[花邊] 吹羊:這幾場問題不在於進攻而是防守

作者love1500274 (CoWuCoWu)

標題[花邊] 吹羊:這幾場問題不在於進攻而是防守

時間Sat Dec 27 21:55:13 2025

https://x.com/_MalikATL/status/2004757064170733902 Trae: “Teams are putting too many points on the board for us… It's not our offense that's too much of a problem. We had a lot of turnovers, but the last few games weren't necessarily our offense, it's been our defense, and tonight was a little bit more of both.” Trae Young: 對手得太多分了……問題不在於我們的進攻。我們失誤確實很多，但最近幾場比賽的問題主要不在進攻，而是在於防守，今晚攻防兩端都有些問題。防守有進步了一點，但籃板保護可以再更好，不能給對手太多機會。有時候對手會直接補籃，不然就是造成犯規甚至被打and1。 https://x.com/BTRowland/status/2004897571161210985 In the five games (0-5) since Trae Young returned… -0.5 net rating in 110 minutes with Young on the floor -17.5 net rating in 130 minutes with Young off the floor To be clear, the Hawks haven’t been good enough with Young on the floor either! But it’s been a full-on disaster with him on the bench during the losing streak. 近五場老鷹比賽有羊的110分鐘: Net rating -0.5 無羊的130分鐘: Net rating -17.5 吹羊在場老鷹表現不夠好但吹羊在板凳時老鷹表現簡直是災難 https://x.com/BTRowland/status/2004739892803502421 The reality of TONIGHT's game (that no one wants to hear) is... Offense was the bigger problem for the Hawks. Was the defense great? Nope! But ATL got destroyed in the possession game because they had 21 turnovers and generated only 5 OREB. 111 points on 108 possessions. 今晚輸球的真相(雖然沒人想聽) 最大的問題在於進攻。那防守有很好嗎? 也沒有! 但老鷹在球權方面徹底被擊垮，出現了21次失誤，也只拿到了5個籃板。 108個回合，僅拿下111分。 --- 老鷹本場每回合僅得1.027分對照組溜馬本季每回合得1.077分(聯盟墊底) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.222.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1766843716.A.FDF.html

推文 (238)

推 hschian LBJ: 湖人的問題也是防守 12/27 21:56

推 nt880245 怎不看看是誰防守旋轉門 12/27 21:57

推 d147258 現在NBA注重防守的沒幾隊吧，都嘛在拼得分 12/27 21:57

推 jeff1013 又集合 12/27 21:59

推 ianenix 湖人：First time ? 12/27 22:00

推 capirex 防守又拚不到大約當然拚進攻 12/27 22:01

推 Wxu 現在是流行防守最爛的先出來喊就對了 12/27 22:02

→ benson1212 吹羊診斷 12/27 22:03

推 GordnHayward 怎麼又一個姆斯 12/27 22:03

推 asfg465223 最大的問題在於失分比對手多得分比對手少 12/27 22:04

→ giunrz 你就是大洞還敢說 12/27 22:05

噓 cor1os 亞特蘭大母獅 12/27 22:09

推 e8e88 讓羊黑休息一下好嗎？ 12/27 22:09

推 NodeWay 守住西門的防守悍將 12/27 22:11

→ dragon803 老鷹這一季籃板率倒數的然後教練還喜歡擺自殺小陣 12/27 22:12

→ dragon803 容 12/27 22:12

推 fatloseuncle 吹羊除三害 12/27 22:13

→ dragon803 沒攻沒防守沒籃板 12/27 22:13

推 rizalpiggy 大談 12/27 22:13

→ dragon803 什麼都沒有然後每一場繼續重複 12/27 22:13

→ dash007 吹羊在場老鷹表現不夠好，但吹羊在板凳時老鷹表現 12/27 22:14

推 ginopun10477 楊黑 12/27 22:14

→ dash007 簡直是災難 12/27 22:14

→ dragon803 老鷹現在的標準循環還可以的開局，落後或領先5-6 12/27 22:15

→ dragon803 分，上三後衛爆炸被追平或者拉開-爆炸後擦屁股第三 12/27 22:15

→ dragon803 節追到差一點第四節繼續上自殺陣容爆炸-然後先發回 12/27 22:15

→ dragon803 來教追到差3-7分最後輸球今天是直接大爆炸 12/27 22:15

→ dragon803 喔對史瓜今天賽後還說現在打10人輪替是顯學這很 12/27 22:15

→ dragon803 正常 12/27 22:15

→ dash007 原PO那句話讓他看起來簡直像羊粉了(欸 12/27 22:16

→ dash007 其實重點也不是上三後衛啦，是上三個沒自主攻擊能力 12/27 22:16

→ dragon803 顯學= =全聯盟只有你跟Kerr每晚堅持這樣幹吧還為了 12/27 22:16

→ dragon803 10人輪替擺一堆送頭陣容 12/27 22:16

→ dash007 的後衛。 12/27 22:16

→ love1500274 嚴厲斥責那是記者講的不是我 12/27 22:17

→ dragon803 他可以擺出DD Vit ZR OO Asa這個完全沒有自主進攻 12/27 22:17

→ dragon803 的組合然後防守一直Asa一直被熱火針對切沒有攻擊 12/27 22:17

→ dragon803 也沒有防守的陣容 12/27 22:17

推 lukakakakaka 羊黑想休息了老鷹下一場可以贏球嗎 12/27 22:17

推 fack3170 你 12/27 22:17

推 alex8725 到底為啥老鷹這種鋒線大隊還能出現三後衛啊 12/27 22:18

→ dragon803 每一晚喔都至少10分鐘就在他花了一個月已經搞了一 12/27 22:18

→ dragon803 個全聯盟倒數第四效率的陣容後史瓜又搞出一個聯盟 12/27 22:18

→ dragon803 效率幾乎墊底的組合 12/27 22:18

→ dash007 下場對尼克，要贏有點難。雖然羊黑大概覺得拿掉羊就 12/27 22:18

→ dash007 能贏 12/27 22:19

推 paul5566 這數據看起來,有吹羊還是比較好啊 12/27 22:19

→ dragon803 所以才說這一季的史瓜腦子有問題他有問題，效率超 12/27 22:19

→ dragon803 爛的陣容嘗試一個月後才願意改然後取代而之的是擺 12/27 22:20

→ dragon803 出更奇怪的陣容還說要10人輪替才正常你覺得這是一 12/27 22:20

→ dragon803 個知道自己在幹嘛的教練會說的嗎 12/27 22:20

→ dash007 他在爵士時也找了個6呎5打PF，6呎5喔 12/27 22:20

推 yniori 對啊！你也知道 12/27 22:20

→ dragon803 正常的教練遇到戰績問題最不動腦都知道要硬操主力吧 12/27 22:21

→ dragon803 結果他還可以一直把NAW JJ Young全壓在板凳上下就 12/27 22:21

→ dragon803 為了打他的10人輪替 12/27 22:21

→ dragon803 連錯開讓NAW帶板凳都不會你真的會懷疑教練腦袋裝 12/27 22:21

→ dragon803 什麼 12/27 22:21

推 alex8725 他是不是有看上 Vit 某些數據上沒有呈現的東西哈哈 12/27 22:22

→ dragon803 然後每一場都只會重複空泛的籃板不夠好失誤太多 12/27 22:22

→ dragon803 什麼東西不做好很難贏也不敢挑戰球員他開季還會 12/27 22:22

→ dragon803 很激動地在場邊喊現在被打爆都毫無波瀾的坐在椅子 12/27 22:22

→ dragon803 上連動都不想動 12/27 22:22

推 dash007 原PO光是轉這篇文章+翻譯，已經看起來像羊粉了(指 12/27 22:23

→ dragon803 我就不相信有教練每一場看JJ無球放空被人家當弱點 12/27 22:23

→ dragon803 打然後看他在那邊氣氣氣也不會去唸一下的他就什 12/27 22:23

→ dragon803 麼都不做啊 12/27 22:23

推 PTTerzy 說實話他可能下賽季就不是鷹王了 12/27 22:24

→ dragon803 反而是Young 溝通跟他比較多，還會把年輕人拉過去 12/27 22:24

→ dragon803 講話我真的沒搞懂 12/27 22:24

→ dash007 記憶中的上季JJ，好像是個攻防一體的人，記錯了嗎.. 12/27 22:24

→ dragon803 他不是也沒差但真的拜託換教練不然看不到未來有 12/27 22:24

→ dragon803 什麼起色 12/27 22:24

→ dash007 老鷹這季沒提前續約羊，應該也是有將放走他納入考量 12/27 22:25

→ dragon803 新秀只養自己喜歡的類型其他就放著去死然後找一百 12/27 22:25

→ dash007 啦。但是目前看下來真的很奇怪，最納悶的是Risacher 12/27 22:25

→ dragon803 種理由就是要上沒道理的陣容然後完全不敢挑戰球 12/27 22:25

→ dragon803 員也沒有給任何的防守體系真不知道在幹嘛 12/27 22:25

→ dragon803 我覺得在史瓜底下當新秀很衰 12/27 22:26

→ Mentha JJ那個機體我真的覺得沒道理是現在這樣 12/27 22:26

→ dash007 完全沒有上季的下半季那種那種表現很好的感覺 12/27 22:26

推 mhkt 老鷹的鋒線側翼陣不怕換防欸為什麼這幾場連敗卻是 12/27 22:26

→ mhkt 防守層面出問題... 12/27 22:26

→ dragon803 他不喜歡的，一場只能打20分鐘，不管多好都是這個 12/27 22:27

→ dragon803 時間，然後因為你太高了不適合三後衛所以不能上更 12/27 22:27

→ dragon803 長，然後禁止打關鍵時刻 12/27 22:27

→ mhkt 問題你三後衛有兩後衛身材對抗又不出色... 12/27 22:28

→ dragon803 然後不管你當下手感多好時間到了給我下來做整個 12/27 22:28

→ dragon803 第四節板凳也有可能這種養成啊我不知道他想養什 12/27 22:28

→ dragon803 麼 12/27 22:28

→ mhkt 手中有的側翼鋒線算是很足 12/27 22:28

→ dash007 我自己是懷疑史耐德沒幫Risacher設戰術...... 12/27 22:29

→ dragon803 養出鬼嗎？還是反正我不想要管他去死= = 12/27 22:29

→ dragon803 因為史瓜堅持要10人輪替所以可以擺出各種奇葩的陣 12/27 22:29

→ dragon803 容 12/27 22:29

→ mhkt 沒KP之下老鷹應該打側翼大陣去配吹羊不是最佳配置 12/27 22:30

→ mhkt 嘛 12/27 22:30

→ dragon803 無前鋒無控球無自主進攻點需要防守擺Asa上來各 12/27 22:30

→ dragon803 種奇怪的組合他這一季全用過 12/27 22:30

推 alex8725 為啥NBA教練到後面都很容易迷信多後衛陣容啊 12/27 22:30

→ dragon803 然後他最可惡的是看到這個陣容被打爆後就去操先發 12/27 22:30

→ dragon803 結果下一場繼續用這個陣容 12/27 22:30

→ dragon803 就是史瓜是可以重複的使用聯盟效率最爛之一的陣容 12/27 22:31

→ dragon803 的教練即使他知道這個陣容很爛但他還是會上而且 12/27 22:31

→ dragon803 還會在第四節前半保證出現 12/27 22:31

→ dragon803 所以每一場老鷹都負重訓練對金塊那場超屌第四節Jo 12/27 22:32

→ dragon803 kic下去擺這個陣容上來人家直接逆轉打到+8還10 根 12/27 22:32

→ dragon803 本免費送分 12/27 22:32

→ mhkt 因為後衛陣容多半強調控場切傳 12/27 22:33

→ mhkt 問題就是多擺多會出問題不是被打點就是缺乏制空 12/27 22:34

→ mhkt 權 12/27 22:34

→ dragon803 總之就跟拋棄JJ有防守一樣建議拋棄一切所有對史 12/27 22:34

→ dragon803 瓜好的印象這一季他的執教邏輯是爛到誇張的老鷹媒 12/27 22:34

→ dragon803 體也吐槽一個月了問題是史瓜的官威很大他對於媒 12/27 22:34

→ dragon803 體提出陣容輪替問題永遠都拒絕回答這個媒體也吐槽 12/27 22:34

→ dragon803 過 12/27 22:34

推 yoyofish02 楊回來以後我真的不知道為什麼KW還要給他時間耶... 12/27 22:34

→ dragon803 不然就是回什麼時間分配很困難要打10人輪替才正常 12/27 22:35

→ dragon803 的幹話就是不承認自己的用人怪怪的 12/27 22:35

→ mhkt 尤其那種三後衛那種問題就是很容易被錯位打點 12/27 22:35

推 Tanjiro Risa 真的很慘現在看起來天花板跟Cam Reddish沒兩 12/27 22:35

→ Tanjiro 樣 12/27 22:35

→ dragon803 因為他覺得KW可以阻止熱火的切入 12/27 22:35

→ Mentha 其實你要10人輪替你也應該要想怎麼組合搭配 12/27 22:35

→ dragon803 老鷹的三後衛不是單純沒有防守是進攻也沒有 12/27 22:36

→ Mentha 那種瞬間就會被打爆的你真的該想一下 12/27 22:36

→ dash007 但，Risa也不像是態度問題，而且本季陣容比上季齊吧 12/27 22:36

→ Tanjiro 然後Dyson西門化整支球隊正在往不好的方向走 12/27 22:36

→ dragon803 他之前最愛上的Kennard Wallace Vit 兩個投籃跟一 12/27 22:36

→ dragon803 個只會投籃共同點是都沒有切入威脅 12/27 22:36

→ dash007 Risa也不吃球權，以他的空間感應該也能找到投籃機會 12/27 22:37

→ dragon803 #兩個拒絕投籃 12/27 22:37

推 mhkt Dyson 那個投射真的沒啥長進.. 12/27 22:37

推 yoyofish02 羊，DD，NAW跟Vit基本上就應該吃完整個後衛的輪替了 12/27 22:37

→ dragon803 你的教練擺出三後衛組合然後三後衛中保底至少兩個 12/27 22:37

→ dragon803 人沒有投籃或是切入威脅 12/27 22:37

→ mhkt 他這種缺乏投射問題一直被講到爛 12/27 22:38

→ dragon803 這個陣容有想要拿分的意思嗎？ 12/27 22:38

→ Mentha 球季到達約1/3，如果你還在測試陣容，不管是不是因 12/27 22:38

→ Tanjiro 現代籃球只有鎖沒用墮特跟嘴綠遇到空檔三分就是拼 12/27 22:38

→ Tanjiro 命丟 12/27 22:38

→ Mentha 為傷兵要素，你真的該把整個組合重新思考一下 12/27 22:38

推 ymsc30102 吹羊談防守 12/27 22:39

→ dragon803 Kennard 不敢投籃跟切入-沒威脅 Wallace不敢投籃跟 12/27 22:39

→ dragon803 切入-沒威脅 Vit只會投籃無法切入自主進攻-威脅不 12/27 22:39

→ Mentha 如果你輸多勝少，那不管你怎麼找洞你總會發現的 12/27 22:39

→ dragon803 夠高 DD只會切入沒有投籃-需要其進攻點配他 12/27 22:39

→ mhkt 先前我蠻看好老鷹這種組成然後加上市場補強後場甚 12/27 22:40

→ mhkt 至找來射手填補現在看來好像也是被搞到爛... 12/27 22:40

→ Mentha 開個玩笑就是像快艇那樣亂排一通搞不好也有效 12/27 22:40

→ Mentha 開季之前我是覺得老鷹有補強 12/27 22:40

→ dragon803 這些人是這樣的優缺點喔但教練每一場都至少這4個 12/27 22:40

→ dragon803 選3個一起上10分鐘你看看他們的屬性是不是覺得超 12/27 22:40

→ dragon803 可怕的然後對手看得他們都超興奮的 12/27 22:40

→ Mentha 那應該能看到轉換出來的成果 12/27 22:40

→ Mentha 但現在這時間點我只能說看不懂 12/27 22:41

→ dragon803 又可以爆錘老鷹事實也證明這4取3組合每一場都被對 12/27 22:41

→ dragon803 手打爆 12/27 22:41

→ Tanjiro http://i.imgur.com/g3zLZc2.jpg 12/27 22:42

→ dragon803 每一場都來回送10-15分給老鷹追真的很猛 12/27 22:42

→ dragon803 所以我覺得整個球隊現在就有問題了教練一直很努力 12/27 22:42

→ dragon803 在讓問題變得更糟糕真的很猛 12/27 22:42

→ dash007 搞不好像水鳥一樣換個教練就能改善，但是也很難說 12/27 22:43

→ dash007 老鷹可以找Jenkins，但也可能找Thibodeau(欸 12/27 22:43

→ dragon803 沒有防守沒有籃板進攻靠爆分拼沒有文化沒有養成 12/27 22:43

→ dragon803 教練是個蠢貨現在的老鷹就是這樣 12/27 22:43

推 mhkt 真的要換教練也要考慮哪個教練適合... 12/27 22:44

→ dragon803 然後Young也變得很冷靜就是了 12/27 22:44

→ Mentha 市場上教練...其實我也覺得很玄學 12/27 22:44

→ dragon803 以前這種狀況他早就爆噴球隊一波或至少挑戰隊了 12/27 22:45

→ dash007 也許在奴隸主的帶領下有奇效(X 12/27 22:45

→ Mentha 我以前是真的比較喜歡old school派的 12/27 22:45

→ mhkt 我原先有提到老鷹陣容風格適合給MDA 只是他已經 12/27 22:45

→ mhkt 老了不知道還有沒有意願XDD 12/27 22:45

→ Mentha 但現在覺得時代變了，如果極端一點只看戰績 12/27 22:45

→ dragon803 但他現在賽後這些內容變得很公式化就是我們做的不 12/27 22:45

→ dragon803 夠好我們要夠好但以前的他會直接講我們很爛不能這 12/27 22:45

→ dragon803 樣打之類的 12/27 22:45

→ Mentha 那我只能說很哀傷的是，有些教練真的不適合 12/27 22:45

→ dash007 為何這樣講下來，會有史耐德已經準備要走人的感覺呢 12/27 22:46

→ dragon803 我自己感覺休息室也有問題不然這波連敗所有人的反 12/27 22:46

→ Mentha 老鷹一堆側翼，那應該找有組合側翼實績的? 12/27 22:46

→ dragon803 應冷靜到很不正常以前跟米蘭不合戰績又差Young 是 12/27 22:46

→ dragon803 直接跟教練吵架的 12/27 22:46

→ dragon803 就是現在大家都很死氣沈沈的 Young場下訪問給人的感 12/27 22:47

→ dragon803 覺像是快離職了= =但一方面他在場上又很認真打然 12/27 22:48

→ dragon803 後前幾天才幫殘障兒童蓋新家他跟當地連結很強他也 12/27 22:48

→ dragon803 說過想要一直留下來但現在真的好死版 12/27 22:48

推 Tanjiro 名宿Korver還在老鷹嗎直接叫他出來救火啊 12/27 22:48

→ dragon803 整隊沒脾氣上場打一樣的內容教練做一樣的蠢調度 12/27 22:49

→ dragon803 輸球循環已經看到球迷不想看了因為真的很沒意義 12/27 22:49

→ dragon803 像是在看重播怎麼輸球 12/27 22:49

→ uncia0630 擁羊派vs反羊派 12/27 22:52

→ dragon803 沒現在國外球迷最大共識是先換教練要站隊吵架也可 12/27 22:54

→ dragon803 以但教練優先於全部因為輪替已經蠢到受不了了 12/27 22:54

推 furjai 羊黑通通打死 12/27 23:00

→ bloodruru 大家都愛說防守問題防守強的球員數據不好看有些人 12/27 23:01

→ bloodruru 可能爆發幾場後面2張球隊試身手都大約防守呢? 12/27 23:02

推 ignativs 不過老鷹這幾年換了不少教練 12/27 23:29

→ love1500274 Lloyd Pierce, Nate McMillan, Quin Snyder 12/27 23:30

→ love1500274 其實也還好有個代班的不算 12/27 23:30

推 ignativs 幾乎快每兩年換一個 12/27 23:31

推 cama Pace前5 籃板倒數都沒在卡位只想偷跑？ 12/27 23:32

推 chengyu1010 那不就是你 12/27 23:47

推 FAYeeeeeeee Snyder不會煮湯啊以前球隊氣氛都靠Ingles在煮 12/27 23:56

→ FAYeeeeeeee 他被交易之後馬上陰陽怪調 12/27 23:57

推 vltw5v 阿不就你洞最大 12/27 23:57

→ FAYeeeeeeee 你把JJ養起來了我們感謝你但是下一步你不適合 12/27 23:58

→ FAYeeeeeeee 目前大概是這尷尬狀態吧 12/27 23:58

→ FAYeeeeeeee 對美國鷹迷來說 12/27 23:58

推 Ship33 現在以為先喊就不用背鍋嗎，繩子領好 12/28 00:05

推 FncRookie001 羊才是最該練習的那個人 12/28 00:16

→ oo98560 給羊也好幾年了，就附加賽等級的咖（還是東區） 12/28 00:22

→ oo98560 前幾年東區一堆坦隊，你羊還帶不上去？ 12/28 00:23

→ Gcobs130275 那你猜猜這個問題最大的是誰 12/28 00:25

→ oo98560 現在問題，誰要收貴貴的羊，一個首輪都不知有沒有人 12/28 00:25

→ oo98560 出 12/28 00:25

推 FncRookie001 對啊現在可能沒人會出首輪 12/28 00:38

→ FncRookie001 不只貴出勤也很有問題 12/28 00:39

推 cysticercus 羊羊只要一直待在老鷹我就是挺到底最愛羊羊 12/28 00:43

推 seeyou24 一堆側翼和足尺寸的防守者，防守還能那麼爛也不容易 12/28 00:46

→ seeyou24 這樣的組隊方式不就是為了保護羊的防守問題？ 12/28 00:47

→ seeyou24 啊看來羊有沒有上，不都防守很破嗎？結論：就羊害的 12/28 00:49

推 white0934 個人真心覺得史瓜中邪不想幹了是不是吹羊整個被 12/28 01:02

→ white0934 害到 12/28 01:02

→ micbrimac we 12/28 01:04

推 vince4687 尺寸足的防守者有啥用全隊除了後場兩個之外尤其長 12/28 01:13

→ vince4687 人最懂防守的是一個玻璃人 12/28 01:13

→ vince4687 整天吹的年輕小將是監視器XD 12/28 01:13

→ vince4687 要是真買AD說不定會有質變畢竟懂防守的人沒上場都 12/28 01:14

→ vince4687 是嘴砲而已 12/28 01:14

推 BJC4100 防守大洞：我們的問題在於防守 12/28 04:27

推 cloki 現在老鷹基本上甚麼鍋都吹羊背了吧 12/28 06:42

推 Maupassant 問題是誰，你說 12/28 08:58

→ m791017 吹楊身體素質就不是防守的料 12/28 09:14

推 kl015013 我們的吹羊就是聯盟裡最爛防守TOP10 DEPM -2.1 12/28 09:18

推 windsp0419 某大大會都推給教練 12/28 10:16

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