※ 引述《sherwin80522 ()》之銘言:
: 如標
: 昨天(1月6日)新頭殼刊了一篇立委指責高鐵財改圖利財團的新聞:
: http://goo.gl/L5KT8s
: (綠批交通部財改方案等於重蓋一條高鐵)
: 看完新聞得到的資訊,批評交通部的立委們大概是主張:
: 1. 為何不能直接讓台灣高鐵破產,
: 然後政府提早接受高鐵硬體再OT給其他業者?
: 2.真的要財務改善,看起來政府沒在這個財改裡得到什麼利益,只有經營團隊得利
: 以上
: 因此就想問一下
: 高鐵不能讓它倒嗎? 目前好像都沒提到真的倒了會發生什麼事 還是我腿了?
我覺得根本的問題在於
一間在幾年前轉虧為盈
並且每年營收成長8%的公司
是要怎樣可以破產
范志強說財報賺錢不是賺(http://www.cna.com.tw/news/ahel/201406050417-1.aspx
所以財報是作假帳嗎??
那高鐵真正的財報在哪裡呢??
這是高鐵和交通部一直沒有對全民說明的部分
文章中幾個數字
"范志強點出,近3年高鐵帳面上的盈餘,都是因折舊攤提從直線法改為運量百分比造成的
假象,但營運期總折舊攤提並未減少,且會逐年升高,計算方式應回到原來直線法。
根據台灣高鐵公布的損益表,2007年及2008年折舊攤提都達新台幣190億元及192億元,
2009年、2010年因折舊攤提改為運量百分比,折舊攤提降到100億元以下,2011年至2013
年,開始增加,去年是151億元。
不過,因運量百分比的計算方式,拉低了高鐵折舊攤提,加上運量增加,2011年至2013年
,高鐵分別盈餘58億元、36億元及33億元。"
以2013年來說
折舊攤提151億元下高鐵盈餘33億
若以直線折舊攤提192億來說
2013年則虧損8億
2014年很可能已經達到真正的營利了
新增三站並將於2015年通車,可望進一步提高營收
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.177.66
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1420630931.A.FBE.html
范董6月的說法
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140605/411068/
"但范志強說,現在這二周以來,他有信心了,將調整財報從運量百分比(初期運量少、折
舊少)改為直線百分比(折舊35年平均分擔),讓財務帳目回歸正常數字,而且定下今年
要讓高鐵可以做到真正賺錢的目標;至於要怎麼做,靠的就是開源節流,開闢新藍海市場
。范說,他帶領高鐵團隊只有一個目標,就是要活下去。最後他打趣說,若做不到「就畏
罪潛逃」。"
范董六月時還信心滿滿
今年可以改成直線百分比
還可賺錢
※ 編輯: yftsai (122.146.177.66), 01/07/2015 21:38:43
推文 (50)
推
dabochi
THSRC的折舊計算方式很好玩 不是線性折舊 現在有盈餘這點
01/07 19:52
→
dabochi
個人認同范的說法 只是假象 但是要說財報造假也不算 因為
01/07 19:53
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dabochi
THSRC沒有製造假交易 而是明白的告訴你公式變更 假交易看
01/07 19:54
→
dabochi
不出來 但是公式變更帶來的後遺症則可預期
01/07 19:55
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liton
所以財報是作假帳嗎?? 下面一大段不就是在解釋?
01/07 19:55
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liton
會計公報是人訂的 沒有那種天然無誤且不會改變的會計原則
01/07 19:56
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IanLi
這不是假帳 而是會計估計上的調帳
01/07 20:25
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ttnakafzcm
只是折舊計算方式改變 並不是作假帳好嗎......
01/07 20:38
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ttnakafzcm
現在的賺錢的確是假象阿 沒有問題...
01/07 20:39
→
yftsai
所以真正的財報在哪裡??要延長特許期,總要讓大家知道真
01/07 20:41
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yftsai
實的財務狀況吧
01/07 20:42
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yftsai
現在虧錢是事實,那董事長怎麼不說以目前營收成長速度
01/07 20:43
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yftsai
未來一兩年內可能轉虧為盈呢??
01/07 20:43
推
marcellot
因為轉虧為盈是不可能的事 你要范董怎麼說
01/07 20:47
→
marcellot
高鐵局報告在這http://tinyurl.com/o4kbl7f
01/07 20:49
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marcellot
可惜說真的,一般人都不太可能願意花時間了解
01/07 20:50
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marcellot
但並非向你說的行政機關沒向外界說明
01/07 20:51
推
immortalqq
折舊那麼多 怎麼可能轉虧為盈
01/07 20:53
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immortalqq
現在你看到的就是真正且合法的財報 從來就沒有假的
01/07 20:53
推
crazytank
這是不是要用經濟學角度來講?
01/07 20:57
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yftsai
搜尋一下高鐵的文章,其實歐范兩位董事長都有發過兩年內
01/07 21:02
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yftsai
讓高鐵損益兩平的說法,歐晉德說日運量14.5萬損益兩平
01/07 21:03
推
marcellot
所以啦~當歐的說法被驗證不可行的時候,葉不就請他這席
01/07 21:14
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cgy
樓上 你沒看懂,高鐵會計的制度改變,在改變之後當然會損益
01/07 21:14
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cgy
樓樓上
01/07 21:15
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cgy
兩平,但只是加護病房多住幾天而已,這點兩個CEO都知道
01/07 21:15
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marcellot
官派董事知難而退了嗎,才換財金專長的范去扛者辦財改
01/07 21:16
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cgy
兩個CEO都有提出延長特許期的方案
01/07 21:16
推
payeah
歐也不是改了會計算法之後就天下太平了..........
01/07 21:17
推
dabochi
THSRC當初在標案子的時候 預估日運量24萬人都還要業外收
01/07 21:20
→
dabochi
收益幫助才能賺錢 日運量14.5萬能平衡嗎?顯然不行 那
01/07 21:21
推
toast520520
雖然去年的運量還沒出來 但是2013年日運量已經13萬
01/07 21:22
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dabochi
14.5萬能平衡的明顯就是改了折舊之後才辦得到
01/07 21:22
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toast520520
所以我預估去年運量應該有14萬人多
01/07 21:22
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dabochi
再者 THSRC折舊這樣搞的確只能延命 無法根治.之前有看過
01/07 21:24
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dabochi
資料 依照推算 特許期滿前的最後幾年折舊很有可能會出現
01/07 21:25
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dabochi
天文數字
01/07 21:25
推
toast520520
補充一下運量: 2011年11.4萬 12年12.2萬 13年13萬
01/07 21:26
推
ttnakafzcm
改折舊方式治標不治本 破產是遲早的事情
01/07 21:37
推
shun01
上一個改公式製造大賺假象的是安隆
01/07 22:12
推
dabochi
范的這席話不正告訴人現有的公式有問題?
01/07 22:42
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dabochi
現有公式在這幾年近乎等比提列,有利少運量,不利高運量
01/07 22:46
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dabochi
所以范必須改回正常公式來美化THSRC財務
01/07 22:48
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immortalqq
再怎麼改都是要負擔全部的折舊 只是早或晚而已 這是
01/07 22:50
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immortalqq
操作手法
01/07 22:50
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mooto
沒甚麼造假問題阿 總共要還的錢沒變 只是先還跟後還差別
01/08 02:13
推
asimon
財團老闆多的是借新還舊慢慢來的.. 1000年後還也是還..!
01/08 03:47
推
asimon
http://goo.gl/Z93yrB 連銀行都不擔心不還錢的..!
01/08 04:14
推
EmiruKitty
折舊方法本來就很奇怪 直線法是為了折舊而折舊
01/08 22:15
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EmiruKitty
還有一個問題是殘值設定
01/08 22:15