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作者Lxr (鍵盤李組長)
標題[討論] 鐵路地下化、航空城凍結、桃園會破產
時間Tue Dec 2 11:11:22 2014
原文PTT 原始連結 ↗
今天一早台鐵發言人翁惠平大哥的臉書已經不點名批判... 桃園堅持地下化，鄭文燦不惜拒編百億預算 http://ppt.cc/YbnH 至於底下留言說鐵路地下化會更有利土地開發? 我想應該有這效果，不過高架化消除鐵路 兩側阻礙，加上園林大道也有類似效果，只能說這跟航空城比，那點錢連牙縫都不夠塞。 不過我看那些人真的不懂，就不要去打臉他們~ 再來桃園航空城方面 「吳規鄭不隨」　桃園航空城砍掉重練 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20141202/516797 已修正審定的桃園航空城計畫書圖，恐怕面臨作廢。即將就任的桃園市長鄭文燦明白指出 ，「徵收土地首要條件是獲得地主同意」，他知道有些地主不願被納入航空城範圍，計畫 有必要修正。 然後鄭文燦又要將航空城開發改成聽證制度，造成土地徵收曠日廢時 http://www.thenewslens.com/post/97601/ 這樣一來航空城土地開發會出現變數，再加上減少土地徵收範圍，地方就沒有稅收。 要地下化的話就是要錢，要錢就要從土地區段徵收的抵價地和土地增值稅來，然後中央也 不補貼，一旦航空城計畫出現變數，鐵路地下化的支出又增加成3~5倍，桃園不破產才怪。 我知道有人會說航空城和桃園鐵路地下化是兩個獨立事件，但事實就是有連帶關係。很多 人在怪五隻羊和老胡整天炒地皮，但不炒地皮地方就沒有錢，這是很殘酷的「現實」。 如果胖周瑜「白目」不正視這個現實，四年後他一定悽慘下台。 希望胖周瑜能煞車，不要再想一些天馬行空的幻想，鐵路高架化和航空城盡速開發，就是 最好的解，別被一些社運人士綁架。 -- 我常跟行家講，1.__董是我偶像，工程搶過來不必自己做，十億先拿走五億，接下來發包 兩轉三轉四五六七八轉，你不賺錢想辦法偷工減料，再跟2.______勾結追加三、五億預算 。這個工程下來，我看你起碼拿走七億，3.____我們這麼一點點的錢，你有沒有良心啊! Q：請填入電影《黑金》的正確台詞： 1.(A)周 (B)徐 (C)趙 2.(A)營建署 (B)縣政府 (C)高公局 3.(A)多扣 (B)分給 (C)三砲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.182.157 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1417489890.A.73D.html ※ Lxr:轉錄至看板 Taoyuan 12/02 11:13 ※ 編輯: Lxr (36.228.182.157), 12/02/2014 11:40:45

推文 (276)

推 countryair 真的以為桃園人這麼有耐心陪他砍掉高架化重來? 12/02 11:23
→ Lxr 桃園人怎麼選出一個____，什麼案子都能動，就這兩個不能動... 12/02 11:25
→ weichia 事實上人家就是因為航空城的態度 才當選的啊 12/02 11:29
→ weichia 要不然你想桃園怎麼平白無故會翻盤 12/02 11:30
推 countryair 分析選情的文章這幾天討論很多了 12/02 11:35
→ countryair 航空城是一個因素，不是全部 12/02 11:35
→ Lxr 航空城那是平民的態度，一般人沒辦法看到的是後面的連動影響~ 12/02 11:38
→ Lxr 我也是普通人，但這後面的連動影響相當大，真的不能躁動。 12/02 11:39
→ Lxr 尤其鐵路高架化已經要開工，再變地下化就真的遙遙無期... 12/02 11:42
推 countryair 網路上批得再多，鄭文燦有聽到嗎 12/02 11:42
推 grgeo 他可能覺得投他的人都認同地下化吧... 12/02 11:45
推 souall 他政見就地下化啊。。。不做就是跳票 12/02 11:49
→ peter921 這人是要來弄倒桃園的嗎？ 12/02 11:51
→ Lxr 剛剛看到一些社運人士，也不滿胖周瑜搞鐵路地下化來炒地皮... 12/02 11:54
→ Lxr 我看他還是把鐵路高架化快一點完成比較好~ 12/02 11:55
推 countryair 八卦版也一堆人在護航地下化，真正有多少人認真思考? 12/02 11:55
→ Lxr 現在胖周瑜兩面不是人啊~ 右派不支持，左派也批他... 12/02 11:56
→ Lxr 我看他還是不要動，只要得罪社運人士就好。 12/02 11:57
推 IanLi 人民的眼睛是近視眼 誰口號響亮就被誰吸引 12/02 11:59
→ IanLi 誰管後面的財務和實際規劃問題 12/02 11:59
推 countryair 等到執行是碰壁被打臉時再來打悲情牌就好啦 12/02 12:00
→ Lxr 雖然我也希望鐵路地下化... 但是這太超現實~ 12/02 12:04
→ Lxr 雖然我也希望航空城能少徵收一點地，但背後實在牽扯太大... 12/02 12:04
推 kutkin 鐵工局去規畫 地方政府去徵收 台鐵坐享利益 12/02 12:09
→ kutkin 批判? 自己去第一線面對民意再來說 12/02 12:09
推 countryair 鐵路高架或地下化問題，多數桃園人就是覺得等夠久了 12/02 12:11
推 kutkin 會有地下化之議是來自當時高架綁園林大道 12/02 12:11
→ countryair 被那些地主抗爭弄這麼久沒解決，現在又要重新來過 12/02 12:12
→ kutkin 那當時為什麼不去批判這個 而是束手旁觀? 12/02 12:12
→ countryair 現在沒有林園大道了，但地主還是反高架，只要地下 12/02 12:13
推 kutkin 所謂的"地主"組成份子就不同了 12/02 12:16
→ kutkin 朱立倫在那邊拖 輿論就導向民眾應該配合 12/02 12:17
→ kutkin 現在鄭文燦上台，輿論又洗成 都拖這麼久了.... 12/02 12:17
推 kutkin 當時對朱立倫的高架綁園林姑息 現在倒是對新政府很有話 12/02 12:21
推 kutkin 翁惠平PO他的臉書，可預見的就是找一堆挺台鐵的來幫腔 12/02 12:23
推 kutkin 不過 誰要面對民意? 絕對不會是翁先生 12/02 12:25
推 countryair 所以現在堅持改地下，財源真的這麼有把握? 12/02 12:31
→ countryair 對於前朝已經推到一半的東西全盤否定重來，這樣對桃 12/02 12:32
→ countryair 園最好? 12/02 12:32
推 BorisDiaw3 呵呵 帶風向囉 12/02 12:38
推 free4u28 其實我不懂C大"多數"是怎麽來的 12/02 12:40
→ free4u28 如果自己沒把握的根據還是不要把話說死比較好 12/02 12:41
推 countryair 多數覺得等很久了沒有疑問吧 12/02 12:42
→ countryair 鐵路立體化在桃園談了20多年了 12/02 12:42
→ countryair 歷經呂 朱 吳多任首長 12/02 12:43
推 free4u28 ptt多數？鍵盤多數？縣民多數？投票多數？ 12/02 12:43
→ countryair 一直到目前的高架化版本提出來 12/02 12:44
推 purin820611 我不覺得桃園人有耐心等燦哥搞地下化 選民不是因為要 12/02 12:44
→ purin820611 地下化才投他的 12/02 12:44
→ countryair 多數人是覺得"等很久" 12/02 12:44
推 BorisDiaw3 講句實在的 阿就算高架在鄭任期內也做不出來啦 12/02 12:44
→ free4u28 kmt執政10幾年為什麼沒有人出來批評拖那麼久？ 12/02 12:45
→ BorisDiaw3 中壢平鎮這邊一堆婆婆媽媽等中老年人 是不爽鐵路沒有 12/02 12:45
→ BorisDiaw3 地下化才不投吳的喔 12/02 12:45
→ BorisDiaw3 那反正兩個他任期內都做不出來 你想他會選哪個? 12/02 12:46
推 countryair 批評鐵路立體化等很久的聲音已經很多年了，你要不要 12/02 12:47
→ countryair 爬文 12/02 12:47
推 kutkin 在這個議題上，鐵道迷會認為這是選民針對鐵道政策的投票 12/02 12:47
→ kutkin 但選民真的把這件事當成最重要的考量嗎 我是不覺得啦 12/02 12:48
→ countryair 我不認為鐵道政策會影響多少人投票的決定 12/02 12:48
推 free4u28 批評但是有人監督嗎？kmt不就是這樣被拉下臺 12/02 12:50
推 BorisDiaw3 哈哈 你知道這邊放個爭取平鎮車站的政見 就吸多少中老 12/02 12:50
→ BorisDiaw3 年人的票嗎? 12/02 12:51
推 kutkin 批評有的，不過是導向批評反徵收民眾。 12/02 12:51
→ BorisDiaw3 這世界上不是你認不認為怎樣在運作的~ 12/02 12:51
推 countryair 爭取平鎮車站就是綁高架化延伸到台66 12/02 12:52
→ countryair 現在不要高架化，不等於平鎮車站也沒了嗎 12/02 12:53
→ jay121133 這次就一堆人自以為正義不爽某人 投給對手 反正自己選 12/02 12:54
→ jay121133 的自己承受摟 12/02 12:55
推 BorisDiaw3 → countryair: 我不認為鐵道政策會影響多少人投票的 12/02 12:55
→ BorisDiaw3 的決定 12/02 12:48 12/02 12:55
→ BorisDiaw3 現在又改變說法囉? 12/02 12:55
推 countryair 你可以一件事一件事來談嗎 12/02 12:58
→ countryair 顯然民眾想要平鎮車站 12/02 12:58
→ countryair 但他們未必清楚平鎮站是綁高架化的啊 12/02 12:59
推 countryair 現在是在講桃園堅持改地下化 12/02 13:01
推 free4u28 就看四年後如果地下化動工，kmt續推高架政見，再次變天 12/02 13:03
→ free4u28 的話，有沒有人會出來反高架，而且是以拖太久為藉口XD 12/02 13:03
推 countryair 已經動工的東西，本來就沒什麼好反的 12/02 13:06
→ countryair 現在問題就是堅持地下化，從環坪都計重新開始 12/02 13:06
→ countryair 多出來這些時間沒有人知道要多久 12/02 13:07
推 eastwing 不過既然選民的選擇的政見是這樣,也應該要考慮尊重民意 12/02 13:07
推 free4u28 好~那我們就靜觀其變吧，至於人民多數選擇哪邊沒有答案 12/02 13:09
→ free4u28 ，但是鄭當選了只是在兌現他的政見，至於會不會兌現就 12/02 13:09
→ free4u28 等著看吧 12/02 13:09
推 free4u28 同意east的看法 12/02 13:11
推 kutkin 鄭文燦當初提出的政見就是地下化 吞下去更是兩面不討好 12/02 13:25
推 vespar 覺得地下化不會成功+1 12/02 13:30
推 eastwing 其實也不是沒有解套的方式,將鳳鳴的地下段延長到桃園區 12/02 14:00
→ chewie 航空城是一個連航空企業都不支持的計畫 不是完全要撤回 12/02 14:00
→ eastwing 如此也可減緩路線坡度變化 12/02 14:00
→ chewie 按住稍微修正一下吧 只有蛋白沒蛋黃會有問題啊... 12/02 14:01
→ ontherun3325 支持航空城地下化 12/02 14:07
推 arashiverve 航空城可以重討論 但鐵路地下化絕對不行 12/02 14:33
推 honey823 投他的重點不在地下化+1..把航空城的弊案清一清比較實在 12/02 14:34
→ sziwu1100 政見不兌現也沒有什麼...台灣的選舉 很多當選人的政見 12/02 14:41
→ sziwu1100 兌現率都很低呀...重點是"認清現實"吧...否則執意為了 12/02 14:42
→ sziwu1100 履行政見而搞出更大洞來 只會更慘 12/02 14:42
推 kutkin 這種事不可能"沒什麼" 12/02 14:44
推 sziwu1100 這種事就是沒什麼 12/02 14:47
→ sziwu1100 中華民國的選罷法從來也沒針對候選人不履行政見有什麼 12/02 14:47
→ sziwu1100 處罰呀 XD 12/02 14:47
→ sziwu1100 而且不管從國民黨到民進黨 過去的縣市長政見 跳票比比 12/02 14:48
→ sziwu1100 皆是 大家不也都是看看就算了 12/02 14:48
推 mybfgf 桃園負債300多億，改制為六都之後舉債上限增加到900多億， 12/02 14:52
→ mybfgf 大家可以看看到時候為了地下化桃園的債務鐘會不會被逼緊.. 12/02 14:53
推 kutkin 如果是 說要打造OOXX 這種沒差 但是與財產有關 12/02 14:53
→ kutkin 問題就不會這麼簡單 12/02 14:54
→ wucn 地下化不成 到時放大絕說中央不給錢就結了 12/02 15:21
推 countryair 2016綠色執政的話，一堆縣市也都綠的 12/02 15:23
→ countryair 桃園要錢上沒有優勢 12/02 15:24
→ countryair 只是我不能理解航空城和鐵路立體化有綁在一起嗎？ 12/02 15:32
推 grgeo 是兩回事吧 12/02 16:21
推 akway 阿扁也說過拆掉木柵線 反正他接手評估後 自然有想法 12/02 16:27
推 chbondg 開車族和公車族就不是多數? 12/02 16:28
推 chbondg 鄭市長如果堅持，四年後就知道多數選民任不認同 12/02 16:30
推 countryair 阿扁也真的沒拆掉木柵線耶 12/02 16:48
推 chbondg 鍵盤多數是那方我看不出來，除非公投 12/02 17:00
→ chbondg 我關心(知道)高架地下也只是一年前開始 12/02 17:00
推 toojooken 不用鐵路地下化補航空城計劃的損失，會變劉邦友第二 12/02 17:01
推 countryair 高架化推了這麼多年也只能說是白忙一場 12/02 17:04
→ jk189 一堆人只懂得鍵盤嘴砲而已 12/02 17:15
推 Porcelain 高架改地下的差額由桃園自籌的話，我想"桃園地區以外 12/02 17:30
→ Porcelain 的國民"不會有意見。 12/02 17:30
推 countryair 其實我覺得事情沒有那麼嚴重，多數桃園人 12/02 17:39
→ countryair 還是自己開車騎車，真正關心鐵路的應該只剩通勤族 12/02 17:39
→ jay121133 都開始在動了..難到要拆掉?? 12/02 17:48
推 zimt 反正把地方父母官的選舉當成對中央的出氣筒 不去管政見可不 12/02 18:02
→ zimt 可行 時間會證明一切得 12/02 18:02
推 stud0361411 身為台中人，已買爆米花，坐等高架化完工 12/02 18:26
推 countryair 其實桃園選前根本沒有鐵路政策的攻防啊 12/02 18:29
→ countryair 選民不在乎可不可行，選完就看市長要怎麼弄了啊 12/02 18:30
推 mybfgf 台中高架只比桃園高架早3年行政院核定,但2015年台中高架就 12/02 18:54
→ mybfgf 預計完工,結果桃園現在還在考慮砍掉重玩... 12/02 18:55
→ sexylook 是那個臉書都引用交通部跟統媒的報導的翁大哥嗎 12/02 18:59
推 hotsauce1111 鐵路切過桃園縣內人口最密集區 造成交通不便 12/02 19:04
→ hotsauce1111 所以桃園人絕對重視這議題 12/02 19:05
→ komachi275 鄭市長接受媒體訪問時說 臺中鐵路地下化... 12/02 19:24
→ countryair 台中是高架化好嗎？林佳龍請先告訴鄭文燦 12/02 19:28
→ evilcherry 其實還好，只要高架化跳票，政見就完成一半 12/02 19:41
→ evilcherry 給我就還會直接和立法院槓上，然後待2016年再算 12/02 19:42
推 countryair 樓上這樣過去這幾年做的事情真的一文不值了 12/02 19:51
推 toast520520 去桃園版看 還是很多人以為地下化才是進步的象徵 12/02 22:20
→ kuma660224 航空城賣地應該是和台鐵立體化無關 12/02 22:25
→ kuma660224 因為航空城就算照進度不變，等到賣地結算 12/02 22:26
→ kuma660224 是很多年以後了。那時台鐵立體早就完成。 12/02 22:28
→ kuma660224 兩邊時程不重疊，張飛救不了岳飛 12/02 22:29
→ kuma660224 台鐵立體是現在要做，航空城是很久以後 12/02 22:30
推 purin820611 桃園版 還好吧 看起來罵的還是比較多啊XDD 12/02 22:32
→ curryrice 那是桃園人選出來的市長 後果自負呀 怪不得別人 12/02 23:34
推 kenneth17 不是都大家選的話，怨什麼呢？ 12/03 00:00
推 soem 選了就不能對他的政見不滿嗎？難道要政見100%支持才能去投 12/03 00:04
→ soem 是說鄭四年市長也不可能爭取到地下化經費、環評也沒辦法馬 12/03 00:05
→ soem 上過，臨時站也不可能隨便就拆。最壞的情況就當經費卡住，高 12/03 00:06
→ soem 架化停工四年一般罷了。 12/03 00:06
→ kimchimars 航空城根本大黑洞，縣府全資擁有，董監事都是縣府高官 12/03 00:06
→ kimchimars 根本貪汙溫床，新市長如果不整頓才是大問題。 12/03 00:07
→ kimchimars http://goo.gl/tAH322 12/03 00:07
→ soem 話說如果桃園真的變得出錢蓋複複線地下化其實也不錯(妄想中) 12/03 00:08
→ pds1 鐵路地下化民進黨2016若執政或許會補助吧 12/03 00:16
→ pds1 捷運綠線說不定會晚點作 反正航空城也延後開發 12/03 00:17
→ kutkin 都說臨時站怎麼會有不能拆的問題。 12/03 00:18
推 charlyboy 多補助700E? 我是覺得拿去蓋其它條捷運卡實在 12/03 00:20
→ pds1 700億這麼貴阿 12/03 00:21
推 IanLi 多拖幾年再加100億都不意外 12/03 00:22
推 soem 因為...地下化還是需要臨時站...(吧？) 12/03 00:27
推 countryair 綠線的錢直接挪用?公務機關的錢不是這樣移來移去吧 12/03 00:29
→ pds1 沒有挪用拉 綠線根本就沒有編入預算 12/03 00:31
推 countryair 高架之前說中央400E桃園100E 12/03 00:40
→ countryair 地下化…至少上千億 12/03 00:40
推 GV13 桃園人自己選的自己承擔 早就說某黨是大眾運輸殺手 自己愛選 12/03 06:12
→ sziwu1100 台灣好像沒有某個黨特別是大眾運輸殺手吧...看基隆還在 12/03 08:41
→ sziwu1100 爭取捷運過去,高雄蓋了一堆大眾運輸還被酸運量不好..要 12/03 08:41
→ sziwu1100 是重點可以擺在"政策延續"就好了,明明桃園高架就已經在 12/03 08:42
→ sziwu1100 進行中了,卻也沒什麼"重大理由"就要喊卡重新考慮再玩, 12/03 08:43
→ sziwu1100 這比較讓人無法接受... 12/03 08:43
推 hedgehogbaby 全力支持鐵路地下化，鄭市長好棒棒！ 12/03 09:29
推 mstar 何必跟選後崩潰的人認真？ 12/03 09:55
推 aaronbest 某G要發洩情緒可以去政黑八卦喔 別在這裡發政治文汙染 12/03 10:37
→ aaronbest 板風又丟你父母的臉 顆顆 12/03 10:37
→ mstar 呵呵 不意外 http://goo.gl/FvqHus 12/03 13:27
推 iverboy 桃園人一堆根本很反對航空城和炒地皮 12/03 16:17
推 ji394xu3 有些人藉航空城計劃"上下其手賺取暴利" 桃園人反對是這 12/03 16:38
→ ji394xu3 個，並不是反對航空城計劃本身。 12/03 16:38
→ hayden218 選kmt才要承擔吧 後悔了當然換人 Kmt 桃園13年 鐵路推 12/03 18:04
→ hayden218 了什麼？其實不要說鐵路 公共交通進步非常有限 鐵票承 12/03 18:04
→ hayden218 擔很久都生鏽了 推文還有人帶風向檢討選民啊 12/03 18:04
推 canandmap 一個既定的政策被推翻還要重做另一個政策，不檢討選民 12/03 22:10
→ canandmap 要檢討誰?某樓倒是很會把責任推給政黨嘛~ 12/03 22:11
→ GV13 自己愛選大眾運輸毀滅黨怪我囉 桃園人就愛這味 12/03 22:35
推 unreal29 所以不論桃園停擺，地下化並沒有比高架化有較好遠景嗎？ 12/04 00:19
→ soem 其實有呀，擠得出錢的話；最想看到的是緩急分離和消除平交道 12/04 00:21
→ soem ，在這個前提下高架跟地下沒有差多少嘛～反正工期也可以用錢 12/04 00:22
→ soem 解決。規劃跟徵收效率也可以適當的解決。地下化很棒呀 12/04 00:22
→ ray492540454 要消除平交道有很多方法,為什麼一定要拿鐵路開刀?那 12/04 00:57
→ ray492540454 段已經有許多立體平交道不是解決方式之一?其他平面 12/04 00:58
→ ray492540454 平交道不能立體化?怪哉...就算有不能以交通規劃手段 12/04 00:59
→ ray492540454 來讓更多需要的車流避開平交道?到底地下化只是為了 12/04 01:00
→ ray492540454 不被稱為"二等公民"的面子建設,還是也想像新板一樣 12/04 01:01
→ ray492540454 來炒地皮? 12/04 01:01
推 sziwu1100 鐵路立體化的目的不是只有為了消除平交道,還包括都市計 12/04 01:30
→ sziwu1100 劃的發展,而且桃園~中壢有些平交道根本無法立體化(內壢 12/04 01:30
→ sziwu1100 榮民路跟台一線那一座常發生事故就是無法立體化) 12/04 01:31
→ hayden218 還沒上任就開始撻伐囉 果然崩潰得可以 13年推不動別怪 12/04 02:35
→ hayden218 人想改變 我實在是不相信kmt再四年就可以怎樣 看看機 12/04 02:35
→ hayden218 捷延宕增加預算 桃府成立公司形同空轉浪費多少？這樣 12/04 02:35
→ hayden218 做法這個高架化能便宜多少我很存疑 最後無論高架地下 12/04 02:35
→ hayden218 政府清廉和執行力才是時刻要監督的 12/04 02:35
推 purin820611 地下化再怎樣四年內都不可能開工 你是要怎樣跟高架 12/04 02:59
→ purin820611 化比執行力？硬幹的執行力？ 12/04 02:59
→ hayden218 0也是執行力的比較 你等四年後選民來比較 你不用操還沒 12/04 03:22
→ hayden218 發生的心何況上個五年執行力也呵呵 12/04 03:22
→ GV13 又有人護航囉 鐵路建設沒進展怨不得別人 桃園人自己選出來的 12/04 08:42
→ purin820611 要硬幹那就下屆等著科科囉 我想桃園人比較想要趕快整 12/04 10:29
→ purin820611 建桃園中壢車站 而不是要個虛無飄渺的地下化 12/04 10:29
→ Overground 老K黨尤其吳家經營的客運在桃園才是真的毀滅大眾運輸 12/04 20:47
→ Overground 鐵路改建沒進展,朱和吳要背負很大責任 12/04 20:47
推 hayden218 非常同意樓上 住中壢就知道桃客才是大眾交通的停滯 12/04 21:21
→ hayden218 何況13年的kmt鐵路沒進展 未來4年還沒開始就開始檢討 12/04 21:22
推 canandmap 鐵路改建沒進展怪桃客?什麼邏輯啊? 12/07 01:36
→ canandmap 4年還沒開始就自信滿滿可以讓地下化順利進行? 12/07 01:37
→ canandmap 正常的地下化都要10年以上甚至要20年，你13年算什麼? 12/07 01:38
→ canandmap 某些人真的很篤信政治人物帶來的諾言呢~不把專業的分析 12/07 01:39
→ canandmap 放在眼裡就是了~Overground和hayden218 12/07 01:39
→ canandmap 你們兩個的發言完全無法為地下化的理由解套 12/07 01:40
→ canandmap 要為了護航鄭的政見麻煩拿出可以在任內做完地下化的根 12/07 01:41
→ canandmap 據出來，而且是有憑有據有資料佐證，否則就不要拿這種 12/07 01:42
→ canandmap 狂打對手的做法來護航，這種手法實在拙劣至極! 12/07 01:42
→ canandmap 我雖然也不喜歡KMT，但現在質疑的目的是為了打預防針 12/07 01:43
→ canandmap 防止鄭重蹈對手的覆轍，你們真為了他著想還請他好好看 12/07 01:44
→ canandmap 過這篇推文的分析吧~ 12/07 01:44
→ canandmap 0就是0，根本無法做為執行力的比較 12/07 01:46
→ canandmap 難道你考0分就代表你有努力的證明? 12/07 01:47
推 hayden218 樓上有問題嗎？我回應崩潰G的大眾運輸毀滅黨是kmt 12/07 15:20
→ hayden218 這你也可以崩潰? 另外執行力比較 是指說做不出東西的0 12/07 15:22
→ hayden218 和有做出東西的任何一點 也是可以比較 這有錯 是回應0 12/07 15:22
→ hayden218 難道可以比較這說法 當然可以比較 我更沒說0是有執行力 12/07 15:23
→ hayden218 你不要崩潰了 我也從頭到尾沒說地下話好或是要護航地下 12/07 15:24
→ hayden218 化 另外高架化就算比較短完工 過去五年有什麼有感進展 12/07 15:28
→ hayden218 你去查查看你說的專業 目前進度還不是落後很多 12/07 15:29
→ hayden218 我為什麼要護航誰 你太搞笑了吧 以為還沒選完嗎 12/07 15:29
→ hayden218 桃園公共交通在過去發展遲緩延宕那麼久沒檢討什麼 12/07 15:31
→ hayden218 還沒上任的被檢討成這樣 太搞笑了 你根本秀下限吧 12/07 15:31
→ hayden218 以後鄭做得怎樣？那也等以後再說 我根本也沒看好他真 12/07 15:33
→ hayden218 的能執行地下化 這中央因素太大 但是推動鐵路建設的執 12/07 15:33
→ hayden218 行 最後說一句 我根本沒篤信過政治人物諾言 不然kmt13 12/07 15:37
→ hayden218 年桃園也是喊了很多 結果也沒做什麼 炒地皮不能算吧 12/07 15:37
→ hayden218 過去沒發生的政見都有人繼續9.7了 我根本不信被你說成 12/07 15:38
→ hayden218 這樣 這是先說先贏嗎？你還是認真多看幾次我回文吧 12/07 15:39
→ hayden218 對了 就算繼續高架化 任內也不會做完 你去做功課吧 12/07 15:41
→ hayden218 還是你想學馬自動把任其當八年 我沒那麼看好阿燦喔XD 12/07 15:42
→ ontherun3325 哈哈 有人支持的候選人沒選上就崩潰了 12/07 15:47
推 Overground 不知道哪篇推文可以解讀"鐵路改建沒進展怪桃客"??? 12/08 00:29
→ Overground 你繼續崩潰吧,這裡沒人說鄭很好,但請別否認朱和吳很爛 12/08 00:30
→ canandmap 講不過別人就罵別人崩潰，悲哀悲哀~ 12/08 21:42
→ canandmap 而且還是沒有回答，鄭憑什麼有憑有據有自信可以在任內 12/08 21:43
→ canandmap 把地下化搞定，且是無痛升級比單純高架化要好? 12/08 21:43
→ canandmap 兩位好像也沒看清楚我的回文，你們就這樣繼續扣帽子 12/08 21:45
→ canandmap 真的好嗎?而且回那麼多推文，那我是不是也可以說你也 12/08 21:45
→ canandmap 崩潰?我本來就會回這麼多推文，什麼時候可以扭曲成我在 12/08 21:46
→ canandmap 崩潰，還有那位被永久水桶的，你也好不到哪去 12/08 21:46
推 canandmap 崩潰這種臆測別人想法的負面用詞還是少用的好，免得躲 12/08 21:49
→ canandmap 在推文下最終被永久水桶那就幫不了你了~ 12/08 21:49
推 canandmap ontherun3325，我說得沒錯吧? 12/08 21:55
→ canandmap 最後，不管當選的是誰，既有的計畫已經在推動中，沒有 12/08 22:00
→ canandmap 必要為了當初的政見讓桃園民眾空等N年 12/08 22:00
推 canandmap 檢討吳與朱已經沒有任何意義，主要問題在哪我想兩位 12/08 22:04
→ canandmap 都很清楚，還有我現在回這麼多推文，請拿出我在崩潰的 12/08 22:04
→ canandmap 實質證據出來，謝謝 12/08 22:04
→ ontherun3325 哈哈哈又再崩潰了(捧腹大笑)你要不要直接回一篇文阿 12/08 23:18
推 canandmap 那你要不要回文說我哪裡崩潰了呢? 12/08 23:41
→ hayden218 這篇新聞哪裡讓你得到鄭說任內地下化會好? 12/09 11:15
→ hayden218 你要不要google一下高架化鄭任內也不會好 何況延宕 12/09 11:16
→ hayden218 沒有講不過你 是你沒什麼好講了 鼓勵你喔 不崩潰了 12/09 11:18
推 canandmap 看不懂別人回應還硬凹別人在崩潰，硬是要提KMT 12/09 14:22
→ canandmap 連證明都拿不出來，當然沒什麼好講的 12/09 14:22
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