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完全同意阿肥所說的 我從來不貴古賤今 甚至我覺得現代就是比較強 因為運動在現代就是一門科學 包含但不限於 戰術、訓練、飲食、恢復、休息..等等 經濟規模越大的運動 研究就越發達、越廣、越系統化 現代最強的球隊跟以前最強的球隊相比 一定是現代球隊比較強 不是特別偏好哪位具體的球員或球隊 只是因為不可能你跟我說 籃球科學經過二、三十年的改變、進化 會贏不了以前的古早籃球 又不是電影或漫畫裡 古早的人與技術比較神秘、比較強大 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G9910. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.157.36 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1773159431.A.5E3.html

推文 (265)

tarantula32 讚 留言 分享 03/11 00:31
f77928 籃球是唯一一項會有神人認為90年代比現代強的運動 03/11 00:33
ayubabbit 是說拳擊也會覺得現代拳擊手屌打泰森嗎 03/11 00:35
ayubabbit 泰森的打法算是超不適合現代拳擊的 03/11 00:35
RieX MJ都能被瞎捧十幾年,放到現在根本很普通角色球員 03/11 00:39
justice0926 廢話不用說 但連古人的技術都練不到位的 你怎麼說 03/11 00:43
Scion 這是平均值跟極限值的迷思,以短跑來說,你把所有 03/11 00:44
Scion 短跑運動員的均速跟2009年比,一定是現代更快 03/11 00:44
Scion 但是世界紀錄還是2009年的Bolt所保持,即使Nike已 03/11 00:44
Scion 經出了不知道幾代的跑鞋,運動員已經納入AI訓練 03/11 00:44
Arron9397 誰知道 拳擊這種個人運動才比較適合跨時代比較吧 03/11 00:46
Arron9397 籃球真不知道有什麼好比的 03/11 00:46
Arron9397 就不能用短跑說啊 短跑就是你沒嗑藥 那跑最快的就 03/11 00:47
Arron9397 最強 啊籃球是怎樣叫最強 03/11 00:47
Scion 我不是要直接告訴你誰強,我是要說運動科學影響的 03/11 00:51
Scion 是整體平均值而不是極端值 03/11 00:51
BC0710 原本的命題就是平均值 只是一堆人不看字而已 03/11 00:52
Scion 所以原PO基於運動科學的論點並不能成立 03/11 00:52
Scion 這篇是講現在最強的球隊跟以前最強的球隊比喔 03/11 00:53
kaodio 你漏了裁判 裁判不科學 03/11 00:53
Arron9397 啊籃球就是比平均值 不是比極端值的啊 03/11 00:54
kaodio 規則也不一樣 永遠是張飛打岳飛 03/11 00:54
Scion 我對小丑說的沒意見啊,我是對這篇的說法有意見 03/11 00:54
rahim1211 普通人比較好,頂尖那些差不多 03/11 00:56
rahim1211 阿肥很棒,96的shaq、mj也能適應現在聯盟的 03/11 00:56
dick3662 球隊是13人不是1人,所以極端值沒有差很多的情況下 03/11 01:03
dick3662 ,平均值高不就比較強? 03/11 01:03
dick3662 所以 球隊是15人或18哦 謝謝 03/11 01:05
dick3662 只能糾正這個錯誤嗎? 03/11 01:05
mtmmy 我2050穿越人啦 LBJ跟Curry在我的年代只能打GLeague 03/11 01:07
graphict MJ的機體到哪個年代都神,但是你忘了最頂球員永遠 03/11 01:16
graphict 都是最自律的,自我要求最高 03/11 01:16
Scion 棒球可能是,但籃球裡面球星的影響力跟綠葉是不成 03/11 01:16
Scion 比例的,球星決定球隊能走多遠,而不是第六人 03/11 01:16
graphict 的那一批 03/11 01:17
ayubabbit curry三分球好像跌到10名外了 2050隨便都是50%命中 03/11 01:17
ayubabbit 籃板都很少 因為很少人會投不進 03/11 01:17
ayubabbit 一搶到籃板就要上包夾 不然都是對方三分線投 03/11 01:18
Magic0312 要看你怎麼比啦,你論籃球有沒有進步,是一定有, 03/11 01:27
Magic0312 但你說頂級球星有沒有比較強真的就不一定啊,你敢 03/11 01:27
Magic0312 說現在哪個球員真的比過去的球星強嗎? 03/11 01:27
Gumball3000 技術的演進 會根據當代比賽風格規則 特化某些部分 03/11 01:42
Gumball3000 但它不會簡單的全面進化 有些東西搞不好還會失傳勒 03/11 01:44
nomosa 姆咪浮出來真有趣 03/11 01:44
zaqpptuse 姆斯還是最強 03/11 01:45
ooplus 你把攻守吹判的尺度都拉回00年 你就會看到肉搏戰變 03/11 01:50
ooplus 多了 03/11 01:50
pandp 平均是拉高不少啦,以前肉柱就只要打內線,現在人人 03/11 01:50
pandp 投射 03/11 01:50
pandp 只有內線完全沒進攻傳導能力的現在都沒了 03/11 01:51
ooplus 人人投射的脈絡是因為大進攻時代三分的期望值+防守 03/11 01:56
ooplus 要求輕量化才形成的 所以根本的原因就是因為聯盟強 03/11 01:56
ooplus 推進攻造成的 03/11 01:56
VL1003 菁英化的結果就是平均水準拉高阿,但每次在戰的都 03/11 02:03
VL1003 是那些離群值的巨星,其實不管同不同意平均水準被 03/11 02:03
VL1003 拉高都不影響要戰的內容。 03/11 02:03
pandp 現代球員對戰術的理解力也比較好,強迫成長吧 03/11 02:03
waterfall 30年後的廢文倒是退化很多 03/11 02:07
mbdd 30年前的1996,NBA倒是好看很多 03/11 02:07
airash800513 明明一直都在說平均的問題,但一堆人都要把問題轉 03/11 02:11
airash800513 成極端的部分,來否定平均的問題 03/11 02:11
abc12812 以為現在球星是機器人身體零件都換最新科技逆? 03/11 02:11
IBIZA 其實認為科學永遠進步 所以所有東西都會一直進步 03/11 02:14
IBIZA 這是錯的 03/11 02:14
IBIZA 你也要看看這件事情 甚麼時候科學能協助的部分達到 03/11 02:14
IBIZA 極限 03/11 02:14
IBIZA 以美國人的身高來講, 從1890年開始 每個decade出生 03/11 02:15
IBIZA 的美國人 平均身高都一直增加 一直到1980年代 03/11 02:15
IBIZA 1990年代出生的美國人 平均身高比1980年代矮了4公分 03/11 02:16
IBIZA 這個顯示 科學對於營養醫學方面的進展 對於人類身高 03/11 02:16
IBIZA 到極限了 之後除非有跳躍性的改變 譬如發明長高藥 03/11 02:17
IBIZA 不然平均身高大概就是這樣了 03/11 02:17
IBIZA 運動也是這樣 有些運的科學成分比較高 尤其是越依靠 03/11 02:18
IBIZA 裝備的 譬如游泳衣 03/11 02:18
Scion 很多人認為有運動科學的幫助,100年後人類跳躍高度 03/11 02:20
Scion 會變兩層樓高 03/11 02:20
airash800513 我個人是覺得拿美國人身高來比不太好,主要原因美 03/11 02:23
airash800513 國是多民族,各年代各民族的佔比也不同,像亞裔的 03/11 02:23
airash800513 數量持續增加,那他們新生兒的平均身高就會拖累非 03/11 02:23
airash800513 亞裔的平均值,找單一民族的國家來看身高可能比較 03/11 02:23
airash800513 03/11 02:23
IBIZA 美國人的民族比例 decade之間沒有那麼大變化啦 03/11 02:25
airash800513 https://meee.com.tw/sxNKIgP 03/11 02:28
airash800513 棒球部份,另外他們也是球速平均上升,傷病也跟著 03/11 02:28
airash800513 上升的案例 03/11 02:28
iamstar 你的看法對也不對,因為職業運動不是半導體製程,不 03/11 02:32
iamstar 是一直在「進步」,光是規則不同,培訓體制、賽事 03/11 02:33
iamstar 方式不同最後能晉升到NBA並存活下來的選手也不同, 03/11 02:33
iamstar 事實上現在選手很脆很大的原因是太早專業訓練和密集 03/11 02:34
iamstar 比賽以及篩選下來的結果。真正今勝過古沒有懸念的我 03/11 02:35
iamstar 覺得就投射和戰術體系,其它的就看打哪個年代的規則 03/11 02:35
eric6616 本來就是啊 每個運動都是越來越進步 籃球一堆神人吹 03/11 02:55
eric6616 古早那些咖就很好笑 03/11 02:55
Kingantonio 光是在球隊數只有11隊的時代 還能在東區一輪游連續 03/11 03:12
Kingantonio 三年兩年被橫掃已經證明了90年代的水分 03/11 03:12
s07190719 現代籃球還配上美式足球 真的太強惹 03/11 03:12
bloodruru 笑死 不能吹? 你現在哪個球星可以用飛來形容的?? 03/11 03:25
kiminn 那就奇怪了 三級跳遠的世界紀錄超過30年還沒人破? 03/11 03:32
FAYeeeeeeee 因為有能力破那個紀錄的人不會去練三級跳 03/11 03:54
FAYeeeeeeee 又賺不到什麼錢 踢足球不好嗎 03/11 03:55
abc12812 腿詹都40歲老人現在還能刷場均20分就知道現在NBA程 03/11 04:01
abc12812 巔峰25歲腿詹被TD虐 待退40歲老人腿詹現在還能保持 03/11 04:02
abc12812 一線水準 難道不是現在水平下降所致? 03/11 04:02
photoless 現在就是水準降低 一堆老人還能上場刷數據 讓你覺 03/11 04:19
photoless 得 哇 好厲害 03/11 04:19
photoless 扣掉老人刷數據,要比mj 強 呵呵 03/11 04:20
photoless 巔峰時期比一比最準,現代科學可以讓你打的久,但 03/11 04:21
photoless 很多不都是球星在刷而已 03/11 04:21
tamanoko 阿肥說的很好了 平均水準現在當然強 極端沒打不知道 03/11 04:34
PaulPierce34 現代球員強 也不關古人樂邦的事 被古今都統治 03/11 04:34
tamanoko 不過你們姆斯除了壽命外根本沒極端水準 03/11 04:35
tamanoko 靠走步假摔組團傷人刷分的 不斷在證明無法活在現代 03/11 04:36
PaulPierce34 姆咪還有臉稱現代GOAT 結果AE選的5人沒樂邦 03/11 04:38
PaulPierce34 現代哪有什麼球員把樂邦這手下敗將當GOAT 03/11 04:39
PaulPierce34 古人樂邦那套吸血鬼打法 早就被現代當笑話影片題材 03/11 04:43
PaulPierce34 已經被時代淘汰了 姆咪還一天到晚自認貴今 03/11 04:44
PaulPierce34 跟世界脫節 跟時代脫節 活在自己的象牙塔 03/11 04:44
tamanoko 說白了被打出兩個王朝的人最多只是個戰鬥力單位 03/11 04:52
wanderwolf 所以現在的網球冠軍們有比費納囧強嗎 03/11 04:54
chogosu 阿肥大概是看到樂邦才這樣想 03/11 05:05
LoveTzuyuTT 貴古腦袋都有腫瘤 03/11 05:52
daniel50506 我詹黑拉 但腿詹也證明了籃球在近代沒進化得太誇張 03/11 06:03
truejoker 推文不識字愛斷章取義造謠的依舊是一如往常,阿肥 03/11 06:23
truejoker 明明就說以前的傳奇球星到現在依舊很出色 03/11 06:23
Xhocer 洗啥廢文 03/11 06:31
Kobe5210 戰術,訓練,飲食,恢復,休息甚至專門的球隊醫生8 03/11 06:36
Kobe5210 0s NBA早就有且完整了 03/11 06:36
nnkj 其實是NBA多了中國市場後收入大增 進而能花更多錢吸 03/11 06:37
nnkj 引更好人才 頂尖運動還是99趴天賦加上1趴努力的 03/11 06:37
abc32521 運動科學進步不表示運動競技表現進步,不然現在應該 03/11 06:37
abc32521 人均一手老喬的後仰跳投,啊抱歉,現在是往前仰跳投 03/11 06:37
abc32521 發展,從後變前,確實進步了 03/11 06:37
Kobe5210 然後Kerr現在告訴大家他想減少比賽場次。現在NBA球 03/11 06:37
Kobe5210 員強在那? 03/11 06:37
rocklin8 2樓姆咪又想藉機說主子比MJ強,有夠死忠,哈哈哈 03/11 06:43
dynamis https://i.imgur.com/gAoX90f.jpeg 03/11 06:59
mightymouse 運動科技的進步是讓整體平均水準提升,但頂尖的人 03/11 07:00
mightymouse 放到哪個時代都一樣會是頂尖 03/11 07:00
zardbz 就有現代頂尖球員拖累啊,打的又沒別人好看,技巧也 03/11 07:04
zardbz 沒別人華麗,抱團最會抱,但冠軍還比人家少,還常常 03/11 07:04
zardbz 送人冠軍,咪咪卻只能拿累積數據蝦捧。 03/11 07:04
zardbz 這種卻愛自稱最強,咪咪也跟著吹,當然會覺得現在的 03/11 07:04
zardbz 最強只有這種程度爾爾。 03/11 07:04
Kobe5210 他們就比較慘,沒看過比較高競技球星的NBA時期,享 03/11 07:08
Kobe5210 受不到看比賽的熱情,只看過場上走步墊腳假摔的球 03/11 07:08
Kobe5210 員,在場外叫球迷看數據表。就別點名了 03/11 07:08
kumalun 如果要說80、90年的打人強度高也比較狠,這就沒什 03/11 07:11
kumalun 麼好吵的 03/11 07:11
GimmeTempo 經典電影就算畫質技術落後 教父一樣能讓人看六次 03/11 07:14
Kobe5210 其實每個時代都有個別技術頂尖的球員,例如KD的跳 03/11 07:25
Kobe5210 投在以前也能大殺四方。可是偏偏有個自帶皇冠的抱 03/11 07:25
Kobe5210 腿仔因為破綻太多,抱腿仔心知肚明就放輿論讓死忠 03/11 07:25
Kobe5210 的一起帶風向洗整體實力平均勝以前這種模糊概念假 03/11 07:25
Kobe5210 議題,講的好像以前球員就沒有運動科學專門的隊醫 03/11 07:25
Kobe5210 一樣。目的只有一個是想洗歷史排名。這種政治作戰 03/11 07:25
Kobe5210 宣傳用在NBA就是機關算盡而已 03/11 07:25
StNeverRush 每次講平均水準提高 都有人要貶低MJ這些歷史頂尖 03/11 07:26
Ironboatlee 網球現代進步的只有嗑藥技術 03/11 07:34
gundom 雖然整體是這樣沒錯。但至少20年前的goat不會ㄧ直 03/11 07:41
gundom 把球運到腳上還走步 03/11 07:41
a103232 變強指得是集體球員,未必是單一球員 03/11 07:45
x23602360 MJ被蝦捧?? 他在現今的訓練方式跟餐飲管理的方式 03/11 07:52
x23602360 下只會更恐怖 都忘了他的求勝意志力囉? 03/11 07:53
ChrisPaul03 平均值 最大值 兩個概念不一樣 03/11 07:56
hayoyo 你平均值提升了 自然就很難出現極端值打趴平均值的 03/11 07:56
hayoyo 情況啊 03/11 07:56
airandy1102 某遊牧民族連大夢都教不會了 03/11 07:58
GT47 本來就長江後浪推前浪 執著MJ都無法超越也是固化了 03/11 07:59
kingbar815 談籃球強不強都忘了裁判這幾十年是退步還進步吧 03/11 07:59
GT47 即使我認為LBJ已經是最強 未來仍有更強的會超過他 03/11 08:00
kingbar815 現在懸浮運球在以前不被吹到你不會運球 03/11 08:00
PaulPierce34 樂邦已經被很多人打趴過了 不用等未來 03/11 08:01
Nuey 所以有人的意思是NBA技術每況愈下但是經濟規模卻蒸 03/11 08:04
Nuey 蒸日上 03/11 08:04
Nuey 真是太神奇了傑克 越來越難看然後看的人還越來越多 03/11 08:04
johnli 看以前年代那些後衛就知道了 能虐菜的回合太多了 03/11 08:05
zyic 平均也沒有比較強啊,現在一堆擺爛隊,大大拉低平 03/11 08:05
zyic 均啊 03/11 08:05
WO0820 純需蝦捧 03/11 08:06
neilss0088 科技進步為何籃球就進步?都吃藥嗎? 03/11 08:07
zyic 籃球根本就沒變強,kerr都可以用同一套混這麼多年, 03/11 08:08
zyic 放在以前nba,kerr早就被辭職了 03/11 08:08
zyic 頂多是因為魔球化,三分變多變準,期望值數學上分 03/11 08:10
zyic 數變高,進攻分數多,防守直線下降,這叫變強蛤 03/11 08:10
zyic 現代科學籃球,古早時候,MJ時代那時候就有了好嗎, 03/11 08:12
zyic 你以為醫學三十年來進步很多膩 03/11 08:12
zyic 別搞笑好嗎 03/11 08:12
zzz753951753 你這個就跟野雞大學生笑牛頓是土包子一樣 03/11 08:15
zyic 現代比以前強頂多是傷病管理,球隊球星比較聽話, 03/11 08:15
zyic 不會帶傷硬打而已 03/11 08:15
Barbarian123 有的人就是學了一點微積分就覺得比牛頓強 03/11 08:15
louispasteur 籃球整體是都進步了 除了球員心理 可以確定的是現 03/11 08:17
louispasteur 在球員比30年前的軟 03/11 08:17
leeszuyuan 現代球員運球、投籃、體能、戰術都優於90s,但90s球 03/11 08:26
leeszuyuan 員的競爭意識跟態度讓我更想看比賽。 03/11 08:26
Kobe5210 三分投籃現代有比以前進步 03/11 08:35
Kobe5210 運球,體能,防守現在都比以前差 03/11 08:35
Kobe5210 戰術是受到規則改變,沒有誰強誰弱的問題 03/11 08:35
honeyaaa 是說現代跑步也包贏30年前嗎? 03/11 08:37
new2488 MJ才是最強的現在一堆玻璃心的球員 03/11 08:40
honeyaaa 依造這個理論,現代人應該每個都要比100年的愛因斯 03/11 08:45
honeyaaa 坦強了 03/11 08:45
monkeytos 放你個屁 現在每個球員天天三分線灌籃嗎? 03/11 08:45
tzjwxpre 會去比較然後發文就是貴×賤×,不用先否認 03/11 08:46
gakuto 這是指整個聯盟平均 實際表現出來的球隊強度阿 03/11 08:49
honeyaaa 再下個30年,看看是不是每個人都能超越我大斑馬! 03/11 08:49
gakuto 所以舉例超強個別球員或是純比天賦或純比身體素質的 03/11 08:49
gakuto 都沒意義 而是整個聯盟 球隊平均實力 包括戰術面 03/11 08:50
slimu0001 運科進步運動整體水準會向上提升是沒錯,但頂尖級的 03/11 08:50
slimu0001 成績就不一定了,不少世界記錄都高懸多年未被改寫 03/11 08:50
honeyaaa 科學化的訓練就跟教學一樣,教出來更多均雍!但不是 03/11 08:53
honeyaaa 教出更多天才。 03/11 08:53
maxalmighty 只有籃球會讓人覺得90年代比較精彩 03/11 08:59
honeyaaa 天賦就是天賦 NBA怪物理論上都是頂尖 哪來均強 你再 03/11 09:01
honeyaaa 30年 人均斑馬? 那就是未來醫學改變基因囉 03/11 09:01
honeyaaa 平均變強的話 那我們台灣怎麼沒訓練出一隊NBA? 03/11 09:03
honeyaaa 事實上NBA那一些人理論上都是頂尖,怪物中的怪物 03/11 09:04
eelse 要是MJ活在現代會比過去的MJ更強 03/11 09:06
k7202001 現代短跑選手用現代科學多練20年 也沒人跑贏Bolt 03/11 09:26
k7202001 唯一支持現代更強理論的是 全球打籃球的人更多 03/11 09:28
k7202001 分母越多 篩選出天才的機率越高 03/11 09:28
zasdee 同意! MJ如果放到現代訓練競爭 一定也比古MJ強 03/11 09:29
k7202001 比方如果斑馬生在60年代 應該會出現在馬戲團 03/11 09:29
k7202001 現代只要你長的特別高 就會被抓去打籃球試看看 03/11 09:29
k7202001 就是以前可能有天才 但沒接觸籃球就被埋沒了 03/11 09:30
PaulPierce34 崔斯勒被媒體拿來跟MJ比 MJ就為此更要打爆崔斯勒 03/11 09:33
PaulPierce34 說要讓大家知道 我們是不同層級的球員 03/11 09:33
PaulPierce34 如果MJ在現代 絕對有更多動力要去打爆樂邦 03/11 09:34
PaulPierce34 巫師喬都可以為了證明自己 下半場把VC鎖死 03/11 09:37
PaulPierce34 巔峰喬要鎖死單打比VC更弱的樂邦 輕而易舉 03/11 09:37
hiroshima NBA板的老害 不喜歡你這篇 他們人生中最優越 03/11 09:46
hiroshima 最能在鍵盤上拿得出來講的 就是他們那個時代的 03/11 09:46
hiroshima 見證者 如果連最自豪的都不拿出來說嘴 不就代表 03/11 09:48
hiroshima 他們是Loser 03/11 09:48
ks96021019 貴古永遠只會拿MJ就知道之前的球員多弱 03/11 09:49
alsh https://youtube.com/shorts/HWoCc-NCDJU 技術 03/11 09:51
yniori 喬丹那年代的擴編,導致聯盟水準差很多 03/11 09:57
Gentile 會覺得現代不強就是因為捧姆斯的關係 門面太遜 03/11 10:00
Wil 所以具體進步在哪,有沒什麼直觀數據可以對比一下 03/11 10:04
tamanoko 任何偉大運動員被拿來用姆斯比喻都是侮辱 何況是mj 03/11 10:19
alsh 腿詹就每年技術都低於聯盟平均 捧成門面真是可笑 03/11 10:24
Blauwiese 怎會有人覺得現代百米沒進步?2008年奧運百米10秒 03/11 10:29
Blauwiese 內才5個,2024年10秒內有12個 03/11 10:29
Blauwiese 貴古最愛的90年代,1992奧運百米10秒內只有...1位 03/11 10:30
skeven07 沒人理五樓wwww 03/11 10:34
dblcu 現代比較好 但以前比較好看 03/11 10:39
alsh 腿詹運球投籃不行 不說古人 連聯盟當下平均都不到 03/11 10:42
alsh 也就有人故意挑起貴古賤今爭議 掩蓋腿詹差的事實 03/11 10:42
gakuto 如果喬丹放到現在 透過現代訓練可以更強的話 03/11 11:03
gakuto 這個論點其實某方面也是支持現代籃球訓練更好.. 03/11 11:04
gakuto 喬丹這種絕對是神但不代表90年代整體聯盟球隊平均 03/11 11:06
gakuto 強度比現代籃球平均球隊實力強 03/11 11:06
gakuto 且現代籃球的人才庫的母群體更全球化了 03/11 11:07
gakuto 不只是美國本土的天才 還包括世界其他國家的天才 03/11 11:07
gakuto 戰術的演變更不用說了 若以前的戰術比較好 03/11 11:08
gakuto 那現在的球隊大可以去用以前的戰術阿 為何卻捨棄? 03/11 11:08
gakuto 球員個別技術的欣賞度跟整體球隊強度是兩回事 03/11 11:09
gakuto 且很多人天賦跟實力都分不清楚 03/11 11:12
gakuto 若是講天賦張伯倫表示90年代的都比不上我 03/11 11:13
graphict 真的進步有感那就是買飯,大家都戲精 03/11 11:20
GBF8U572 講一個就好 以前不能區域聯防就差很多了 03/11 12:41
GBF8U572 整天吹hand check 03/11 12:42
eemail 整天吹hand check就不肯自己去試,真的有夠神奇的 03/11 16:54
eemail 真這麼神你平常就這樣練,上場你就無敵了= = 03/11 16:54
eemail 這麼簡單的事不用謝我了 03/11 16:55
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