覺得真的爛跟偷偷擺爛的球隊太難定義了
怎麼樣都不會有公平公正的結果
最大的核心概念要防止擺爛
就要縮小第9到15名的好處差距
比如說每年的第三順位直接給附加賽輸球的隊伍抽
一二還是保留給戰績差的隊伍
不然就是要訂定一套系統
今年要是抽到前四
不管你明年怎麼樣就是沒有前四
抽到狀元隔兩年就是沒有前三
之類的
交叉輪流
至於大小年那個真的就沒辦法管了
※ 引述《azlbf (上邪!我欲與君相知)》之銘言
: Adam Gold 在 2012 年的MIT Sloan Sports Analytics Conference提出過一個黃金計畫
: 包含他在內的眾多運動學者都針對擺爛提出過解法
: 他也是MLB禁止連續獲得高順位的研議者之一
: 黃金計畫大概是長這樣
: 一支球隊在確定無緣季後賽之後，積分開始累計，積分越高的人可以有更高的機率獲得狀
: 元簽
: 然後還有一系列完整的配套措施
: 1.最早起始日 - 即使有球隊打出0勝50敗這種逆天戰績，但積分起算日開始才生效
: 2.強度給分:打敗勝率50%以上的球隊可以拿到額外積分
: 3.還有後續提出讓附加賽敗者也有不錯的機率抽到狀元簽(0.5%->3~5%)
: 另外就是搭配Tom Haberstroh提出的Tiered Salary Cap Rewards/Incentives
: 給那些不是擺爛是真的濫的球隊一些獎勵
: 附加賽球隊與附加賽球隊往下1名的球隊(7~11)拿到選秀權例外條例
: 像是讓這些球隊拿到二輪前段的#31~#40
: 且薪資超過豪華稅的球隊的球隊可以在隔年拿到額外的薪資空間(多一個最多2年約的全額
: 中產可以補強)
: 而Zach Lowe也提出過相似的概念
: 讓一些豪門爛隊拚搶第11名獲得隔年額外的補強空間
: 如果#11與附加賽輸球的球隊可以在明年多拿到一個"稅率計算之外的"全額中產
: 這樣可以保證中後段日期的賽事同樣精采
: 原本中遊的球隊會想要拿到補強特例 ; 原本坦克球隊則要拼命拿到選秀積分
: 缺點大概是某支球隊如果是真的濫 ex某年的鵜鶘
: 可能會直接陷入深淵
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推文 (131)
推
ro8009
就乾脆把機率弄成第9名跟第15名一樣就好啦，中間再
02/13 17:18
→
ro8009
略低一些就好
02/13 17:18
推
roger2623900
第三順位給附加賽輸的球隊 你將會看到一場最難看的
02/13 17:19
→
roger2623900
比賽
02/13 17:19
→
ro8009
不一定吧 附加賽贏了進季後賽是可以賺門票錢的
02/13 17:19
推
kingroy
幾場門票錢換未來
02/13 17:20
推
roger2623900
有點遠見的球隊 都不會去貪那幾場門票錢
02/13 17:21
推
ro8009
而且輸了還要抽 也不是直接給
02/13 17:21
推
kingroy
而且季後賽收視慘，這干中下遊球隊什麼事
02/13 17:23
推
biggest1983
後段班的戰績互比就好，爛中之爛的就去吃屎吧
02/13 17:28
推
ringtweety
NBA歷史 7,8種子上演奇蹟還是極少數，多數都是一輪
02/13 17:30
→
ringtweety
就掰 而空降高順位球員 可能未來變能到打第二輪甚
02/13 17:30
→
ringtweety
至更後面 門票更能賺也能賣更貴 怎麼選擇不難猜吧
02/13 17:30
推
pineapple238
直接調樂透加權倍率就好了，讓前後差距縮小一點
02/13 17:31
推
PatlaborGao2
奇數順位簽給倒數1-7隊分，偶數順位簽給倒數8-14分
02/13 17:31
推
yoshro
輸的給籤贏的給錢，把球隊收入用排名分級制，要賺
02/13 17:32
→
yoshro
錢就得贏。
02/13 17:32
推
roger2623900
我也覺得贏球給錢最實際 這樣球隊自然會去權衡要不
02/13 17:33
→
roger2623900
要拼
02/13 17:33
推
markwu123
再怎麼改都不可能改變大市場和小市場差距
02/13 17:43
推
roger2623900
現在這制度大市場優勢其實已經小很多了 畢竟砸錢有
02/13 17:48
→
roger2623900
天花板
02/13 17:48
推
yoyonigo
原本的就已經很好了 真的不要再想些什麼更複雜的機
02/13 17:48
→
yoyonigo
制啦 擺爛的前提是真的爛 美國球迷很現實的 你戰績
02/13 17:48
→
yoyonigo
爛就是票房爛 這就是懲罰
02/13 17:48
推
liefuchen
你這樣搞附加賽會很難看 絕對有人刻意輸掉
02/13 17:50
推
ringtweety
現在至少中段球隊 不會極端到為了籤硬要擺爛 但要
02/13 17:53
→
ringtweety
是增加什麼附加賽附近排名的球隊更有抽籤福利 那可
02/13 17:53
→
ringtweety
就不一定了
02/13 17:53
推
limitlesscit
活塞前幾年已經展示過了，抽完cc後面都是第五順位
02/13 18:03
→
dash007
證實有人為因素對籤動手腳(誤
02/13 18:06
推
yiwangneko
我覺得就是維持現行制度就好
02/13 18:11
→
yiwangneko
根本規定不了
02/13 18:11
推
kingroy
中段薪資結構卡死又沒資產了還是只能出清下去抽
02/13 18:11
推
PR58
戰績爛就票房爛 這可不見得
02/13 18:13
推
lakres51204
其實就從現在的只考慮單一季度戰績，改成向前滾動三
02/13 18:16
→
lakres51204
到五季戰績決定，避免單一季度擺爛的影響就會好些了
02/13 18:16
→
lakres51204
吧。
02/13 18:16
推
tsai529
我覺得不管怎麼規定 都一定有鑽漏洞擺爛的空間 真的
02/13 18:16
→
tsai529
難辦
02/13 18:16
推
kartg123456
因為是籃球，而且只有五個人，一個超級巨星就能決定
02/13 18:18
→
kartg123456
比賽
02/13 18:18
推
jumilin927
最爛的兩個不能抽狀元榜眼 看你怎麼擺爛
02/13 18:18
→
kartg123456
選秀籤極度重要，不像棒球
02/13 18:18
推
amdvega
努力打沒季後賽vs賽季中期放推 前者比較值得鼓勵一
02/13 18:21
→
amdvega
點吧 還能推動附加賽球隊休賽季推倒重建賣資產
02/13 18:21
推
amdvega
不能連續拿前四順位其實也挺合理
02/13 18:23
→
Chanlin01
給努力打進附加賽的隊伍一點獎勵吧 不然現在聯盟真
02/13 18:28
→
Chanlin01
的是不上不下的隊伍最虧
02/13 18:28
推
kingroy
滾動到複數年戰績表示要坦就要坦複數年，更慘
02/13 18:34
→
kingroy
努力打沒季後賽也有差阿，實力差跟實力更差的比，更
02/13 18:36
→
kingroy
差的沒任何好處，又一個罰下遊球隊的機制
02/13 18:36
推
ringtweety
給了附加賽球隊好處 換5,6種子也不想認真了
02/13 18:36
推
otsuka123
幾個常駐墊底的要拿高順位籤才是平衡正途
02/13 18:37
→
otsuka123
一直討論擺爛不擺爛沒意義 就是要給爛隊超巨
02/13 18:39
推
kingroy
直接把1-10按戰績發就好
02/13 18:40
→
ringtweety
是因為5,6種子離能擺爛拿籤的距離太遠 對他們沒好
02/13 18:40
→
ringtweety
處才不擺 不如去拼 給了明顯好處 那結果又不一樣了
02/13 18:40
推
CycleEnergy
常駐墊底保證拿高位 保底的概念?? 那坦的更有方向了
02/13 18:40
→
kingroy
5-6名搞不好實力不差那掉到附加賽進季後賽更賺
02/13 18:42
推
Pinky555
其實直接明講黑箱就好了 你坦也沒用XD
02/13 18:42
推
ringtweety
如果目的是減少擺爛 那給中間隊伍太明顯福利也不行
02/13 18:42
→
kingroy
坦的有方向就有方向阿，現在籤有保底也解決不了問題
02/13 18:43
→
kingroy
，季後賽邊緣球隊還會分走人家樂透籤是拖長重建期的
02/13 18:43
→
kingroy
原因
02/13 18:43
→
cross980115
這種不實際啊 會變成比較差的隊伍一直差又沒好籤而
02/13 18:44
→
cross980115
已
02/13 18:44
→
ringtweety
而且原本還是比較爛的隊擺爛 改了後變中段隊伍也想
02/13 18:44
→
ringtweety
試著擺幾場 那好像更糟了
02/13 18:44
→
kingroy
直接給下遊保證順位，提升他們手上籤的價值才是加速
02/13 18:44
→
kingroy
重解的方法
02/13 18:44
推
otsuka123
活塞也是給cc 才起飛 就是不給爵士狀元才麻煩
02/13 18:44
→
otsuka123
小市場爛隊 一直拿不到基石 變成常駐爛隊
02/13 18:45
推
cross980115
當坦無法避免，你實際上該做的是儘量縮短坦克期，
02/13 18:46
→
cross980115
加速重建
02/13 18:46
→
cross980115
但一些講法完全背道而馳 是加重而已
02/13 18:46
→
kingroy
我爵抽高順位是大年順便，原本就有打算保護那支首輪
02/13 18:46
→
kingroy
提升價值
02/13 18:46
→
kingroy
原本就是計劃坦兩年不兌現那支前8保護的籤
02/13 18:47
→
cross980115
去加重負荷反而只會製造出爛者恆爛的結果 不會縮短
02/13 18:48
→
cross980115
坦克期
02/13 18:48
推
kingbar815
爵士這陣容就不要跟人家說是真的爛了......
02/13 18:49
→
kingbar815
而且真的爛跟啊擺爛球迷有眼睛的都看得出來
02/13 18:49
推
ringtweety
是因為現在制度 導致中段球隊只能拼 你才會說該給
02/13 18:49
→
ringtweety
他們什麼 但真的給了 只會有更多不想拼的隊伍
02/13 18:49
→
Qaaaa
連續坦兩年不能選前三作為處罰ㄚ
02/13 18:50
→
tyrone0923
爵士23年那季還有37勝，哪來常駐爛隊XDD
02/13 18:50
推
luke417
超過2季戰績後段的，有更高優先權，而不只看單季
02/13 18:51
推
kingroy
我爵23有37勝那是老將還在出清中
02/13 18:54
→
kingroy
基本都是交易期限前出清，之後關機保護
02/13 18:55
→
vc39
球隊老大：為了明年的新菜鳥，要我拼老命打？有沒
02/13 18:55
→
vc39
有搞錯？
02/13 18:55
→
kingroy
另外23年還要處理馬卡南的兵役問題
02/13 18:56
→
kingroy
22年*
02/13 18:57
→
kingroy
22-23基本沒拼的本錢，前半練兵後面拼順位
02/13 18:58
→
kingroy
23-24練兵，賣老將拼順位，24-25要練的報銷一半，保
02/13 18:59
→
kingroy
籤拼順位
02/13 18:59
推
melo0426
進附加賽或是下剋上成功的球隊，增加一定機率取得5-
02/13 19:02
→
melo0426
10順位應該也行？？
02/13 19:02
推
hans0913
明年可能都不在隊上的球員為什麼要認真打樂透杯？
02/13 19:03
推
kingroy
拿順位去獎勵中上遊球隊就等於在麗搞下遊球隊，沒意
02/13 19:04
→
kingroy
義
02/13 19:04
→
kingroy
惡*
02/13 19:04
推
stinger5009
獎勵中間附加賽球隊就會變真弱隊很難翻身
02/13 19:05
→
kingroy
FA跟死水一樣，下遊球隊薪資填到90%去擠出一張頂薪
02/13 19:06
→
kingroy
搶人都不行
02/13 19:06
推
KillLakers
一年太嚴格了吧 你給國王一隻狀元 明年還是慘.....
02/13 19:07
噓
micbrimac
大小市場不是什麼重點吧 NBA 大小市場影響沒有很大
02/13 19:09
→
micbrimac
看看那個紐約尼克 籃網 芝加哥公牛多數時間都是爛
02/13 19:09
→
micbrimac
隊
02/13 19:09
推
Cishang
要不然直接從利益分配入手? 分出一部分球隊收益照戰
02/13 19:09
→
Cishang
積分?
02/13 19:09
→
micbrimac
勇士在curry 之前的多數時間也都是爛隊
02/13 19:10
推
JaccWu
我覺得連續拿前5難度變高不錯啊
02/13 19:10
→
JaccWu
這樣隔年可能就少幾隻擺爛隊
02/13 19:12
推
RisingTackle
起碼可以斷掉馬刺這種1 4 2 神抽
02/13 19:15
推
cross980115
那就是讓爛者更爛而已啊
02/13 19:21
→
cross980115
你是要加速擺脫循環 而不是讓弱的球隊持續弱又沒補
02/13 19:22
→
cross980115
強機會
02/13 19:22
推
JaccWu
照樓上講的 有隊伍連續幾年拿到前五
02/13 19:44
→
JaccWu
那不就是剝奪了其他隊伍拿前五的機會
02/13 19:44
→
JaccWu
這樣才是讓弱的球隊連一個基石也沒有
02/13 19:44
推
kingroy
擠掉更弱的原因之一是有人中下遊順位向前阿，所以原
02/13 20:13
→
kingroy
本樂透抽的區間太廣該收窄
02/13 20:13
→
cross980115
該阻斷限制的是上游跟中游 而非下游
02/13 20:19
→
cross980115
避免上游強者又變更強 避免中游去擺爛跟下游搶
02/13 20:19
→
cross980115
你單純的去懲罰下游 情況只是變更糟而已
02/13 20:19
→
cross980115
要加速循環就不能讓強者強太久 也不能讓弱者一直被
02/13 20:20
→
cross980115
砍機會
02/13 20:20
推
katanakiller
要爛隊不准抽好簽 又要爛的不擺爛打好 不矛盾嗎
02/13 20:56
→
yeustream
原本的制度夠好了+1,再搞更複雜也不會變得多公平
02/13 23:04