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http://life.chinatimes.com/LifeContent/1413/20140417004222.html 翁先生FB:http://ppt.cc/pk1a ============================================ 被譽為最美小站的台鐵多良站,今年2月間欄杆補強後,全部改成綠色塗裝,讓網友直呼 「驚悚!」「最美的小站變調!」台鐵台東工務段近日從善如流,將欄杆重新改回經典的 鮮紅色,讓遊客也盛讚,「最美的小站回來了!」 位在太麻里鄉的多良站在8年前因為旅客人數少而裁撤,不過依山傍海的車站,美麗的太 平洋海景一覽無遺,加上人跡罕至,成為鐵道迷口耳相傳的「最美的小站」,近來逐漸暴 紅後,台鐵也增加圍籬等設施,呼籲遊客勿擅闖月台,避免影響行車安全。 不過為了讓旅客可以近距離欣賞最美的小站,台鐵今年環島之星也帶領遊客停靠多良站, 欣賞車站美景,並為腐朽的欄杆進行加固工程,還全部改成綠色塗裝,讓許多前往參觀的 旅客直呼「醜爆了!」 台鐵台東工務段長許勝通表示,對於欄杆顏色爭議台鐵也與鄉公所、縣政府開會協調,多 數還是表示紅色欄杆比較好看,因此台鐵也從善如流,派工將欄杆改回經典的鮮紅色,今 天(17日)已經完成施工。 ============================================ 結果還是迫於民意改回來了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.135.31.41 ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Railway/M.1397731194.A.269.html

推文 (256)

kutkin :本來塗綠色就是有點多此一舉。 04/17 18:46
wush :浪費錢 04/17 18:50
james732 :....剛好就我去的時候看到綠色 〒△〒 04/17 18:52
hicker :漆這道欄杆是要用幾罐油漆....?? 這費用也還好吧.... 04/17 18:56
c255120 :漆欄杆不是只要用幾罐油漆吧 難道是志工去漆的嗎 04/17 19:06
hicker :只可惜台鐵沒想到來這邊找打工 那就連工錢都省了 04/17 19:11
payeah :紅色有比較好看嗎? 04/17 19:15
toast520520 :早知如此 何必當初 04/17 19:21
Fujishima :從善如流?民意導向? 04/17 19:39
TaiwanXDman :綠色比較好看 紅色好刺眼 04/17 19:51
ihx00 :說真的紅色也沒有比較好看...藍色黃色紫色也很好阿其實 04/17 19:59
ji394xu3 :習慣問題而已...我把照片給大陸跟外國朋友看 他們有很多 04/17 20:05
ji394xu3 :都說綠色跟環境比較搭比較好看~~反而紅色強烈對比反應比 04/17 20:06
ji394xu3 :較兩極化~~ 04/17 20:06
ususa :綠色比較好看 紅色好刺眼+1 04/17 20:18
bailan :父子騎驢 04/17 21:13
liyuoh :喜歡紅色 04/17 21:27
DR2904 :當初塗紅色是警戒用 現在廢站了其實塗什麼顏色都差不多啦 04/17 21:35
liyuoh :拆掉好了(? 04/17 21:37
bw212 :只能說大家已經看習慣紅色欄杆 反而變成多良最醒目的象徵了 04/17 21:42
shihchingyan :之前是暗紅色...這次居然是亮紅色 04/17 21:45
chao811023 :YA那我拍到綠色不就成了少數!! 04/17 21:49
kutkin :變革有風險,那你就必須確定說改變之後有利益再來做 04/17 21:51
kutkin :如果沒有利益,只有風險,那你去改就是雞婆。 04/17 21:51
kutkin :多良,是一個具有歷史意義的地方 不管好不好看 04/17 21:53
kutkin :那就是原味,假設各位買了一台平快車廂 塗成紅色 04/17 21:53
kutkin :不也是畫蛇添足嗎? 04/17 21:53
kutkin :說歷史意義可能言重了,至少是有一個印象的意義。 04/17 21:54
kutkin :或是說,因為覺得木造站房老舊,就把它拆掉改成鋼製 04/17 21:55
kutkin :這也是一種....破壞呀 04/17 21:56
forcetrain :所以每個月換種顏色,每次都可以討好一些人XD 04/17 22:14
kudo070125 :因為以前就是紅色的 用紅色有什麼不對? 04/17 22:16
kudo070125 :台灣人就是這樣 父子騎驢 04/17 22:16
edos :這次紅的太刺眼了 http://goo.gl/M9IS6j 以前的樣子 04/18 05:03
drcula :不覺得紅色好看 04/18 09:53
kutkin :剛塗上去當然是這樣的 04/18 09:54
kutkin :所以當初不要雞婆就好 04/18 09:55
kudo070125 :真難伺候啊 塗綠了說破壞原樣 塗紅了說不好看 04/18 10:19
kudo070125 :台鐵哪那麼佛心要討好你們每一個人 04/18 10:19
kudo070125 :不然多良站整個欄杆月台都拆掉最實在省得你們說三道四 04/18 10:19
kutkin :沒有難伺候,不要沒事找事 自然是最大公約數 04/18 10:25
jasonpig :一開始不要亂塗 ,今天也沒有爭議 04/18 11:35
kudo070125 :沒有亂塗啊,上面那麼多人說綠色好看 是不? 04/18 11:49
kutkin :新建工程,愛什麼顏色就什麼顏色。 04/18 11:52
kutkin :老建築翻新,需考慮其歷史或習慣。 04/18 11:52
kutkin :多良車站 1992啟用,應該是要考量其歷史。 04/18 11:54
komachi275 :會吵有糖吃 有做過民調嗎? 04/18 12:01
komachi275 :公共事務如果只聽大砲的指揮 就是現在這個樣子... 04/18 12:01
jasonpig :同意樓上 ,我的意思是台鐵在翻新的時候不應該是想塗什 04/18 12:03
jasonpig :麼就塗什麼 ,必須要經過慎重的評估才是 04/18 12:03
jasonpig :我是說ku大 04/18 12:04
jasonpig :這種東西為什麼要做民調 ? 04/18 12:05
komachi275 :如果顏色的選擇是考量公眾觀感...當然不能只聽會吵的阿 04/18 12:18
jasonpig :我覺得這不該只考量大眾觀感 ,應該考量歷史及效益和衝 04/18 12:23
jasonpig :擊 ,民調不是唯一解 04/18 12:23
komachi275 :1992年的東西稱歷史...那光復後蓋的水泥標準站怎麼毀了 04/18 12:27
komachi275 :而且 台鐵這次改紅色的舉動 是考量歷史還是迎合大砲阿? 04/18 12:28
jasonpig :南迴鐵路通車初期的東西怎麼會沒歷史 ,年代也不是歷史 04/18 12:33
jasonpig :的唯一解阿 04/18 12:33
jasonpig :再說了 ,若大砲講的有道理 ,迎合大砲有什麼不好 ? 04/18 12:34
komachi275 :但是 也沒有人說紅色是唯一解不是嗎 XD 04/18 12:34
komachi275 :沒指名唷...但我不覺得去維持過去的映象而限制設施變更 04/18 12:35
komachi275 :是有道理的事情...雖然對業者來說什麼顏色都不影響功能 04/18 12:36
komachi275 :同樣 如果維持過去形象是那麼重要的事 日本一票新塗裝 04/18 12:39
komachi275 :老車就真該被好好砲一砲...( ̄▽ ̄#)﹏﹏ 04/18 12:39
jasonpig :當然不一定要紅色 ,只是你要有個正當理由換顏色,不是想 04/18 12:39
jasonpig :幹嘛就幹嘛的吧 04/18 12:39
jasonpig :日本換新塗裝我想也不可能是想塗什麼就塗什麼 04/18 12:41
komachi275 :對阿...所以我才說民調可以為正當的理由阿 04/18 12:43
jasonpig :如果台鐵辦一個彩繪ck124民調 ,投票結果為粉紅色 ,台鐵 04/18 12:49
jasonpig :從善如流塗成粉紅色 ,你的看法是 ? 04/18 12:49
Chungli28 :日本的老車換塗裝大多是移到其他路線或賣給其他業者 04/18 13:01
komachi275 :先回應j大...如果120有兩台 其中一台要彩繪 粉紅色也可 04/18 13:04
komachi275 :交給美術設計師去配色阿...但這跟多良欄杆不一樣吧? 04/18 13:05
komachi275 :我反對的是非紅不可 但是台鐵隨便選色塗我也不贊同的 04/18 13:05
komachi275 :要不然現在東改的車站拉皮怎麼不去砲一下? 那更誇張 04/18 13:06
komachi275 :選擇性的標準不一致不太有道理唷... 04/18 13:07
komachi275 :中壢兄...不僅是外賣啦...還有廣告性質的卡通彩繪車... 04/18 13:08
jasonpig :所以你也覺得不應該隨便改嘛 ,這種問題本來就該回歸專業 04/18 13:24
jasonpig ,這屬於鐵道文化的範疇自然要尊重鐵道文化界的意見不是 04/18 13:24
jasonpig :嗎 04/18 13:24
jasonpig :還有你說車站拉皮什麼的,這件事我沒有深入了解我就不評 04/18 13:25
jasonpig :論了 04/18 13:26
komachi275 :我不贊同隨便改 但我也不贊同死守陳窠 04/18 13:28
komachi275 :但是更不贊同少數人的聲音決定一切 XD 審美是很主觀的 04/18 13:29
komachi275 :審美的問題被砲的還有普悠瑪塗裝...但事實上民眾接受度 04/18 13:31
komachi275 :也挺不錯的不是嗎? 04/18 13:32
ji394xu3 :"要有個正當理由換顏色"???換個欄杆顏色也要這麼複雜??? 04/18 13:32
ji394xu3 :再說塗成綠色跟當地背景的山色其實很搭吧 也不是"亂塗"~~ 04/18 13:33
jago :綠色比紅色好看+ 紅色跟背景的山海顏色太衝突了 唯一的理由也 04/18 13:36
jago :只能搬出"歷史"過往就是紅色而已 美學視覺上沒有特別之美處 04/18 13:37
ususa :恕直言 1992年啟用的車站在台鐵來說根本不算有歷史吧 XD 04/18 13:42
ususa :在台鐵起碼要比一堆鄉民年紀大上個幾十歲的車站才能叫歷史吧 04/18 13:44
ususa :咱們板上一堆鄉民的年紀都比多良站還大了呢.... 04/18 13:44
jasonpig :我覺得少數人做決策沒什麼不好 ,畢竟不是每個人都是專家 04/18 13:52
jasonpig :至於普悠瑪本來就是新車 ,沒有什麼舊換新問題 04/18 13:54
komachi275 :是要美術專家還是其他專家啊XD 04/18 13:55
jasonpig :至於換顏色本來就是小事 ,嚴重的是上至台鐵下到民眾的隨 04/18 13:56
jasonpig :便態度 04/18 13:56
jasonpig :至於歷史 ,多良站廢站後就是走入歷史 ,還在用年代分是 04/18 14:00
jasonpig :比較舊時代的想法 ,這種想法著實摧毀了很多珍貴的東西 04/18 14:00
jasonpig :阿 04/18 14:00
komachi275 :景美站變得更奇怪. 有賴專家趕快砲一砲恢復原狀... 04/18 14:19
komachi275 :不要只管一個多良的欄杆顏色而已...= = 04/18 14:19
komachi275 :另外...我不了解為什麼民眾的審美觀叫做隨便? 04/18 14:20
komachi275 :而文化專家的審美觀就是正確呢? 04/18 14:21
komachi275 :公共設施是公共事務...這樣子的高度排他參與決策太傲慢 04/18 14:22
komachi275 :我沒有針對誰 如有冒犯請海涵 <囧> 04/18 14:22
jasonpig :應該這麼說 ,並不是說民眾不能參與 ,但民眾也不能帶表 04/18 14:33
jasonpig :全部 04/18 14:33
jasonpig :決策者應該統合各方意見作為決策參考才是 04/18 14:35
jasonpig :況且只不過是個欄杆,為何被換顏色就有人氣得跳腳 ?值得 04/18 14:38
jasonpig :深思其背後的原因 04/18 14:38
komachi275 :喔喔 當然...就如同124的舉例 民調可以是一個方向 04/18 14:38
komachi275 :但是卻不見得一定是方案 04/18 14:38
komachi275 :我尊重有人會因為換色氣得跳腳啊...但我對於因為他跳腳 04/18 14:39
komachi275 :就得聽他的感到反感...( ′-`)y-~ 04/18 14:39
komachi275 :每個人的立場不同很正常 但用單方立場去加諸全民並不妥 04/18 14:40
jasonpig :當然是這樣 ,所以我才會覺得台鐵這次就是找自己麻煩 04/18 14:50
komachi275 :哈 有同感...雖然類似議題以後總會碰到就是... 04/18 14:51
jasonpig :而且我也不覺得改回紅色是聽某些人意見 ,畢竟他本來就是 04/18 14:53
jasonpig :紅色 ,只是改回原來沒爭議的模樣 ,我想台鐵這次應改也 04/18 14:53
jasonpig :學到,就算是改個欄杆顏色也不能自己隨便改 ,也不能只 04/18 14:53
jasonpig :聽少數人的意見就做決定 04/18 14:53
komachi275 :嗯嗯 換句話說也是臺鐵重視...不重視就不鳥了 XD 04/18 14:58
jasonpig :同意 ,有重視比不重視好 ,期待台鐵更進步 04/18 15:08
ginnietulip :塗回紅色比較好 許多文宣都是紅色時拍的 04/18 17:03
ginnietulip :不過綠色真的比較好看 和環境比較搭 04/18 17:03
chicagoboy :比較喜歡綠色 04/18 17:14
ji394xu3 :紅色整個太對比了 尤其是本來暗紅還好 現在鮮紅有夠... 04/18 17:16
edos :不是因為"廢站"就代表"有歷史" 好嗎!! 04/18 17:20
edos :"本來就是紅色"這代表了什麼嗎?請問本來的紅色又有經過什麼民 04/18 17:21
edos :意基礎才決定刷紅色的嗎?還不是台鐵自己決定的而已... 04/18 17:22
kutkin :其實我不知道為什麼,會扯到水泥車站 04/18 17:23
kutkin :如果某個水泥車站是民眾的共同回憶 那自然也是不能說改就 04/18 17:23
kutkin :改。 04/18 17:23
kutkin :講個簡單一點東西,今天TRA推出復刻紀念品 04/18 17:25
mybfgf :廢站不代表它所屬的任何東西就一定有歷史意義 04/18 17:25
kutkin :隨意更改EMU 100 EMU300 等等車廂的配色 04/18 17:25
kutkin :各位能夠接受嗎? 04/18 17:25
mybfgf :TaiwanXDman:綠色比較好看 紅色好刺眼 +1 04/18 17:26
kutkin :單純只是因為某些人認為XX色比較好看 THEN? 04/18 17:27
kutkin :那一樣不是原味了。 04/18 17:27
kudo070125 :這堆推文串證明了,民眾是難伺候的,愛搞父子騎驢的 04/18 18:21
komachi275 :就是因為看到推綠色的比紅色的多 才覺得要應付這種美學 04/18 18:31
komachi275 :問題...民調是最民主的作法囉~ 04/18 18:32
komachi275 :要不然會變成少數人強迫多數人接受的詭異現象... 04/18 18:33
jasonpig :這不就是彩繪emu100事件的翻板嗎 04/18 20:17
komachi275 :老車彩繪其實森鐵有玩過 而且還是服役中的列車 04/18 20:20
komachi275 :當時就沒人跳出來砲... 04/18 20:20
komachi275 :所以常有種感覺 就那種砲 標準超不一致的 就說了算(攤) 04/18 20:24
jasonpig :不一樣的事情 ,不一樣的參與者當然會有不一樣的結果 04/18 20:29
jasonpig :這也沒什麼好奇怪的 04/18 20:30
jasonpig :而且這種文化情感的東西本身就是很難掌握的 04/18 20:32
jasonpig :就跟你不能用量化研究的觀點去批評質性研究一樣 04/18 20:33
jasonpig :所以這種東西本來就不能建立一種非黑即白的標準 04/18 20:36
kutkin :什麼都不動,不會有人覺得好看 也不會有人覺得難看 04/18 20:38
kutkin :這就是最大公約數。 04/18 20:38
komachi275 :k大總是保守啊... 04/18 20:52
kutkin :不對喔,保守這帽子不應該掛在我頭上。 04/18 21:06
kutkin :我的看法是第三頁所述 04/18 21:07
kutkin :kutkin:變革有風險,那你就必須確定說改變之後有利益再來做 04/18 21:07
kutkin :今天這個欄杆的顏色,是否有實益? 如果沒有的話 04/18 21:08
kutkin :你去冒這個變革的風險,却沒有利益 那就是多餘的 04/18 21:08
kutkin :反之,(假設)假設經常有人墜落,而把欄杆加高 04/18 21:09
kutkin :這樣的變革有實益 雖然有變革 但有利益可以說服他人 04/18 21:10
kutkin :而不是淪於 你認為綠色好看 我認為紅色好看 04/18 21:11
kutkin :最後大家來比人頭....這沒有意義的。 04/18 21:11
komachi275 :民調囉...變革有風險 但這個風險並不會讓業者發生損失 04/18 21:12
komachi275 :我始終認為業者有絕對的處分權 包含顏色與樣式 04/18 21:13
komachi275 :是因為是台鐵而且重視部分人士的反應才會有今天的現象 04/18 21:13
komachi275 :民營公路客運業者的場站變得亂七八糟別人也管不著 04/18 21:14
komachi275 :但是...台鐵要重視誰的聲音? 還是為了怕被部分人指責 04/18 21:14
komachi275 :而放棄自己的處分權(或者改變創新的權利) 那麼是不智的 04/18 21:15
komachi275 :比人頭怎會沒意義?民主社會最核心的價值就是那個了... 04/18 21:16
komachi275 :部分人士自詡專家高人一級的價值觀才恐怖啊.... 04/18 21:16
komachi275 :何況審美觀又如此的主觀.... 04/18 21:17
kutkin :從所有權觀點,TRA身為公營組織 全體國民都有權置喙 04/18 21:17
kutkin :並非只有TRA的員工與管理者有權處分。 04/18 21:18
komachi275 :一方說國民有參與權 一方面又不想比人頭是怎樣呢? XD 04/18 21:19
kutkin :所以你說不會讓業者損失,但是國民會有人不高興 04/18 21:19
kutkin :這就是風險。 04/18 21:19
kutkin :如果要變革,那麼必須訴諸民意 04/18 21:19
kutkin :但是同前所述,我看不出這個變革的實益在哪? 04/18 21:20
kutkin :應該是1.是否有必要改變 2.若要改變 改成何種顏色? 04/18 21:20
komachi275 :改善景觀啊.又不是先佔先贏 不喜歡紅色的未嘗不是風險? 04/18 21:20
kutkin :倘若沒有必要改變,那第2個問題自然無從訴諸民意 04/18 21:21
kutkin :改善了什麼景觀? 同前所述 你認為是改善 別人卻認為是 04/18 21:21
kutkin :亂搞。 04/18 21:21
komachi275 :而且 也已經改過了不是嗎? 04/18 21:21
kutkin :既然沒有實益(多數人共通能接受的客觀利益) 04/18 21:21
kutkin :去做這樣的變革,就是沒事找事做。 04/18 21:22
komachi275 :所以 台鐵改綠色是恣意而為 那麼綠色再度改變是否該 04/18 21:22
komachi275 :訴諸民意而非聽令於部分人士的主觀美學? 04/18 21:22
kutkin :你這樣講就扯遠了,我一直是認為TRA當初自始不應改變 04/18 21:23
komachi275 :多數人容忍並不代表多數人接受的... 04/18 21:23
kutkin :你說他現在怎麼樣blah blah 那不是我在討論的 04/18 21:23
komachi275 :我了解 但事實是他改綠色了不是嗎? XD 04/18 21:24
kutkin :扯遠了。 04/18 21:24
komachi275 :當台鐵變動是事實的時候 自然重點就擺在顏色的選取囉 04/18 21:24
komachi275 :其實台鐵弄個民調就可以立馬知道 是多數人支持紅色 04/18 21:25
komachi275 :還是因為先前是紅色的 對於顏色沒有意見 04/18 21:25
komachi275 :這兩種選擇的出發點並不一致的... 04/18 21:26
kutkin :在下以為,如果TRA要變革,應該還有更多有實益的事可以做 04/18 21:28
kutkin :例如新車站的競圖。 04/18 21:29
komachi275 :嗯嗯~:) 04/18 21:33
Chungli28 :回歸色彩的問題,其實色彩搭配對美學和心理是有影響的, 04/19 00:07
Chungli28 :高鐵桃園站用綠色也是設計師的特殊用意 04/19 00:08
jasonpig :民主不是這樣用的啦 ,不是所有事情都能投票決定的 04/19 01:54
jasonpig :我認為任何一個團體提出的意見都有其理由 ,不該以人數 04/19 01:57
jasonpig :為由抹去各方團體的專業與訴求 04/19 01:57
kudo070125 :不過就是個欄杆XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/19 09:49
drcula :不該以人數為由??那乾脆,漆成七彩的好了,人人的意見都要聽 04/19 12:49
drcula :我還想漆成黑白色,不是很酷,那怎麼不聽我的 04/19 12:50
komachi275 :雖有沉默螺旋不能代表真實 但表態綠色的好像還比較多? 04/19 13:12
komachi275 :真希望可以民調 由全民來決定最美小站的配色... 04/19 13:13
jasonpig :表態綠色好看的不一定認為紅色不好看阿 ,我也覺得藍色 04/19 14:38
jasonpig :跟海很搭很好看阿 ,為什麼是綠色 ?我是覺得不管怎樣都 04/19 14:39
jasonpig :有爭議那最好維持原樣 ,未來如果有必要更改想必台鐵也 04/19 14:39
jasonpig :不會這麼草率 04/19 14:39
komachi275 :j大的意思其實就跟接受←→喜歡意義不同有關 04/19 16:46
komachi275 :另外...爭議的解決方式一般就用表決不是嗎? XD 04/19 16:47
komachi275 :只是台鐵這樣搞 讓喜歡紅色的人爽了 因為改色而發現 04/19 16:47
komachi275 :原來原先能接受的紅色其實用別種更好看的人不爽了 04/19 16:48
komachi275 :表面上是回到沒有爭議 大家習以為常接受的原點 04/19 16:48
komachi275 :但事實上當[顏色可以改變]的想法出現時 就回不去了 04/19 16:49
jasonpig :就如你所說 ,這不過就是個欄杆,這種決策不是誰有意見就 04/19 18:52
jasonpig :要訴諸民調的 ,如過說是這樣的話乾脆叫台鐵弄個火車時 04/19 18:52
jasonpig :刻民調好了 ,讓大家決定自己喜歡的時間好了,像這種決 04/19 18:52
jasonpig :策基本就是菁英決策 ,或許你會覺得台鐵只聽聲音大的人 04/19 18:52
jasonpig ,但事實是那些聲音大的多半是鐵道文化界的菁英,並不 04/19 18:52
jasonpig :能用人數來決定份量 04/19 18:52
komachi275 :弔詭之處就在此啦...文化菁英決定審美觀的正確性 嘖嘖 04/19 19:54
komachi275 :另外...不過就是個欄杆不是我說的 XD 04/19 19:55
komachi275 :多良站是觀光勝地 針對欄杆塗裝進行民意調查決定方向 04/19 19:56
komachi275 :都比所謂菁英關起門來自己決定來的有正當性與接受性 04/19 19:57
komachi275 :甚至可以擴大參與與認同感 遊客造訪還能自豪指出有投票 04/19 19:58
komachi275 :總不能 遊客:為什麼是紅色的啊?導遊:鐵道菁英決定的 囧 04/19 19:59
fireneo :欄杆顏色有差嗎...... 04/19 20:03
komachi275 :有啊...這次那些菁英不就氣得跳腳了....XD 04/19 20:05
jasonpig :不好意思我們全國上下幾乎所有決策都是菁英決定的 04/20 00:59
jasonpig :民眾當然能表達意見 ,只是最後做決策的還是他們 04/20 01:01
jasonpig :就這次事件也沒看到有人跳出來捍衛綠色 ,自然不會被重 04/20 01:04
jasonpig :視 ,就如我所說你不可能要求所有決策都訴諸民意 ,就如 04/20 01:04
jasonpig :同時刻排點不可能用投票決定一樣 04/20 01:04
komachi275 :所以我才說會吵的有糖吃啊... 04/20 01:11
jasonpig :吵的有道理 ,自然有糖吃囉,若無理取鬧還有糖吃就該檢討 04/20 01:43
jasonpig :了 04/20 01:43
komachi275 :嗯啊...XD 04/20 01:59
jasonpig :所以你也可以去跟台鐵吵看看辦個油漆顏色民調 ,看會不會 04/20 11:24
jasonpig :被接受囉 04/20 11:24
komachi275 :我倒覺得可以要求臺鐵弄個菁英決策委員會,以免以後做 04/20 13:34
komachi275 :啥又要被那些人指點 04/20 13:34
komachi275 :不過這種專業幕僚真搞起來,菁英們會入選幾位就不知到 04/20 13:37
komachi275 :了 04/20 13:37
tonyhsie :真無聊 莫名其妙的舉動 05/03 23:01
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