[新聞] 桃園／鄭文燦掃街謝票允推台鐵地下化

作者countryair (countryair)

標題[新聞] 桃園／鄭文燦掃街謝票允推台鐵地下化

時間Mon Dec 1 12:21:52 2014

原文網址: http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/9101656.shtml 【聯合報╱記者賴佑維、曾增勳／連線報導】桃園市長當選人鄭文燦昨天下午在中壢掃街謝票，隊伍中桃園縣地鐵促進協會隨行，鄭文燦說，就任後希望中央政府能改弦更張，讓台鐵朝地下化規畫。鄭文燦說，針對桃園人所關心的地下化，將會與行政院、交通部協商，希望中央政府能讓台鐵地下化，他們也會配合都市計畫、土地徵收及桃園、內壢、中壢三個新站的開發和都更。他說，唯有地下化，這些工作才能推動，未來也會和民進黨將來的總統候選人討論，把桃園鐵路地下化列為政見。鄭文燦還說，明年機場捷運通車，蘆竹為台北一日生活圈，會好好規畫坑子休閒農業區及大古山、五酒桶山，整治南崁溪成為蘆竹生命河流。他表示，這次他不被看好，但他保持信心，絕不放棄，他知道沉默多數站在他這邊，成為六都最年輕市長，勝選不能說是民進黨勝利，要說是人民作主決定、台灣人的勝利。針對吳志揚在選舉過程造勢，鄭文燦認為，吳志揚可能迷信動員、金錢、場面，每場3、4 千人的造勢活動辦了這麼多場，「卻不知民心已變」，尤其像炒地皮、貪汙案是人民不願見到，吳志揚大概低估人民是非判斷的能力。 ---------------------------------------------------------------- 桃園鐵路高架化即將全面喊停? 桃園鐵路立體化可能還要無限期延後? 上星期剛通過高架化延伸平鎮，平鎮站設立喊卡? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.70.65 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1417407715.A.948.html

※ hotsauce1111:轉錄至看板 ChungLi 12/01 20:33

推文 (236)

→ hicker 鐵工局:ＮＯ～～～～～～～～～～ 12/01 12:24

推 ultradev 還會影響機捷中壢段和好不容易通過的綠線，希望他只是說 12/01 12:25

→ ultradev 說而已，不要當成信仰 12/01 12:26

→ countryair 說的信誓旦旦，到時候要怎麼自圓其說? 12/01 12:28

→ Alica 鐵工局哪有差反正預算重新編工程延長活更久爽的咧 12/01 12:30

→ countryair 高架被推翻的可能性有多高 12/01 12:33

推 s1an 交通部:桃園不要了，下一個誰要舉手 12/01 12:34

→ Anadyomene 2016綠營上台就會改地下化了吧 12/01 12:46

推 tom92186 鐵路通通地下化以後車窗也可以不用了 12/01 12:54

→ countryair 2016綠營上台，財政就允許地下化了嗎 12/01 13:03

→ countryair 當初會推高架，不就是財政的原因嗎 12/01 13:03

推 geesegeese 智缺政策 12/01 13:07

→ peter921 空頭票的機率不小… 12/01 13:16

→ sziwu1100 邀獸....雖然我投鄭文燦..但我一點不想要地下化~~ 12/01 14:15

→ sziwu1100 這一搞不知道又要多花幾百億跟n年的時間...等到都老了! 12/01 14:15

→ countryair 為什麼他會有非得要地下化的迷思 12/01 14:16

→ sziwu1100 幾乎跟桃園高架同期推的台中鐵路高架...人家都快收割了 12/01 14:16

→ countryair 如果執政的人執迷地下化不悟，桃園人就繼續拖吧 12/01 14:19

→ sziwu1100 台中鐵路高架:2006年核定,2009年動工,2015年(預計完工) 12/01 14:19

→ sziwu1100 桃園鐵路高架:2009年核定,現在居然可能要重玩一遍..god 12/01 14:20

→ countryair 桃園人真的這麼堅持只要地下化嗎 12/01 14:20

→ countryair 鄭文燦表示在中央同意地下化前，縣府不會撥配合款 12/01 14:21

→ edos 所以中央不同意地下化以前要陪他繼續耗4年不動工?...天阿 12/01 14:42

→ edos 我寧願他政見跳票 ....不要再讓桃園人等下去了好嗎! 12/01 14:42

→ countryair 有沒有辦法讓他知道桃園鄉民不想再等的聲音呢 12/01 14:43

→ countryair 也許很多人在盤算2016換黨執政桃園鐵路就可以地下化了 12/01 14:45

→ countryair 吧 12/01 14:45

→ r30385 這樣外勞也地下化惹 12/01 14:56

推 free4u28 我是桃園人我願意等，地下化對桃園的長期發展比較有利， 12/01 15:07

→ free4u28 前一個縣長高架工程的延宕不應該算在阿燦的頭上，但是也 12/01 15:07

→ free4u28 知道地下化會需要更多經費，但是到了2016政黨輪替這一 12/01 15:07

→ free4u28 部分應該比較容易一點 12/01 15:07

推 free4u28 即使高架工程繼續做也不會在他任期內完工，就看桃園人是 12/01 15:09

→ free4u28 想對長期發展有利，還是覺得要快點完工，我是站在前者 12/01 15:09

→ free4u28 的立場 12/01 15:09

推 rex510 拜託不要地下化！ 12/01 15:33

推 drcula 地下化是花錢,但是其實比較有利 12/01 15:36

推 grgeo 誠心發問所謂對長期發展有利的具體內容是什麼? 12/01 15:36

推 ususa 經費爆增+施工期延長對桃園經濟與交通有利在那? 12/01 15:44

→ ususa 私心一點說，乘客才台北地下段出土沒多久又要再一段桃園地 12/01 15:45

→ ususa 下化段，天天通勤的乘客都快憂鬱症了.... 12/01 15:45

→ ususa 地下化到底有利在那???真是讓人不解...看看台北地區現在就 12/01 15:46

→ ususa 算想要括增鐵軌也沒辦法地下化綁得死死死死... 12/01 15:46

推 edos 就算鐵路高架化一樣可以進行車站周邊的都市更新... 12/01 15:57

→ chewie http://goo.gl/DobK7o 鄭的脈絡似乎是考慮類似台北模式 12/01 16:00

→ chewie 原路廊再改公路之用這其實還蠻值得觀察討論的 12/01 16:01

推 soem 不...我是桃園人我不願意等。因為不太可能擠出錢地下化 12/01 16:02

推 soem 而且不要忘記台鐵桃園段被妄想當做捷運紅線的替代品，地下化 12/01 16:04

→ soem 要建幾條線？雖然高架也沒有要全三線，但地下蓋了就回不去了 12/01 16:05

推 free4u28 錢的問題就看中央要不要出，等2016就知道 12/01 16:06

推 free4u28 如果以不願意等的前提下那高架是唯一出路，但是就看其他 12/01 16:09

→ free4u28 桃園鄉親的民意是怎麼樣，只能說每個人看事情的眼光不同 12/01 16:10

→ free4u28 罷了 12/01 16:10

推 stud0361411 讓桃園繼續吵高架地下吧，那些錢先來蓋台中MRT藍線XD 12/01 16:10

→ stud0361411 等桃園吵完再說 12/01 16:10

→ sziwu1100 鐵路高架化的橋墩所佔用的路面並不多,底下的道路一樣可 12/01 16:12

推 soem 好吧，回到比較有利那一句；我實在不懂明顯有利在哪？桃園快 12/01 16:12

→ soem 把錢讓出來推動花蓮吉安高架化吧... 12/01 16:12

→ sziwu1100 以拓寬成公路使用,至於要蓋桃園~中壢之間的快速高架道 12/01 16:13

推 free4u28 討論到花蓮我就不奉陪了 12/01 16:14

→ sziwu1100 路並不見得要這條路廊去蓋,因為台北地區土地有限才需要 12/01 16:14

推 jcwgary 扯到地下化造成憂鬱也是蠻奇怪的那麼多人搭捷運有得憂 12/01 16:14

→ jcwgary 鬱嗎? 12/01 16:14

→ sziwu1100 那樣子,桃園的土地都還有那麼多空地,另外劃一條路線蓋 12/01 16:14

→ sziwu1100 高架快速道路都綽綽有餘 12/01 16:14

→ free4u28 樓上J大獎初我的心聲了，嚴重懷疑台北人都有重度憂鬱 12/01 16:15

→ jago 有人以為台北捷運只有地下化路段嗎????? 12/01 16:16

推 soem 台北捷運有地下到地上，共四層樓高的電扶梯w 12/01 16:17

→ soem 這段比較可怕一點...XD 12/01 16:17

推 free4u28 如果我沒記錯整條藍線都是地下... 12/01 16:17

→ chewie 就是把高架+林蔭道(50M)用地下+大道的方式改回來?XD 12/01 16:18

推 jcwgary 我有說“只有”嗎? 至少七八成路段有吧= = 12/01 16:18

推 ek252 搭鐵路地下化路段在視學心理學上本來就比較不舒適 12/01 16:18

→ free4u28 北捷藍線28km 台鐵高架桃園段16km 嗯哼 12/01 16:19

推 soem 好吧，我偏題偏太遠了；所以地下化的好處在哪？除了開園林大 12/01 16:19

→ ek252 台北捷運那兒來的七八成路段是地下化??*扯... 12/01 16:19

→ jcwgary 對啊舉藍線就好了藍線那麼多人在搭...... 12/01 16:19

→ soem 道比較容易點以外？ 12/01 16:19

→ ek252 1號線九成都是高架化 2號線也超過一半都是平面或高架 12/01 16:20

→ free4u28 需要地下化的路段有50km以上再來說憂鬱症OK 12/01 16:20

→ soem 與其花錢埋下去，倒不如用在改善市內大眾交通工具和轉運站 12/01 16:21

→ ek252 藍線那麼多人在搭又不代表所有人都只搭藍線...而且北捷嚴格 12/01 16:21

→ ek252 說來沒有藍線這種稱呼...要嘛就叫板南線不然請叫5號線 12/01 16:22

→ soem 地下化和高架化都能消除平交道的情形下，埋下去的好處是？ 12/01 16:22

→ jcwgary 抱歉七八成高估了但搭的人數較多的絕大數都是地下路段 12/01 16:23

→ jcwgary 這是不爭的事實 12/01 16:23

→ jago 需要地下化的路段有50km以上再來說憂鬱症OK??????那兒來的醫 12/01 16:24

→ jago 學研究告訴你"50公里"?? 12/01 16:24

推 free4u28 我要叫藍線:) 12/01 16:24

→ jago 再說人家是講"台北+桃園地下化天天通勤的乘客都快憂鬱症了" 12/01 16:25

推 soem 搭的人較多的路段都在地下，是因為台北在市中心區域選擇地下 12/01 16:25

→ soem 化，但是在市中心建軌道系統不一定有必要地下化 12/01 16:25

→ jago 也不是講"一定"就會得憂鬱症，人家是在表達一種搭鐵路地下化 12/01 16:26

→ jago 路段太長太久的過程長期會讓乘客比較不舒服而已 12/01 16:26

→ jago 一直抓這人家語病在那邊討論會不會得憂鬱症北捷怎麼不會... 12/01 16:27

→ jago 什麼的真的有夠無聊耶 12/01 16:27

推 soem 此外，地下化從規劃到完成，起碼要跑個十年；那目前施做的臨 12/01 16:28

→ jago 回到主題就是桃園鐵路高架化都已經進行好一段期程了，在經費 12/01 16:28

推 free4u28 樹林鶯歌還是平面喔^.< 12/01 16:28

→ jago 上與時間上都比較有利，也無損都市更新的發展，現在告訴桃園 12/01 16:28

→ soem 時站臨時軌要全部荒廢嗎？桃園車站附近的轉運要維持現況十年 12/01 16:28

→ jago 人"一切重頭開始"....又要花更多經費+更多時間去蓋請問意義 12/01 16:29

→ jago 在那??要說對桃園長期有利也說不出過所以然來.... 12/01 16:29

→ soem 呢？還是乾脆放棄舊桃園車站學板橋新建特區呢？ 12/01 16:30

推 chewie 高雄臨時站(2002-)現在還在臨時啊XD 十年算什麼... 12/01 16:31

推 soem 說到學板橋，倒不如車站搬家，外加用捷運連結舊市區可行； 12/01 16:33

→ soem 個人覺得八德還有地，新站搬過去+桃捷綠線應該是不錯的...XD 12/01 16:33

推 sziwu1100 "但搭的人數較多的絕大數都是地下路段"???怎麼說...以 12/01 16:37

→ jcwgary 有人說別人抓語病殊不知自己也在抓語病? 12/01 16:37

→ sziwu1100 頂溪~西湖:地下+高架，淡水~劍潭:平面+高架，淡水~市政 12/01 16:38

→ sziwu1100 府:平面+高架+地下。其實每天搭捷運有探出地面以上的乘 12/01 16:38

→ sziwu1100 客比你想像得要多一點.... 12/01 16:38

→ sziwu1100 而且你到底要不要回應別人問的:經費跟工程期延長帶來的 12/01 16:40

→ sziwu1100 金錢與交通問題呢?? 12/01 16:40

推 edos f大你是真的語病的很明顯呀 XD 12/01 16:41

→ edos jcwgary大 12/01 16:42

推 ek252 最大的敗筆就是經費爆增+完工期無限延長 12/01 16:44

推 chbondg 有可能是鐵路地下化+高架快速道路 http://ppt.cc/sYCS 12/01 17:49

→ chewie 文中的快速道路不一定是高架啦不然影響市容什麼的不就 12/01 17:57

→ chewie 自打嘴巴了(市民大道表示:) 12/01 17:57

推 taichungkobe 地下化真的有比較潮嗎 12/01 18:18

推 grgeo 無法擴充容量經費增加工期增加該拆的還是會拆 12/01 18:33

推 purin820611 燦哥最後八成會妥協工程已經發包出去+議會還是KMT占 12/01 18:35

→ purin820611 優 12/01 18:35

推 ek252 桃園人表示: http://youtu.be/JY_0EX5YcL8?t=1m31s 12/01 18:53

→ ek252 1,原本的園林大道就不錯，把抗議民眾協調掉... 12/01 19:06

→ ek252 2,蓋"高架"快速道路也是可行，可以走"台鐵以南"(蠻多空地) 12/01 19:07

→ ek252 3,以前還看過規劃:一樓平面道路，二樓台鐵，三樓快速道路 12/01 19:07

推 kutkin 只要拆的不是我家，所有公共建設徵收 12/01 19:18

→ kutkin 我都可以用完成大我犧牲小我的態度去支持 12/01 19:18

→ ek252 好像很多人都誤會了吧....其實也有另一群人"很歡迎公家來徵 12/01 19:23

→ ek252 收" 因為自己要賣還不見得好賣有人買政府徵收現在都依市價 12/01 19:23

→ ek252 徵收他們還希望政府來徵收呢....只是抗議拒徵的民眾比較有 12/01 19:24

→ ek252 電視鏡頭就讓人誤以為全台灣所有人都非常抗拒政府徵收這事. 12/01 19:24

→ ek252 至於徵收土地房子有什麼犧牲不犧牲的嗎?又不是無償取得... 12/01 19:26

→ ek252 講難聽點...說不定當年的土地還是靠"耕者有其田"去搶來的呢 12/01 19:26

→ countryair 鄭文燦很硬啊，中央同意地下化前不會撥配合款 12/01 19:30

推 sziwu1100 我家這邊區段徵收了幾百坪土地老實講我不覺得有啥犧牲 12/01 19:31

→ sziwu1100 因為土地後來有發還部份+補償金(莫名其妙變好野人...) 12/01 19:31

→ sziwu1100 然後隨著區段徵收完後這邊發展也更完善有價值要不然 12/01 19:32

→ sziwu1100 以前這邊荒地雜草的一坪賣5萬元都沒人要買(現在這邊已 12/01 19:33

→ sziwu1100 經有人開價土地50~60萬/坪) 價值翻漲了10倍以上 12/01 19:33

→ countryair 鄭文燦上任第一個難題就是怎麼交待鐵路地下化 12/01 19:38

→ countryair 我支持維持高架化，但鄭文燦要有辦法對支持者交待 12/01 19:49

推 gret1982 現在又講地下化=從零開始 12/01 20:37

推 chbondg 你家有土地當然不覺得 12/01 21:10

→ chbondg 但一般人只有一間房子，如果政府態度是錢給你給我滾 12/01 21:11

→ chbondg 那要怎麼辦? 12/01 21:11

→ chbondg 如果當初地下化本來就可行，是某人堅持要高架化 12/01 21:13

→ chbondg 加上60米園林大道，是不是有炒地皮的嫌疑? 12/01 21:13

→ chbondg 我家是沒有沒地方住的問題啦，祖父買給伯父的房子 12/01 21:15

→ chbondg 登記在我爸名下，不過伯父會找我爸要錢 12/01 21:16

推 chbondg 60米園林大道會徵收到叔公土地，地上權是祖父的 12/01 21:23

→ chbondg 現在是我爸的，如果沒取消，該高興好還是不高興好? 12/01 21:24

推 chbondg 一棟房子有土地，一棟只有一半土地(靠近鐵路，老家) 12/01 21:32

推 kutkin 徵收前:雖然很吵起碼是棟房 12/01 21:33

→ kutkin 徵收後:補助款只能買到遠遠的地方還不夠錢 12/01 21:33

推 chbondg 最後還是要看鄭和2016的(地鐵?)總統的決定啦? 12/01 21:37

→ chbondg 我不因為我家沒問題而沒同理心 12/01 21:39

→ chbondg 為反對為反對，為利益而反對，不得不反對 12/01 21:39

→ chbondg 這些人的目的，我還是看得出來的 12/01 21:40

推 japan428 桃園不要斗六可以先做高架化嗎? 12/01 21:57

→ japan428 順便拉高鐵支線貫通斗六-斗南-虎尾 12/01 21:57

推 dabochi 如果要把高架改地下這已經不是銀子夠不夠的問題這麼簡單 12/01 23:06

→ dabochi 而是全部的東西都要重來時間拖長是一個問題時間拖長帶 12/01 23:07

→ dabochi 來的變數難以預期才是真的問題如果以目前高架都能搞這 12/01 23:08

→ dabochi 麼久那地下化會不會變台南第二呀？ 12/01 23:09

→ hgame 台南的狀況就算不是地下或高架的問題 12/01 23:44

→ hgame 台南的狀況不是地下或高架的問題高架照樣有人吵 12/01 23:46

→ Panjan 各有各的意見，不如公投吧讓桃園縣民自己決定 12/02 00:29

→ countryair 就算公投，也要把財源搞清楚再來談，沒錢甚麼都不用談 12/02 00:32

→ countryair 桃園高架會卡住，關鍵在土地徵收吧 12/02 00:33

→ countryair 這麼有把握地下化就完全不用徵收了? 12/02 00:34

推 mybfgf 桃園高架本身土徵沒什麼太大問題，土徵有問題的是園林大道 12/02 00:41

→ mybfgf 所以後來園林大道跟台鐵高架化就"切割"分開 12/02 00:42

→ countryair 台鐵桃園計畫的官網表示，目前用地取得有問題 12/02 00:43

→ countryair 導致工程進度延宕 12/02 00:44

推 sziwu1100 chbondg大我家也只有一間房子呀!當時為了區段徵收我們 12/02 00:44

→ sziwu1100 家還特別要去租房子,等到區段徵收完發還一部份土地跟 12/02 00:44

→ sziwu1100 補償金到現在都還在等原土地的開發許可才可以新建房子 12/02 00:45

→ ususa 官網講用地取得的問題那已經是很久之前的事了 12/02 00:48

→ countryair 桃園高架化到底已經進展到哪了?如果已經發包了要怎麼 12/02 00:48

→ countryair 回頭 12/02 00:49

→ ususa chbondg大當初地下化本來就可行???誰說的?那個計劃提過?? 12/02 00:49

→ ususa 講白點，台中當初就是沒錢才後來變成鐵路高架，同樣的，桃 12/02 00:50

→ ususa 園的錢比台中更少了，鐵路地下化更是不可能，現實的最大問 12/02 00:50

→ ususa 題就是"錢"呀。 12/02 00:50

→ ususa 桃園高架化，中央補助200億，桃園自付100億就解決。如果要 12/02 00:52

→ ususa 改地下化，從2015年算起最少最少最少要到2025年看有沒有機 12/02 00:52

→ countryair 把地下化多出來的錢用來整頓桃園市區的交通會更有效益 12/02 00:53

→ ususa 會完工，經費直接上看1300億以上(中央要補助你多少?問神) 12/02 00:54

→ ususa 而且鐵路地下化後上面的道路如果沒有園林大道拓寬計劃，照 12/02 00:55

→ ususa 樣頂多只是條雙向4線車道而已。如果要拓寬成園林大道照樣要 12/02 00:56

→ ususa 另付300多億，所以1300+300=1600多(億) 天佑桃園挖到石油吧 12/02 00:57

→ ususa ps.桃園地下化就不會拆遷到民宅跟徵收土地嗎...作夢 12/02 00:58

→ countryair 地下化完全不用徵收的話都不會有抗議了 12/02 01:03

推 mybfgf 經費爆增+起碼要再等上10年....先有一堆桃園人出來抗議了 12/02 01:10

→ mybfgf 而且地下化到底在潮什麼?台北捷運那幾條地下化路段純粹都 12/02 01:11

→ mybfgf 是台北地區的車多+路寬有限，所以也不得不地下化，但是桃 12/02 01:11

→ mybfgf 園根本也沒像台北那樣嚴苛的外在環境條件非要地下化不可 12/02 01:13

→ countryair 地下鐵促進會都黏著鄭文燦掃街謝票了你覺得他聽得進嗎 12/02 01:16

推 pihan 前陣子聽高鐵局的包商說最快明年六月要開始做A23連續壁 12/02 01:38

→ pihan 看來只能聽聽而已了 12/02 01:39

推 air123 引述某高人聽鄭說:台鐵表示若改為地下化最多增加5年時間 12/02 04:12

→ air123 規劃不用重來，因早就對地下化做過詳盡評估，只要預算允許 12/02 04:13

→ jones921245 幹，桃園人是要等多久，鄭再人等四年，桃園人會氣瘋 12/02 08:06

推 BorisDiaw3 桃園人覺得沒啥好氣反正都要等不如等地下化 12/02 08:54

→ hicoy 高架工期９年現在已經在跑了 12/02 09:14

→ hicoy 地下的話運氣好15年吧以現在的效率來說20年我都不意外 12/02 09:15

→ hicoy 真的會有人覺得沒差？？？ 12/02 09:16

推 captainP 不想做？那錢先拿來做海線雙線化吧。 12/02 09:55

→ countryair 鄭怎麼有把握只要多五年?環坪財務評估都做了嗎 12/02 11:12

→ liyuoh 地下化有利在哪? 12/02 11:36

→ jones921245 我覺得桃園人再等下去乾脆不要蓋，擺爛呀 12/02 12:03

→ jones921245 高架就已經可以了，改個屁，不知道桃園人通勤人很多 12/02 12:04

推 eastwing 不錯,堅持自己的政見對選民負責,就多等幾年而已,讓我們 12/02 13:01

→ eastwing 台南先地下化也不錯 12/02 13:01

推 akiottm 每次火車撞到人就停開,桃園人真的覺得再拖幾十年沒差? 12/02 13:06

推 Hfy0920 屏東高架化都快完工了XD 12/02 14:19

推 chinren46 這次鄭文燦當選講真的是檢到的, 還當他真有能力啊!! 12/02 20:48

推 dabochi 個人以為考慮未來的10年可能會有很多在天龍國買不起房子 12/02 21:57

→ dabochi 的人進入鶯歌-桃園-內壢-中壢-平鎮這一線買房子住如何提 12/02 21:59

→ dabochi TRA與台一線的運量提升其實已經迫在眉睫等到人都多起來 12/02 22:02

→ dabochi 才開始搞高架或地下化都已經慢了嚴格講目前的高架化其實 12/02 22:04

→ dabochi 在時間上已經慢了-這點真的只能說是台灣交通建設的宿命吧 12/02 22:06

→ dabochi 大部份時間都在補破網.再者如果把TRA由高架換地下環評 12/02 22:08

→ dabochi 要重跑這個算一年吧然後因為計畫翻盤在哪裡設站出口 12/02 22:10

→ dabochi 設哪保證又是各方勢力皇家大亂鬥然後跟著把桃園跟中壢 12/02 22:12

→ dabochi 車站附近的整體重劃又要跟著等下去這兩個站變成台中中 12/02 22:13

→ dabochi 區第二真的是指日可待了 12/02 22:14

→ GV13 某黨不愧是大眾運輸殺手桃園人自己愛選的自己承擔 12/03 06:09

推 dreamcoast 高架化那有差!? 12/03 10:24

→ canandmap 還是沒有回答，到底地下化帶來的效益是什麼? 12/03 22:17

→ canandmap 我只看到為了市容以及幾個愛抓語病的在不服而已 12/03 22:18

→ canandmap 話講那麼好聽，被要求舉例說明就躲起來了? 12/03 22:19

→ znlin 台鐵：誰說要地下化，誰出錢(誤)。 12/03 22:23