Re: [花邊] 鵜鶘沒有意識到與老鷹交易送走了什麼

作者hasebe (煮熟的番茄)

標題Re: [花邊] 鵜鶘沒有意識到與老鷹交易送走了什麼

時間Sun Dec 14 15:58:29 2025

※ 引述《bm1041644 (benman)》之銘言： : 來源： : https://x.com/mrbuckbucknba/status/1999867594438828359?s=46&t=hrSs8yR2ZBvXlNO0 : ePC30A : https://podcasts.apple.com/us/podcast/organization-rankings-return-of-the-jedi : -edition/id1483267868?i=1000741025598 : 內容： : John Hollinger: “One of the things I've been told about this trade is that Ne : w Orleans didn't even understand what it was trading. And that Atlanta had in : its front office, because Atlanta had Bryson Graham in their front office who : had just come from New Orleans.” : John Hollinger： : 「關於這筆交易，我被告知的一件事是，紐奧良甚至沒有完全搞清楚自己在交易中送出了 : 什麼。而亞特蘭大之所以很清楚，是因為老鷹的管理層裡有 Bryson Graham——他才剛從 : 紐奧良轉任過來。」 : 短評： : 「Graham 被任命為老鷹隊的籃球營運資深副總裁」 : 痾…這不會有問題嗎…？平衡報導一下，鵜鶘記者 Shamit 有出來解釋： https://x.com/FearTheBrown/status/1999913808379437099 https://x.com/FearTheBrown/status/1999929307561595387 https://x.com/FearTheBrown/status/1999929739683987702 Shamit：據我所知，這說法並不正確，鵜鶘一開始就知道送出的是什麼。然而，其他球隊並不理解「鵜鶘/公鹿交換權」代表什麼，因為沒有相對應的「最差情況」來做比較。我已經和許多不同的球隊談過這件事了。 (譯註：這段受詞有點模糊，看起來是多數球隊也不覺得鵜鶘今年會太差，加上公鹿理論上也是，理論上只會是兩隻中後段互換。發現兩隻可能都後段，也是現在的事了) 大家需要從鵜鶘角度，去理解那筆選秀交易的重點： 1.球隊對 Fears 和 Queen 的評價，都放在前五順位等級，他們相信自己是從明年預支前五順位的簽。 (譯註：目前看來這判斷正確) 2.他們相信現在這套陣容具備競爭力。 (譯註：......) 他們賭這季不會像去年一樣傷兵滿滿、賭 Zion 能保持健康，這是不是錯誤賭注？很顯然是。但他們當時確信著，且很清楚付出了什麼。 ----- 簡意之，Shamit認為這段話是錯的，這篇是老鷹觀點，如果以當時鵜鶘角度看： 1.鵜鶘知道自己送出的是什麼。　－他們認為陣容不差，去年只是傷兵影響。－Zion如果保持健康，會很有競爭力。－所以自己的簽順位不會高。 2.鵜鶘認為雙菜都是前五等級。 3.換句話說，鵜鶘角度來看，就是拿兩張的明年中後段首輪，去換一張今年的前五樂透。 =====以下自己看法===== 但以我角度看，兩邊說法沒有衝突， 1.問過更前面順位球隊失敗，表示其他球隊也覺得這會是中後段簽。 2.但老鷹方是前鵜鶘的人，他很清楚鵜鶘問題根本不在傷兵。這也正常，我想聯盟沒太多的人會整天盯著鵜鶘看，除了閒閒沒事整天看鵜鶘比賽、發胖子文的鄉民一類的。杜馬斯也是剛接任馬上趕去選秀，絕對也不懂，但鵜鶘問題是好幾年根深蒂固的累積，不是24-25球季而已。現在會覺得杜馬斯蠢，是因為： 1.公鹿也搖搖擺擺，可能面臨吹字母。 2.鵜鶘問題根本不是在傷兵，真正的問題在癢、威力都還留著。所以原本預期：兩張中後段樂透<=>今年前五樂透變成了兩張前五樂透<=>今年前五樂透 (還好皇后打不錯...) 其實當初這交易出來，我就有說過類似的話了，這交易本身沒問題，問題在成本控管，跟買福斯的車覺得不會拋錨，直接拿去環島一樣。(喂) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.203.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1765699113.A.5C0.html ※ 編輯: hasebe (114.24.203.248 臺灣), 12/14/2025 16:00:51 ※ 編輯: hasebe (114.24.203.248 臺灣), 12/14/2025 16:03:36 ※ hasebe:轉錄至看板 Pelicans 12/20 00:40

推文 (216)

推 hank13241 對車不熟，福斯這麼慘喔 12/14 16:01

推 qwe21 ID正確 12/14 16:01

→ hasebe 福斯福特並稱雙福，開得痛快、修得精采 XD 12/14 16:01

→ hasebe 主要是祖傳變速箱太有名，有興趣可以搜DSG故障 12/14 16:02

推 ken720331 預防性更換 12/14 16:03

→ EZ78 簡單總結 12/14 16:04

→ EZ78 Pelicans are delusional 12/14 16:04

推 qwe21 賭胖虎健康就算了，還賭威力開竅XDDDDDDDDDDDDDDDD 12/14 16:06

推 c27932589 好文 12/14 16:06

推 bm1041644 好險我還沒修過（X 12/14 16:07

→ Hohenzollern 福特也很慘以前車板有鄉民PO自己第三代Focus 開上 12/14 16:07

→ Hohenzollern 去清境農場車很喘結果路上靠邊讓車喘氣的都是Focus 12/14 16:07

→ bm1041644 不過我認為選Fears又換Poole錯中錯 12/14 16:08

→ Hohenzollern 送車廠維修技師只會和他說"開開看吧很好開的" 12/14 16:08

→ hasebe Poole沒得挑，不換CJ變空氣XD 12/14 16:10

推 hwteng 結果推文都在討論車子 12/14 16:10

→ hasebe 福特問題也是變速箱，最近換了有好一點 12/14 16:10

→ EZ78 我也覺得卡Poole跟卡CJ 好像差不多 12/14 16:10

→ hasebe 但後勤還是差，很多不是車子問題是被修壞 12/14 16:11

→ spurs2120 光是需要保持健康這件事情就該設個保護了吧，這哪需 12/14 16:11

→ spurs2120 要什麼高明的制服組 12/14 16:11

→ hasebe Poole就比較年輕+拖一年，還有吸引p版看水鳥 12/14 16:11

→ spurs2120 你設個保護老鷹還不是照換，就真的智障啊 12/14 16:12

→ hasebe 這操作很粗糙阿，但要罵對地方XD 12/14 16:12

→ hasebe 罵不知道明年樂透價值就太誇張了 12/14 16:13

推 qwe21 督瑪濕、威佛一個聯盟高層一個東區顧問能多懂水鳥? 12/14 16:13

推 light61010 可現在那張首輪高機率四皇可別說皇后比四皇賺喔 12/14 16:14

推 axi 設前6保護老鷹也會換有院長卻不設保護真的是... 12/14 16:15

→ axi 急著在總冠軍賽還沒打完時就交易也是無言 12/14 16:16

推 hanslins 今年樂透順位跟明年比也太蠢了，四大天王目前預估 12/14 16:20

→ hanslins 都是旗子等級欸，加上鵜鶘的問題已經四年了，從頭 12/14 16:20

→ hanslins 到尾就是 Zion的問題。如果當時交換是評估Zion脫胎 12/14 16:20

→ hanslins 換骨要win now這個交易才有意義 12/14 16:20

推 alex8725 普爾去年巫師打成這樣沒想到直接跳水 www 12/14 16:21

→ hanslins 這個交易他就是在賭win now,賭Zion會回到年度隊的 12/14 16:22

→ hanslins 水準，但就賭錯了，賭誰不好去賭一個看了五年的胖 12/14 16:22

→ hanslins 虎？ 12/14 16:22

→ alex8725 目前看起來把皇后看成今年前五有點誇張就是 12/14 16:22

推 evangelew 不過終究是新任GM不瞭解自己球隊 12/14 16:22

→ evangelew 還有我好奇是期待Zion回來有競爭力可以但跟Queen 12/14 16:22

→ evangelew 的養成不會衝突嗎? 12/14 16:23

→ alex8725 Zion 沒有年度隊吧而且他一直沒有證明以他為核心 12/14 16:23

→ alex8725 可以走多遠反而是英滾還比較像有證明自己的人 12/14 16:23

→ evangelew 新任GM是期待ZION帶出好的戰績又可以養出Queen? 12/14 16:23

→ hanslins 普洱去年巫師也打出的價值也就一個三千萬的價值， 12/14 16:23

→ hanslins 還不如他勇士合約年，怎麼會認為普洱可以拯救鵜鶘 12/14 16:23

→ hanslins ? 12/14 16:23

→ Hakase5566 其實水鳥原本陣容除了Zion以外都不差 TM3/泳池/ 12/14 16:24

→ Hakase5566 Herb Jones/Murray 每一隻到別隊都能打主力先發 12/14 16:24

推 jones17188 普洱很好啊，你們不要我勇要了 12/14 16:24

→ evangelew 泳池沒法吧他來湖人能先發嗎? 12/14 16:25

→ hanslins Zion沒有年度隊，但他前幾年健康時狀況好真的很扯 12/14 16:25

→ hanslins ，但今年他不健康又爛 12/14 16:25

→ evangelew 假設Zion帶隊成績可以到附加賽然後又健康那Queen 12/14 16:26

→ evangelew 怎麼辦? 12/14 16:26

推 alex8725 他的問題是你到現在還是不知道到底要怎麼圍繞胖子 12/14 16:26

→ alex8725 建隊 12/14 16:26

→ evangelew 球隊是要圍繞Zion 還是圍繞Queen 還是圍繞Zion和 12/14 16:26

→ hanslins Murray回來都不知剩多少功力了，普洱他本來水準就 12/14 16:26

推 youtoo 如果是這樣就更好笑了，我選前就皇后迷完全覺得這 12/14 16:27

→ hanslins 不穩定，這也是勇士放棄他的原因 12/14 16:27

→ youtoo 樣搞有問題 12/14 16:27

→ evangelew Queen 12/14 16:27

→ spurs2120 Zion的健康根本不是鵜鶘賭的起的，何況設個保護老鷹 12/14 16:27

→ spurs2120 又不會收手 12/14 16:27

→ alex8725 水鳥現在就根本沒人知道他們要打什麼體系 12/14 16:27

→ spurs2120 沒有成本的保險不保白不保，難怪別人笑你蠢 12/14 16:27

→ Hakase5566 賭Zion能帶出好成績(X) 賭Zion賣價能回升(O) 12/14 16:27

→ alex8725 簡單來說就是賭皇后可以用26籤賭皇后有點過分 12/14 16:28

→ alex8725 用無保護26籤賭皇后那叫天才 12/14 16:28

→ Hakase5566 不然你直接放棄Zion的話誰要接盤對啊 12/14 16:28

→ evangelew 賣價回升倒是合理xd 12/14 16:28

→ alex8725 讓溜馬贖回簽我反倒覺得有點馬後炮畢竟換的當下沒 12/14 16:28

→ alex8725 人想得到哈利會整季爆掉 12/14 16:28

→ evangelew 真的認為鵜鶘交易出的是中後段首輪等於認為鵜鶘 12/14 16:29

→ evangelew 是西區前八級別的球隊~~~~ 12/14 16:29

→ alex8725 Zion 現在也沒人會接啊你覺得誰會要XD 12/14 16:29

→ Hakase5566 那看來用四無保護首輪買bane的魔術是天才中的天才 12/14 16:29

→ evangelew 這也有點太扯... 12/14 16:29

→ hanslins 水鳥這群人除了Zion找回身手外根本不可能打到附加 12/14 16:30

→ hanslins 賽，所以當時選擇放棄明年的籤就是期待Zion打出身 12/14 16:30

→ hanslins 價，要賣要留都可以，這不就winnow? 12/14 16:30

推 alex8725 搞不好真的信我大普皇帶隊衝附加賽啊 12/14 16:31

→ hanslins 去年我一直覺得Zion要交易不難，他的合約可以解放 12/14 16:32

→ hanslins 太陽跟公鹿的爛約不用搞到買斷，但今年沒有了 12/14 16:32

推 alex8725 現在檯面上有比Zion更慘的爛約包嗎好像想不到 12/14 16:33

→ hanslins 普洱他在勇士跟巫師的表現就決定了他不可能可以單 12/14 16:33

→ hanslins 核帶隊衝擊附加賽了 12/14 16:33

→ hanslins 去年有今年沒有 12/14 16:33

推 bm1041644 比胖虎爛的包都沒那麼大張啊 12/14 16:35

→ hanslins 想想去年太陽跟公鹿交易Zion就不用買斷了，而鵜鶘 12/14 16:35

→ hanslins 可以好好坦還能拿到首輪 12/14 16:35

→ bm1041644 頂多可愛AD吧但前提是他們沒辦法上場 12/14 16:35

推 alex8725 AD還沒慘到算爛約吧除非他真的痛到上不了 12/14 16:36

噓 cor1os 說福斯怎麼不說福特 12/14 16:36

→ bm1041644 比爾比胖虎還爛要貼籤的 12/14 16:36

→ alex8725 之前我會說胖虎能打還是猛但我現在反而開始覺得胖 12/14 16:37

→ alex8725 子能打猛也沒用XD 畢竟他自己猛但很難讓他當核心 12/14 16:37

→ chrisplash 胖子腿筋年年傷爆發力跟衝擊力跟一開始有差了啦 12/14 16:42

→ chrisplash 去年受傷回歸的瘦版胖子就沒21年唯一的巔峰賽季強了 12/14 16:42

→ hanslins 今年的胖虎已經變成一般球員了，毫無威脅，這才是 12/14 16:42

→ hanslins 最慘的，胖虎之前殺禁區籃下命中率是多少?沒人阻擋 12/14 16:42

→ hanslins 得住，現在連左手擦板手感都消失了 12/14 16:42

推 Q12345Q 問過更前面順位球隊不知道有沒有屬實版本頗怪 12/14 16:43

→ chrisplash 最強的型態就是20~22這短短兩季八十場的胖版胖子 12/14 16:44

→ hanslins 胖虎我記得跟湖人打附加賽那年一樣超強，但就沒有 12/14 16:44

→ hanslins 然後了 12/14 16:44

→ chrisplash 但是那個體重下根本不可能健康打球，當時真的很強 12/14 16:44

→ BlackCatXI 當初胖虎最大疑慮就是膝蓋能不能撐得住,但他強就在 12/14 16:44

→ chrisplash 場均27分TS 65%，只看得分基本上快要跟字母能比 12/14 16:44

→ BlackCatXI 那體重加速度沒人擋得住,可以無視身高劣勢 12/14 16:44

→ chrisplash 去年受傷回來瘦版也還不錯啦，就是變成普通全明星 12/14 16:45

→ BlackCatXI 基本上胖虎變瘦雖然膝蓋好但就沒啥太大威脅性了 12/14 16:45

→ BlackCatXI 因為他身高烈士就擺在那,還是能打但就變一般明星了 12/14 16:45

→ BlackCatXI 只是當初他暴力打法才是讓他成為全美關注的原依之一 12/14 16:46

推 Q12345Q 以西區去年咬成這樣季後賽預測競爭 Zion健康也一樣 12/14 16:46

→ chrisplash 其實最大的問題是他瘦下來腿筋照樣受傷 12/14 16:46

→ hanslins 當時的胖虎衝擊籃下，左手擦板根本隨便都是2+1,現 12/14 16:46

→ hanslins 在的球離籃框超遠 12/14 16:46

→ BlackCatXI 因為變瘦後對抗直接降低,撞不開絕對被蓋爽爽 12/14 16:46

→ Hohenzollern 湖人鵜鶘附加賽 Zion輕鬆頂開老詹 12/14 16:46

→ hanslins 本來以為他變瘦速度可以變快應該更強，但可惜完全 12/14 16:47

→ hanslins 沒有 12/14 16:47

→ Hohenzollern 老詹雖然減重多年但他的機體仍是A級 12/14 16:48

推 qwe21 胖虎打法籃下命中率標準要有六成，五成就很一般 12/14 16:48

→ chrisplash 附加賽那年已經是稍微瘦了的版本，比起21年那時候 12/14 16:48

→ Hohenzollern Zion當時S級肉盾坦克輕鬆頂開 12/14 16:48

→ hanslins 而且感覺胖虎瘦了連起跳跟爆發力一起減掉了 12/14 16:49

→ chrisplash 每年都受傷起跳高度跟爆發力一定會衰退的啦 12/14 16:50

推 BlackCatXI 我記得他剛進來切進來沒人敢上去防,因為會2+1吃到飽 12/14 16:50

推 dwiee 我覺得zion 484打瘦瘦針去減肥的 12/14 16:50

→ hanslins 今年Zion這麼讓人失望不只是因為受傷，而是他即使 12/14 16:50

→ chrisplash 以前胖的要命隨便跳頭都快平框 12/14 16:50

→ hanslins 健康也沒有影響力了 12/14 16:50

→ BlackCatXI 主要是當初大家疑慮但都被嗆說人家大學打滿都沒受傷 12/14 16:51

→ dwiee zion看這麼久技能包沒什麼成長也是問題沒投射吃虧 12/14 16:51

→ BlackCatXI 結果NBA一受傷後居然就回不去了,實在很可惜 12/14 16:51

→ BlackCatXI 照理說NBA醫療應該更好才對 12/14 16:51

→ hanslins 胖虎大學一樣受傷欸 12/14 16:51

→ dwiee zion的高強度比賽打不久打法對身體的消耗太大 12/14 16:52

→ BlackCatXI 但他大學算健康的吧,而且受傷回來一樣爆炸猛 12/14 16:52

→ chrisplash 字母這種職業態度跟鬼神體質都撐不了這種打法 12/14 16:52

→ Hohenzollern Zion大學就有傷了 2020球季才會報銷 12/14 16:53

→ chrisplash 更別說Zion這個訓練態度跟玻璃腿筋了 12/14 16:53

→ hanslins Zion他就成長太慢，加上選前就有的疑慮爆發，斑馬 12/14 16:53

→ hanslins 一樣選前就有疑慮但不影響他是狀元 12/14 16:53

推 qwe21 同一個部位受傷多次，想回原本水準要花更多時間訓練 12/14 16:54

推 dwiee 我是覺得zion很有天賦放籃手感很扯但心態不太好 12/14 16:54

→ BlackCatXI 看來關鍵真的是保養+訓練了,這點姆斯真的就沒話說 12/14 16:54

→ dwiee 打這麼久還是靠天賦在打球場外吃喝玩樂 12/14 16:54

→ hanslins 斑馬的身材我想沒人會認為他一定健康，但他就職業 12/14 16:55

→ hanslins 態度拉滿跟身體保養拉滿 12/14 16:55

→ BlackCatXI 姆斯年輕也是飛天遁地場場40+,但真的很注重保養 12/14 16:55

→ qwe21 胖虎今年休賽季一堆合照流出啊！訓練照印象沒看到XD 12/14 16:55

→ hanslins 現在看胖虎比賽最訝異的就是他的放籃手感，怎麼消 12/14 16:56

→ hanslins 失殆盡？ 12/14 16:56

→ BlackCatXI 讓我想到今年初的發言欸 12/14 16:57

→ BlackCatXI [花邊] 完全體 Zion 媒體日「好到不像話！」 12/14 16:57

→ BlackCatXI 然後剛開始也是打得不錯,但受傷後就沒有然後了0.0 12/14 16:57

推 alex8725 他的射程還越來越短真的看不懂 12/14 16:58

推 whhw 推 12/14 17:00

→ hasebe 什麼射程越來越短，人家有每日中距離（1/1） 12/14 17:03

推 axi Zion有射程？乾脆讓Missi和Queen練外線比較快... 12/14 17:10

推 BlackCatXI 好可惜今年有C皇后可以扛,但胖虎掛了-.- 12/14 17:13

推 PartinG 也好險球團有掌握queen狀況，目前還真的挺有天賦的 12/14 17:13

→ evangelew 如果胖虎沒傷 Queen+胖虎這空間真的很小耶 12/14 17:16

→ BlackCatXI 會變成Queen去投外線+發牌了 12/14 17:18

→ BlackCatXI 胖虎看起來外線應該救不起來了 12/14 17:18

推 alex8725 皇后外線感覺還有點機會 12/14 17:20

→ axi 所以Queen和Missi該努力練外線了誰讓胖虎練不起來 12/14 17:22

推 BlackCatXI 胖虎練不起來沒差剛好讓皇後打內線,交易胖虎 12/14 17:25

→ tyrone0923 胖虎現在問題是你也交易不掉，幾乎最低點 12/14 17:27

推 Ten6666 我也沒想到鵜鶘會這麼慘欸然後Zion又傷 12/14 17:27

→ coyoteY 我泳池哥回歸了,北伐之路開始 12/14 17:30

推 MK47 曾經買audi 過年去北港拜拜死亡閃光拋錨在路邊的我 12/14 17:41

→ MK47 感覺被最後一行戳到XDDDD 12/14 17:41

推 ken720331 XDDD 12/14 17:43

推 oceanway0620 福斯車可以環島啊 12/14 17:48

推 hanslins 福斯車有這麼慘歐？ 12/14 17:50

→ hasebe 誇飾啦，不能環島也太誇張XD 12/14 18:05

→ gundam01 胖虎放太久沒成長沒期望值掉價了能換到首輪就很好 12/14 18:08

→ gundam01 不過現在也沒人想拿首輪去賭胖虎吧 12/14 18:08

推 goury 真胖虎迷 12/14 18:09

→ gundam01 皇后來的太晚了只是彌補胖虎上不了場但是還是卡 12/14 18:10

推 Orianna 福斯不能環島喔好爛喔還好沒買 12/14 18:13

推 OTBPLIU 想說內文在臭誰看了ID 嗯..沒事 12/14 18:31

推 ymsc30102 都2025了還賭胖虎 12/14 18:42

推 yniori 有夠哭~因為是鵜鶘人所以知道不是傷兵問題 12/14 18:49

推 conqueror507 這就是鶘人隊嗎 12/14 19:00

推 erichavez Zion保持健康的機率就不高了萬一他健康球隊也不定 12/14 19:01

→ erichavez 打得出競爭力球隊真的太過一廂情願了 12/14 19:01

推 capsspac 只能說有內部情報真的很重要爽到一隻明年前五 12/14 19:04

推 k7202001 如果鵜鶘最後沒抽到前五 Queen的價值的確是更高 12/14 19:05

→ k7202001 最近鵜鶘打出來的東西很可能會往上爬 12/14 19:09

→ k7202001 雙少+Jones+Murphy至少位置不卡 Poole第六人 12/14 19:10

推 k7202001 DJM可能快回來了但不知道會不會卡Fears 12/14 19:12

→ hasebe 應該會想辦法賣普爾，而且還有祖傳傷兵XD 12/14 19:13

→ hasebe 另外DG雖然爛攤子很多，但至少合約都不錯 12/14 19:15

→ hasebe 真的太擠Jose也好賣 12/14 19:15

推 k7202001 Jones/TM3要賣也能換回首輪 12/14 19:18

推 gm79227922 原來福斯這麼慘了我小時候家人很愛覺得很高級 12/14 19:19

推 TVXFQ 這樣講確實但就沒設保險太誇張了 12/14 19:35

→ hasebe 福斯甚麼都好啊，就妥善差和內裝普普XD 12/14 20:54

→ hasebe 不過開起來真的很舒服，就賭不要遇到通病 12/14 20:55

→ hasebe 怎麼變討論車子了XD 12/14 20:55

→ freezeraven VW那變速箱，要換心會很痛吧 12/14 21:00

→ Hakase5566 感覺泳池才是先發吧恐怖哥第六人 12/14 21:01

推 Qorqios 嗄嗄 12/14 21:17

推 ecoli0608 鵜鶘這季一場爵士都還沒打，看賽程都在交易大限後， 12/14 21:35

→ ecoli0608 可以先+3勝了 12/14 21:35

推 justptt978 推福斯哈哈 12/14 23:41

推 kimigogo 老問題健康時很強問題是不健康，這也不能怪選他的人 12/14 23:45

→ kimigogo ，只是該怎麼停損很難 12/14 23:45

推 islandant 就很白痴啊就算Queen是真貨有急著拿這麼多去換？ 12/15 01:13

推 SmallGG3cm 溜馬那支就算了，但今年選秀時沒幾人看好明年水鳥 12/15 10:28

→ SmallGG3cm 穩進季後賽，就你雙寶認為水鳥可進，呵呵 12/15 10:28