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作者chuting1230 (竹子~)
標題[討論] 有關太魯閣號，為什麼不是12節車廂?
時間Fri Jul 18 00:29:38 2014
原文PTT 原始連結 ↗
今天搭著太魯閣號 看到好多人無票還是要上站站停的太魯閣 先不要說會不會被列車長罰錢之類的 我單純的想說 太魯閣天生就是八節車廂 那為什麼一開始不設計成12節? 這樣可以多一點空間讓大家買票 只不過我沉思了一下 是因為傾斜式列車太多節轉彎容易造車翻車嗎? 還是說台灣給錢太少 所以生出來只有八節?(誤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.160.26 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1405614580.A.3E7.html ※ 編輯: chuting1230 (61.223.160.26), 07/18/2014 00:33:23

推文 (100)

→ fireneo :討論普悠瑪號比較實際 07/18 00:34
→ fireneo :日立肯幫台鐵修(重造)埔心事故那輛TED1010已經很佛了 07/18 00:35
→ ROCAF :台鐵不買八輛編成會全身不舒服 就這樣 07/18 00:35
推 hatedog5566 :尖峰時刻需要車廂多的車 或是車廂少 班次密集連續發車 07/18 00:35
→ fireneo :關於為什麼台鐵只買八節/列的官方回稿 07/18 00:36
→ fireneo :#1JK_G3Jy (Railway) 07/18 00:36
→ hatedog5566 :台鐵選擇後者 也不能說錯 但就卡在說密集發車這點 07/18 00:36
→ hatedog5566 :目前根本做不太到 07/18 00:36
→ fireneo :然後這是半年後台鐵自己的 微~打臉文 #1JlO4q_9 (Railway) 07/18 00:37
推 mbmax323 :傾斜式列車每一輛都是各自先後傾斜，所以跟輛數無關 07/18 00:39
推 hatedog5566 :至於要買增節組 不如期待買新的客車和機車頭吧 07/18 00:40
→ mbmax323 :單次車輛數少，相對列車密度高：長官績效數字才會漂亮 07/18 00:40
→ hatedog5566 :系統寫死了 沒額外設計增節組這一塊 要改又是大工程 07/18 00:40
→ mbmax323 :長官也不是不知道"增加量數，降低列車密度"可以改善誤點 07/18 00:41
→ mbmax323 :跟那所謂漂亮的績效有很大關係 07/18 00:42
推 hatedog5566 :看翁惠平臉書都講說增加幾班次 運能增加多少 07/18 00:44
→ hatedog5566 :但總是不說尖峰時刻增加多少座位數 其實也知道一二 07/18 00:44
推 mbmax323 :所以阿...這就是台鐵官場文化，蠢 07/18 00:45
→ hatedog5566 :民眾要的是甚麼 你知道台鐵也知道 但不去做是為什麼 07/18 00:45
→ hatedog5566 :這就可以想想了 07/18 00:45
推 wush :官場文化+1 只會玩數字遊戲，粉飾太平 07/18 00:46
→ hatedog5566 :運量不能儲存 比起全部有多少座位 離峰剩多少座位 07/18 00:47
→ hatedog5566 :來說 尖峰時刻缺多少座位才是最主要的問題 07/18 00:47
推 fireneo :高層爽就好 一直宣傳普悠瑪號多好又多好，缺點民眾又不知 07/18 00:47
→ fireneo :悲哀 07/18 00:47
→ hatedog5566 :一定有人買不到位子 不可能做到人人有位子買 這ok 07/18 00:47
→ hatedog5566 :但設法降低其實也不是不能 07/18 00:48
→ hatedog5566 :其實這次改點有個地方改得不錯 07/18 00:48
→ hatedog5566 :278附近原本沒有其他班次往東部 07/18 00:49
→ hatedog5566 :這次又加了280和170這兩班次 朝這方向去做也是ok 07/18 00:49
→ hatedog5566 :看台鐵怎想了 07/18 00:49
推 mbmax323 :我怎麼覺得這次改點跑起來亂七八糟XD 07/18 00:49
→ hatedog5566 :亂七八糟XD 我也沒說改點全部好 只是講好的一點而已 07/18 00:50
→ aahome :台清交找人來寫軟體改硬體 不相信沒辦法 07/18 00:51
→ hatedog5566 :會寫程式不懂車也沒用 07/18 00:52
→ aahome :滷蛋已經很暢銷了 普悠瑪還繼續買8車就該抓去槍斃了 07/18 00:52
→ hatedog5566 :程式只是個工具 要了解需求是甚麼 要如何運行才是問題 07/18 00:52
→ hatedog5566 :況且就算能寫好了 原廠願不願意讓你改 要不要幫你做 07/18 00:53
→ hatedog5566 :增節組車廂又是兩個額外問題 07/18 00:53
→ hatedog5566 :要增節沒想像中的簡單 07/18 00:53
→ aahome :那抓台清交的去懂車 這不困難吧 07/18 00:53
→ hatedog5566 :簡單說knowhow其實才是關鍵 如果這麼簡單 台灣早就自 07/18 00:54
→ hatedog5566 :幾研發列車 自己生產列車了 07/18 00:54
→ hatedog5566 :不困難 早就自製了... 07/18 00:55
→ aahome :不太像是卡在軟硬體..根本是卡在錢的問題 07/18 00:55
→ aahome :還有原廠這關,保固過了你亂搞..不提供原廠零件給你 07/18 00:55
→ hatedog5566 :扯到錢就要扯到效率問題了 台灣都看短線 研發是看長期 07/18 00:55
→ hatedog5566 :台灣能不能接受研發失敗 也是個問題 07/18 00:56
→ aahome :台灣是沒內銷市場 不然研發跟生產不是問題 07/18 00:56
→ aahome :不要小看台灣人 XD 07/18 00:57
→ aahome :不然台灣的逆向工程 土砲不適沒能力 還是卡在資金 07/18 00:57
→ hatedog5566 :內銷真的是這麼大的問題嗎? 做得好 外銷市場這麼大 07/18 00:57
→ hatedog5566 :另外談到資金 外購和自製就得去比較哪個划算了 07/18 00:58
→ aahome :外銷也沒市場阿..大車廠那麼多 台灣很難接到單子 07/18 00:58
→ aahome :增節組日立想必有辦法解決 還是卡在錢 ~_~ 07/18 00:59
→ fireneo :錢是問題嗎？ 高層的腦袋問題比較大 感覺起來 07/18 01:00
推 shun01 :廢老客車跟退出貨運業務然後把閉塞區間縮短後真正做到密集 07/18 01:00
→ shun01 :發車可能還比較實際一點... 07/18 01:00
推 hatedog5566 :等台鐵自己願意成立部門去研究零組件自製話再說吧 07/18 01:00
→ hatedog5566 :跟北捷一樣 成立一個部門轉搞逆向工程在自製零件 07/18 01:01
→ hatedog5566 :但也得等台鐵公司化之後的事情了 不然這種薪資福利 07/18 01:01
→ hatedog5566 :沒人才想來 07/18 01:01
→ aahome :有沒有心跟有沒有錢的問題 問題其實很簡單 沒那麼複雜 XD 07/18 01:02
→ fireneo :台鐵：謝謝指教 (END) 07/18 01:02
→ fireneo :翻譯：我們有我們的專業的玩法 你們旁邊喘去 07/18 01:03
→ aahome :如果有TEMU3000肯定還是8車 規格自己開的 (茶 07/18 01:03
→ TEMU3000 :我可沒有系統寫死跟只限定8車蛤..要12車15車都可只要有錢 07/18 01:04
推 hatedog5566 :直鐵蓋下去 其實也沒必要買temu3000系列了 07/18 01:05
→ hatedog5566 :這id大概會跟ipad3一樣下場吧 07/18 01:05
→ fireneo :超過八車長度，車子有很高機率要露天停放喔 07/18 01:06
→ aahome :動土再說...選舉快到了 (點菸 07/18 01:06
→ aahome :先花東雙軌化比較實在..這樣到時候喊車不夠就會買了 07/18 01:07
推 hatedog5566 :口袋都空了 不找機會多塞點怎可以 07/18 01:08
→ hatedog5566 :南迴電氣化：雙軌化? 排我後面 07/18 01:08
→ aahome :南迴電氣化後車似乎temu也會不夠吧 如果dmu淘汰的話 07/18 01:09
推 shun01 :路線容量不足的是花東，但買不到票的是北花間吧！ 07/18 01:10
→ shun01 :南迴電氣化的時候應該會買新的EMU自強來取代EMU100，EMU120 07/18 01:11
→ shun01 :0，EMU300甚至是部分的PP吧！ 07/18 01:11
推 hatedog5566 :車一直在換 但要不要繼續買temu才是問題 07/18 01:11
→ aahome :等下可能EMU900還是E2000會出來講話了 XD 07/18 01:12
→ hatedog5566 :感覺車頭比較需要 07/18 01:12
推 leebiggtest :要擴大座位數最極端的方法應該是多進像DB那種馬力大 07/18 02:09
→ leebiggtest :的機車頭 然後拖12節雙層車廂搞的像新幹線的E4那樣一 07/18 02:09
→ leebiggtest :次就載一千多人 07/18 02:09
→ CORSA :廢老客車與退出貨運?!廢老客車需要有新傳統客車來接手 07/18 04:46
→ CORSA :不然整個尖峰運用彈性會被限制死 至於退出貨運更是不可能 07/18 04:47
推 shun01 :全都用EMU不代表沒尖峰運用的彈性吧！(看看日本) 07/18 08:32
→ shun01 :而且老客車跟老電頭老柴頭加減速性能差我想大家都知道 07/18 08:32
推 shun01 :蘇花改乃至於南迴改通車後，台鐵的貨運業務還有存在的必要 07/18 08:35
→ shun01 :嗎？西部我想也不用說了，高速公路四通八達... 07/18 08:35
→ ortz :幸福水泥公司: 07/18 08:37
推 shun01 :你說的這幾家基本上都在東部，不過我想路線容量不足到需要 07/18 08:46
→ shun01 :廢鐵路貨運的區域主要在西部(尤其是北部) 07/18 08:46
→ chuting1230 :國軍表示：如果沒有台鐵貨運，那我們軍車行駛車對長 07/18 10:55
→ chuting1230 :對民眾觀感不佳，且還有重要軍品要拖運，不能廢阿 07/18 10:55
→ fufufugogogo :高層搞基層 自己搞自己 高層說只能有8節 就只有8節 07/18 11:31
→ fufufugogogo :自己開規格綁死自己 直鐵都要挖了車廂能有多少錢? 07/18 11:32
→ skaia :傻問可否二組連結運行？免強停15節的特等站，只是傻問 07/18 12:02
推 shun01 :老實說以臺灣的規模，搞軍事的效益不大... 07/18 13:15
推 komachi275 :ˊ最初的規劃太魯閣12車一列固定 07/18 20:59
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