對的
卻不知道有些問題是公共運輸規劃本身就出了錯
而且說來說去都是打壓私有運具
不去想為何旅客不選擇大眾運輸
如果要證明台灣區域失衡
根本不用牽脫到台灣高鐵的站區進出
有一堆其它的數據可以佐證
而且台灣高鐵目前人均旅運距離高達190公里
等於台北快到嘉義
也就是大部份的旅客都是北部進、南部出
如果再扣掉台中往返台北和左營的旅客
高鐵北部站區成長率較高根本也只是台北到新竹間的通勤旅次造成的
區域失衡的確有可能讓通勤旅客只限於台北新竹間
但是這麼解讀反而刻意忽視了高鐵自己的經營問題
事實上2014年到11月止台灣高鐵站區旅客年成長排名分別是
台中5.07%台北1.81%嘉義1.67%台南1.43%桃園1.09%板橋0.74%左營-0.2新竹-5.82
上述數據是不是能解讀成台灣除了台北以外,南部經濟發展轉趨平衡?
根本不能這麼簡單解讀好嗎?
如果要解讀
應該是票價自通車後就太高
過去只有新竹的中產階級買單(桃園的通勤比例根本很少)
短程尤其如此
造成旅次集中在北部的假象
結果這次漲價連新竹的通勤族也受不了
高票價也造成過去中南部站區旅客成長相對緩慢的假象
另外一個原因則是接駁的問題
位置接近中央的站區
短程旅客在過去因為接駁不方便
高鐵的吸引力對他們不夠強烈
台中嘉義才會出現過去成長力道很低的假象
而台北之所以過去現在都高成長
就是對票價忍受度和接駁都相對有利
左營則是長程旅客成長完後就後繼無力了
如果區域真的失衡
應該會有更多在外就業返鄉需求
區域失衡也不是高鐵通車才發生
一個每天才13萬的公共運輸還要背上區域失衡的責任
太誇張了吧?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.164.124
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1423371837.A.23C.html
沒有喔!前年台灣燈會是2013年2/24~3/10
可是台灣高鐵從2014年1月一直到7月暑假
旅客人數年成長都還是負的喔!
※ 編輯: suzukikoharu (49.214.27.97), 02/08/2015 14:38:18
唉呀!你找到我數據的問題了!
可惜你找錯點了!
我最大的問題就是忘了寫「新竹站」從2014年1月一直到7月暑假
旅客人數年成長都還是負的喔!
而且看看你的資料
一直到8月成長還是很低迷喔!
※ 編輯: suzukikoharu (49.216.192.190), 02/09/2015 03:54:46
推文 (62)
推
hune
區域失衡根本是政府長期重北輕南的結果,很多公司的總部都設
02/08 13:21
→
hune
在台北,但工廠卻在中南部。很多的稅收都是台北市政府收走..
02/08 13:21
推
hune
政府應該要推行工廠與總部同區,北部有洽公需求就設分部在那
02/08 13:23
推
hatedog5566
化工產業...汙染留地方 稅收進北市和中央
02/08 13:24
→
hatedog5566
看看高雄和麥寮 慘唷
02/08 13:24
→
hune
而不是讓台北擁有大量花不完的資源,但其他縣市卻窮到脫褲。
02/08 13:24
→
birdy590
南北發展問題跟高鐵票價有什麼狗屁關係?
02/08 13:32
推
jgfreedom
新竹減少是因為2013年燈會爆量,和去年比當然減少
02/08 13:58
推
jgfreedom
如果撇開燈會期間還是減少的話,那就是其他問題了
02/08 14:51
→
chicagoboy
台北市總部,工廠中南部現在已經少很多。台灣前一千大
02/08 15:27
→
chicagoboy
企業,台北市248家(24%)。並不是企業總部在台北市就一
02/08 15:27
→
chicagoboy
定有什麼工廠在中南部。
02/08 15:28
→
chicagoboy
另外現在很多不在台北市的企業總部,例如宏達電/緯創/
02/08 15:28
→
chicagoboy
鴻海(新北)。華亞/廣達/南亞科/華航(桃園)。
02/08 15:29
→
chicagoboy
台積電/聯電/力晶/友達/聯發科/力成(新竹)
02/08 15:29
→
chicagoboy
群創/裕隆(苗栗)。寶成(台中)。正新(彰化)。
02/08 15:30
→
chicagoboy
台塑石化(雲林)。統一(台南)。中鋼(高雄)....
02/08 15:31
→
chicagoboy
在比較明顯的大概就中油總部在台北市,煉油在外縣市
02/08 15:42
→
ususa
hune用調包數據來騙人的之後,又來一個d董分身亂騙數據
02/08 16:09
→
ususa
http://ppt.cc/f5MF 2014年每個月份跟去年同期相比的年成長
02/08 16:09
→
ususa
幾乎都是正成長,除了2月與3月,因為台灣燈會正巧是2013年2月
02/08 16:10
→
ususa
到3月這兩個月份
02/08 16:10
→
ususa
jgfreedom大 不要隨便被騙了,數據自己調出來看就知道
02/08 16:20
→
mango88
高鐵自己要把車站設在荒郊野外才來怪乘客不足.
02/08 20:29
→
mango88
那怎麼不怪自己要炒地皮.
02/08 20:30
推
n1011512
樓上請洽郝柏村
02/08 20:37
→
victtgg
高鐵自己要把車站設在荒郊野外....???還好吧!?最重要人口
02/08 23:06
→
victtgg
最多的台北地區,車站就在市中心。左營/台中都有捷運台鐵
02/08 23:06
→
victtgg
接駁,也還可以接受。反而車站要是都想設在"既有市區",光
02/08 23:07
→
victtgg
土徵拆遷費用就不知道要爆增幾千億去。
02/08 23:07
→
victtgg
京滬高鐵沿線上億人口,日運量也不過29萬..
02/08 23:09
推
yftsai
台中尚無捷運,台鐵準點率不佳,班次少,其實還是靠公車
02/09 00:07
→
yftsai
比較多
02/09 00:07
→
yftsai
嘉義台南遠離人口密集區,交通更不方便,使用率更低
02/09 00:09
→
yftsai
桃竹嘉南確實是蓋來炒地皮的,若以發揮高鐵最高效益的出發
02/09 00:10
→
yftsai
車站絕不會設在那種地方,若高鐵台中設在朝馬+捷運藍線
02/09 00:12
→
yftsai
整個台中的交通不知會方便多少
02/09 00:13
→
Howard61313
可是中港路會爆掉,而且高鐵通車時肯定沒藍線MRT
02/09 00:24
推
magicboycpl
只有台北設在板橋台北 其餘都蓋在.......
02/09 00:32
→
magicboycpl
台中如果用台北標準設站. 那會方便很多.
02/09 00:39
→
magicboycpl
要去台中市區還得轉乘.等車轉車時間自己開車早到了
02/09 00:41
推
n1011512
樓上不要犯了五羊大的誤謬阿
02/09 01:33
推
magicboycpl
不知道耶..高鐵台北站設在林口.台北要搭高鐵去林口?
02/09 05:24
→
magicboycpl
既然自己都不接受了為何外縣市就要設在荒地
02/09 05:25
推
n1011512
請洽郝柏村!謝謝
02/09 07:41
推
mstar
有人還不懂高鐵規劃到興建的程序,還一直放話
02/09 07:53
推
valkyrie3812
我覺得當初台北站應該設在新莊副都心(新北市)
02/09 08:57
→
valkyrie3812
松山機場(台北市)(如果能廢掉的話)
02/09 08:57
→
valkyrie3812
松機不行就選舊宗。。
02/09 08:57
推
Howard61313
松山機場只有中運量捷運
02/09 09:54
→
valkyrie3812
那就舊宗+松山線先蓋和延伸好了wwww(如果當初)
02/09 10:29
推
ht5201
地點好像不是高鐵自己選的吧,當初與政府合約簽訂的吧
02/09 11:21
推
Howard61313
政府:要跟我簽訂契約嗎
02/09 11:41
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magicboycpl
所以就是亂搞啊.現在再來怪運量不就跟凍漲怪虧損一
02/09 13:04
→
magicboycpl
樣
02/09 13:04
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ek252
現在運量根本沒有低的問題,如果台灣高鐵是國建只要負擔折舊
02/09 13:31
→
ek252
與營運成本,現在的運量所帶來的營收~高鐵根本是金雞母一隻!
02/09 13:32
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ek252
運量數據只是突顯當年BOT政府為了吸引業者投標而"美化"運量
02/09 13:32
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ek252
而已。高鐵後來為此還抱怨政府當年BOT計劃高估運量呢!!!!
02/09 13:33
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ek252
http://goo.gl/oGMpND 殷琪抱怨誤信運量預估!
02/09 13:35
推
bonkers
這次漲價定期票根本就沒漲 哪裡來的連新竹中產階級
02/09 16:27
→
bonkers
都受不了的推論 O.Oa
02/09 16:28