不知道有沒有專業來說明一下高架與地下化使用年限
因為常看到有人主打這問題
說以芝加哥為例高架只能用30年
地下化可以用100年以上....
這說法就好像高架鐵路30年後就不能用 那蓋幹麻的感覺..
但或許高架也不一定只要30年 可以事後在維護整修讓他持續使用
還是說超過30年後的高架維護費用會超過地下化造價?
不知有沒有對高架與地下化使用年限及維護費用等專業分析文?
不然也不太清楚說30年100年是否有專業一點的根據還是只是在危言聳聽?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.142.23.223
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1418110042.A.4B0.html
「高架化只能撐30年。」李春輝說，以30年芝加哥鐵路高架化為例，近年已經準備拆除，
但倫敦地鐵已有150年、莫斯科地鐵也逾百年，這代表地下化經得起時間考驗，請中央勿
因一時經費考量，就漠視桃園民意。
謝謝 這篇文章也是 這說法來源出處應該都是同一個XD
※ 編輯: CPer (223.142.23.223), 12/09/2014 16:09:04
這種推斷方式 地下更危險= ="
烈日 風吹雨淋 滲透地下若偷工減料 鬆動之下不是更慘嗎
而且換個方式講 你都會說有人因為不用過河的橋而想偷工減料
不會因為埋在地下而更~更~更~想偷工嗎
還是遇到地下想法自動轉彎?
※ 編輯: CPer (219.85.85.168), 12/09/2014 21:10:59
推文 (105)
推
nothingptt
那高鐵滿30歲時，就不能用了嗎?
12/09 15:38
推
jasonpig
蓋的工法不同應該也有差吧 ？老美不是也有很多看起來很
12/09 15:43
→
jasonpig
輕便的高架鐵路嗎 ？
12/09 15:44
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ecpoem
先問他的資料從何而來
12/09 15:50
推
tourism1003
是八卦板這篇文章嗎？！
12/09 16:00
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tourism1003
(圖我是用 Mo PTT 的整頁模式來截取的，字有點小，
12/09 16:00
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tourism1003
受不了的話就直接點縮網址，不好意思)
12/09 16:00
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tourism1003
http://i.imgur.com/3cePHxW.jpg
12/09 16:00
→
tourism1003
縮網址：
12/09 16:00
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tourism1003
http://ppt.cc/PZsK
12/09 16:00
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komachi275
所以捷運淡水線與木柵線打算拆掉了?
12/09 16:15
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gigihh
我是台中人，桃園可以不要再鬧了嗎？超討厭什麼直轄市就要
12/09 16:16
→
gigihh
地下化的論點，這些支持地下化的人，敢不敢叫中市府比照，
12/09 16:16
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gigihh
立即停工改成地下化？
12/09 16:16
推
jmt1259
所以文湖線再10年就得拆嗎@@
12/09 16:16
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ontherun3325
文湖線沒救了
12/09 16:18
推
jmt1259
可是國道都是高架欸，國道要改地下化嗎
12/09 16:20
推
rdu20159
芝加哥loop有要拆除嗎？！
12/09 16:27
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james732
我也不懂高架30年這個數據是哪裡來的……
12/09 16:31
推
ultratimes
既然有人說了，就代表一定有根據
12/09 16:38
推
Akulamaru
現今社會，說話不一定有根據，就算有也不一定是對的…
12/09 16:44
→
Akulamaru
你看那些大家很愛罵的媒體報導不也都是有根據？XD
12/09 16:44
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ecpoem
「既然有人說了，就代表一定有根據」，就請他把根據拿出來
12/09 16:51
→
ecpoem
沒根據的東西不值得信
12/09 16:52
推
countryair
新生高架 建國高架 市民大道 文湖線的大限差不多到了
12/09 16:59
→
countryair
離30年不遠矣
12/09 16:59
→
hicker
同意樓樓上
12/09 16:59
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countryair
但有說要拆他們嗎
12/09 16:59
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hicker
之前不是說新生高架已經到了危橋等級了??
12/09 17:00
→
chewie
新生整修過喔 別忘了XD
12/09 17:00
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ontherun3325
請去Road板
12/09 17:03
推
Howard61313
新幹線跑50年了高架橋怎麼沒換？我猜這是奇蹟了！
12/09 17:05
推
a5mg4n
另一個例子 Liverpool Overhead Railway 1893~1956
12/09 17:06
→
a5mg4n
維修費過高就拆了
12/09 17:06
推
capricostar
30年騙騙無知的大眾罷了 老舊公寓大樓都有基本50年了
12/09 17:06
→
Howard61313
http://goo.gl/sysSuH
12/09 17:07
推
pascal1001
倫敦地鐵只有45%在地下，郊區還不是一堆高架的，如ham
12/09 17:09
→
pascal1001
mersmith到帕丁頓，piccadily的uxbrigde支線都是高架
12/09 17:09
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pascal1001
，東倫敦的DLR也一樣，我聽你在P
12/09 17:09
→
Howard61313
DLR還不到30年 可以先不用討論吧
12/09 17:16
推
ultratimes
那是施工品質沒問題，但台灣的施工品質..你能信??
12/09 17:39
→
chewie
新生高或其他高架也是台灣榮譽出品的啊XD
12/09 17:42
推
Akulamaru
那你就相信台灣做的地下化也可以用一百年？XD
12/09 17:55
→
chewie
兩個都折半算好了XD(大誤)
12/09 17:57
推
pascal1001
DLR再兩年就30年了，時間過得很快der
12/09 18:00
→
Howard61313
我以為它是20年呢
12/09 18:01
推
chadhsieh
日本新幹線 今年已經50年了 應該壞光了吧 科科
12/09 18:05
→
el1901
根據英國建築設計標準橋樑壽命應有120年
12/09 18:35
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el1901
http://118.163.18.222/news_detail.asp?No=2515
12/09 18:35
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el1901
http://ppt.cc/UoI1
12/09 18:37
推
sziwu1100
光台鐵就一堆高架跟橋樑超過30年了
12/09 18:46
推
kevin77605
台灣還有地震 會折壽更多
12/09 18:55
→
coolmancf
台灣好可悲 外行自以為都是工程濕 妓濕哩
12/09 18:56
推
yjw691
台灣不少跨河的橋梁都超過30年 上面不只車在跑、下面還有
12/09 19:32
→
yjw691
水在沖，只能用30年的說法，我不太相信...
12/09 19:33
推
ultratimes
如果你是廠商，這種沒有河流沖刷的高架，會不會極致的
12/09 19:34
→
ultratimes
偷工？相較於過河橋有他的風險，這種沒跨河的當然能省
12/09 19:35
→
ultratimes
則省囉
12/09 19:35
→
ultratimes
那些即將滿30年的建設，建設的年代用料都還算實在
12/09 19:36
→
ultratimes
最近頂X等廠商越來越多，不只食品，建設也差不多
12/09 19:37
推
ultratimes
90年代前的東西還可以啦，之後就頂x了
12/09 19:40
推
LoveFood
而且更重要的是可以補強好不好，又不是放30年給她爛
12/09 19:47
推
pascal1001
回U大，如果什麼都偷工減料，可能地下化也偷工減料喔
12/09 20:40
→
pascal1001
，小心到時候天花板掉下來 ^^
12/09 20:40
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james732
我也覺得高架有偷工減料問題的話，地下沒道理就沒有...
12/09 20:42
→
ultratimes
地下沒有烈日 沒有風吹雨淋 正常變數就少很多
12/09 20:52
推
sqr
15年前的921地震 印象中倒掉一些當時約5-10年的房子 若當時沒
12/09 20:53
→
sqr
倒現在差不多就是20-25年的房子
12/09 20:53
→
sqr
使用年限最主要還是看設計 和建商的等良心
12/09 20:54
→
ultratimes
地震就是不正常的因素，和烈日風吹雨淋不能比
12/09 20:54
→
migulai
使用年限要看設計跟施工品質吧,要是有像日本那目標使用一
12/09 21:03
→
migulai
百年的精神就好了
12/09 21:03
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xxavier2014
中山高該打掉重練了
12/09 21:08
推
sqr
如果要長久使用必須把地震因素考量進去吧
12/09 21:14
推
jgfreedom
現在每項重大建設都有考量地震問題吧！況且不管高架還
12/09 21:37
→
jgfreedom
是地下，都會受到波及啊，地下化要是結構受損，你還敢
12/09 21:37
→
jgfreedom
用嗎？
12/09 21:37
推
jasonpig
若真擔心偷工減料 ，就真的要蓋高架 ，至少看得的到
12/09 21:43
推
ultratimes
中山高是土堤，而且已經重練過了
12/09 21:50
推
ht5201
免驚吧
12/09 21:52
→
yodi
照原文的說法,CTA的Loop大概1900年的時候就消失了...
12/09 21:56
推
capricostar
地下變因才大咧 地下水就夠你煩惱了以前北捷高捷都有
12/09 21:56
→
capricostar
施工造成鄰房下陷...要偷工還不簡單 回填倒營建廢棄
12/09 21:57
→
capricostar
物 反正上面做道路 地下3米回填正常土壤就好啦
12/09 21:59
推
mstar
跟某人認真什麼？
12/09 21:59
→
mstar
『既然有人說了，就代表一定有根據』 呵呵
12/09 21:59
推
capricostar
言歸正傳 不要對臺灣工程這麼沒信心 至少這方面台灣
12/09 22:02
→
capricostar
也算是技術輸出國 榮工 大陸工程 都有包過海外工程
12/09 22:03
→
capricostar
甲級營造廠基本上不會胡來的 像這種重大工程更不可能
12/09 22:06
推
toast520520
日本中央線新宿~三鷹高架化超過30年了 還是活得很好
12/09 22:17
→
toast520520
難道是我國的混泥土技術比日本爛嗎？
12/09 22:18
推
sziwu1100
用偷工減料的角度去解釋高架年限為什麼30年??聽起來就
12/09 22:20
→
sziwu1100
很莫名其妙，因為科學研究要定義使用年限一定是依合法
12/09 22:20
→
sziwu1100
建築情況下的條件去分析，怎麼會一直舉偷工減料來解釋~
12/09 22:21
推
canandmap
不懂裝懂的一個活脫脫好例子與牆頭草
12/09 22:22
推
taichungkobe
根據哥狂被打臉…
12/10 02:05
推
wcc960
山手線東京-新橋間高架1910年完工，至今已經超過100年了
12/10 04:41
→
wcc960
還不是每天雙向合計1200班以上電車在上面跑的好好的
12/10 04:51
推
timmer
那東海道新幹線東京站高架化又開業50年是?
12/10 07:07
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peter921
台北車站也快三十年了…
12/10 09:48
推
blackdevil
不用跟u認真啦，到哪裡都被狂打臉
12/10 13:50
推
traystien
RC養的好大概80年到百年；鋼構如果保養得好沒有鏽蝕可
12/10 19:57
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traystien
撐200年(但防鏽保養要做得很勤)
12/10 19:58
→
traystien
日本幹線上還不少百年鋼樑橋服役中
12/10 19:59
推
ginsachai
首都高也50年啦！東名名神高架橋也是
12/12 18:42