我主要是想從財政的觀點看中國鐵道建設 : → ususa:台灣有些人對中國還存有很根深柢固的錯誤認知,總以為人家只 06/27 11:44 : → ususa:是蠻橫蠻幹的政府 多去那邊走走接觸就知道人家很多地方早就 06/27 11:45 : → ususa:比台灣還要進步了... 06/27 11:45 : 推 shun01:你以為蘭州到烏魯木齊的高鐵不會有更東邊的人搭? 06/27 11:48 : → wush:那你以為有多少更東邊的人搭？ 06/27 12:35 我是沒去過烏魯木齊 不過在沙漠中蓋高鐵這會回本的機會聽起來不高 : → nbysy:鐵道部的負債率是61%,台灣高鐵開始運營時的負債率是80%。一 06/27 14:50 : → nbysy:個公營，一個私營。兩家公司的債券賣給你，利率一樣，你要買 06/27 14:51 : → nbysy:哪家的？ 06/27 14:51 中鐵總的發債利率越來越高 代表市場不是沒有疑慮 http://finance.takungpao.com.hk/gscy/q/2014/0514/2477103.html 數據顯示，2012年鐵總發行的鐵路債利率維持在4.5%到5%之間， 而在2013年底到2014年初，利率已經上漲至5.5%至6%之間。 : → nbysy:蘭新高鐵有維穩的考慮沒錯，但另一方面，客運高鐵開通後，通 06/27 14:54 : → nbysy:過減少老線上的客運車，將極大釋放貨運潛能。普線客運虧錢， 06/27 14:55 : → nbysy:貨運很賺錢。 06/27 14:56 : → nbysy:從目前來看，鐵道公司未出現債務違約的情況，新發行的債券也 06/27 14:59 : → nbysy:是被一搶而空，不大了以債養債。61%的負債率在中國算不上太 06/27 15:01 : → nbysy:高。 06/27 15:01 官方說法是開通客運高鐵後可以讓貨運賺錢 不過我剛查了中國鐵路總公司的財政統計報告 去年跟今年，雖然客運量正成長，但貨運量卻衰退 2013年 http://www.china-railway.com.cn/gkl/tjxx/201403/t20140326_42558.htm 2014年1-4月 http://www.china-railway.com.cn/gkl/tjxx/201405/t20140516_42554.htm 所以我看到的問題是，中國或許現在根本不需要這麼多容量 但在現在的政治制度下 沒有煞車的機制 更何況整體的數字加起來就是虧錢 2014年第一季虧59.28億 http://cn.reuters.com/article/macroeconomicsNews/idCNL3S0NT0FU20140507 也有消息說銀行其實不願再放貸給中鐵 http://finance.takungpao.com.hk/gscy/q/2014/0116/2185574.html 現在62%負債率似乎是還好 不過以中鐵一年借貸幾千億來看 到2020年破百%是指日可待 當然，如果他成功了，就會說中國有遠見 如果失敗呢？ 我後來查到一些新聞說，中國政府也有考慮讓中鐵倒閉 尋類似日本國鐵的模式重組 全民買單 大幅快速擴增高鐵的另一個隱憂是 大量投資的廠房設備資本 以後可能會閒置 這也就是為什麼之前中國傳出要蓋跨國高鐵 -- 因為中國內部已經快蓋到沒得蓋了 : 推 mickeylo:中國的法律……？中國政府說的就是法律吧 06/27 15:15 : → Xkang:好問題 可見台灣的效率有多差 機捷...南京地鐵機場線即將通 06/27 17:10 : → Xkang:車 長度35km 3年多就KO 06/27 17:11 : 推 kutkin:寧高城際一期工程：又稱機場輕軌線，連接南京南站和南京祿 06/27 17:49 : → kutkin:口國際機場，線路計劃長30公里，於2011年6月開工 06/27 17:49 : → Xkang:雖稱城際鐵路 但實際由南京地鐵營運 06/27 17:59 : → hinajian:法律再齊 實行的還是人 06/27 18:18 : 推 mstar:中國憲法還保障人權、人身自由、言論自由呢 06/27 20:28 台灣一年中央政府軌道運輸經費才四百億 要蓋台鐵高架化, 電氣化, 地下化 還要蓋各地捷運 當然會沒錢 以前台灣錢很多時 臺北捷運六線齊發都沒問題了 我想問的另外一個問題是：台灣有可能跟中鐵一樣的模式狂發債/貸款蓋鐵路嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.211.252.24 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1403880076.A.5CC.html ※ 編輯: jojochuang (128.211.169.1), 06/27/2014 22:51:23