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作者TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題[討論] Kuminga合約正式細節
時間Fri Oct 3 09:05:15 2025
原文PTT 原始連結 ↗
隨著苦命人生的落幕，勇士也迅速填補了名單，可以用14人正式球員迎接訓練營了。 其中Jonathan Kuminga的合約雖然報導是2y 48.5M，但其實結構上有點特別。 首年只有22.5M 第二年是24.3M (最大漲幅8%) 總額是46.8M 並不是48.5M 但合約中有15%的「交易補償金」，被交易後可以多拿到剩餘合約部份的15%金額。 (這部分也是可以協調放棄的，畢竟交易時偶爾會因為這15%卡住) 48.5M根據Bobby Marks在YouTube講的，是很神奇的算法..... 「如果交易拿到苦命的球隊，不撿第二年TO，可以用最大27M的非鳥條款續約他」 非鳥是前一年的120%，第一年22.5Mx1.2=27M 這個非鳥續約的27M被當成「第二年金額」才會算成48.5M。 非常詭異。 正確的金額，目前各薪資網站都是寫46.8M。 不要小看這1.7M差距， 因為「硬上限」的限制，差這1.7M會讓勇士沒辦法補第15人。 也因為「硬上限」的限制，合約中不能加上激勵獎金，因為全部要算進硬上限。 只能說硬上限年代真的很麻煩..... ps. 勇士目前要到11/15才能簽第十五人，用老將底薪。 苦命要到明年1/15才能開放交易。因為簽約後冷凍期。 (已經放棄霸王條款，勇士交易他不需要徵得同意) 活佛是用付稅中產兩年簽下的1+1po，首年5.7M。 Melton是老將底薪1+1po，非一年合約拿不到聯盟補貼，首年3.08M。 GP2是老將底薪一年，聯盟補貼後勇士實付跟計算稅金硬上限都是2.3M。 Curry弟的合約是開季前可以裁掉不用算在團隊薪資的， 如果要留他開季就必須要動非保障合約的TJD等人。 勇士管理層依然擅長精算，每次看他們簽約都會頭暈腦脹。 以上，一點補充。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.246.205.166 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1759453517.A.62A.html

推文 (413)

推 chinhan1216 他的經紀人真的超廢 10/03 09:06
→ roberttony 48.5超精算 10/03 09:06
推 roger2623900 拖到最後還妥協這爛約 未來各隊都知道苦命可以凹了 10/03 09:08
→ TheoEpstein 我覺得被交易的時候，那15%大概也會被凹XD 10/03 09:09
推 bluebear44 感覺不是經紀人太廢 是勇士管理層太強很會凹 10/03 09:09
推 LukaDoncic77 3個月前就2Y45M了，這經紀人也凹太少了吧 10/03 09:09
推 onionandy 但這經紀人也有弱企鵝這筆成功薛到油頭的 10/03 09:10
→ LukaDoncic77 搞了3個月沒意義的放話 10/03 09:10
→ papazzz 何來經紀人超廢，基本上勇士最多就開這麼多，苦命 10/03 09:10
→ papazzz 方不接受就撿QO，怎不說苦命沒種撿QO 10/03 09:10
→ onionandy 感覺是MDJ凹太死不是經紀人弱 10/03 09:10
→ TheoEpstein MDJ踩的有夠硬 10/03 09:11
推 chinhan1216 多盧3個月 保障金額才多0.8M 10/03 09:11
推 jeVrana 企鵝的約又不是跟油頭簽的 10/03 09:11
推 Yc424 勇士前兩個月就出差不多金額的合約了 經紀人爛透了 10/03 09:11
推 yun0215 堅持這麼久但沒多多少...如果沒被交易就沒有的15%.. 10/03 09:11
→ Yc424 吧 10/03 09:11
推 Rinehot 苦命的牌就是QO跟拖，不接受QO就只能這樣了。 10/03 09:11
→ TheoEpstein 然後多了一個交易補償金Trade Kicker，但這也能再凹 10/03 09:12
推 samuel0330 經紀人有夠爛 10/03 09:12
推 william0916 沒投藍能力 10/03 09:13
→ BronyXrG 明明勇士一開始只有開2Y/40M而已 10/03 09:13
推 onionandy 啊對 那筆是黃蜂簽的 10/03 09:13
推 csticker RFA就這麼慘 剛好遇到勇士有需求才有得凹 10/03 09:13
→ onionandy MDJ凹太死吧 MDJ過去的交易紀錄或乳摸就很凹 10/03 09:14
推 rod1014 其他的RFA連凹的機會都沒有 10/03 09:14
推 mushroom6231 王桑，22.5+27不是等於49.5嗎? 48.5是怎麼算的啊? 10/03 09:14
推 swatch790513 完全為了交易用的薪資包 10/03 09:14
→ onionandy 補強計畫一路凹一路告吹 最後給他撿到被搞的吉巴 10/03 09:15
噓 Yc424 勇士7月開2年45M== 10/03 09:15
→ TheoEpstein 那個48.5到底怎麼來的就是這麼玄，我到現在還是茫。 10/03 09:15
→ onionandy RFA操作怪經紀人就很奇怪 做時光機回去討論ola明明 10/03 09:16
→ onionandy 痛痛還不續約想凹頂薪失敗是誰的主意還有點話說 10/03 09:17
→ onionandy 不然QG被莫雷壓死 小火車迷之自信撿QO 及第簽不到 10/03 09:18
→ onionandy 原本認為的30m均薪都經紀人弱? 他們RFA耶 10/03 09:18
推 new001 結論就是勇士不急，國王kuminga 急了 10/03 09:20
推 onionandy 第一年剩餘金額的15%差不多1.7m 可是是這樣算的嗎 10/03 09:21
推 new001 經紀人就...放了一堆話，最後也沒爭取到多少 10/03 09:21
→ new001 然後最後數字還要灌水顯得有在做事？ 10/03 09:22
推 papazzz 實際上勇士已經拿出能給的最大合約了，怎不笑苦命 10/03 09:22
→ papazzz 不敢撿QO 10/03 09:22
→ onionandy 沒辦法 RFA注定被凹 連勇士有名單死線問題的還是 10/03 09:22
推 zhong871201 MDJ就是看準rfa才採那麼死吧 除非你苦命不要錢 10/03 09:23
推 s13140709 拖到最後每年增加0.8笑死 10/03 09:23
→ onionandy 要凹RFA 10/03 09:23
推 duke0529 對啦，沒有搞到勇士都是苦命方爛，某些人也是ㄏㄏ 10/03 09:24
推 roger2623900 說是勇士開最大合約 但是連個TO都不願意拔就是了 10/03 09:24
→ roger2623900 勇士真的精算達人 10/03 09:25
推 new001 只是覺得，最後數字還要灌水很好笑而已 10/03 09:25
→ BronyXrG 沒阿 這樣搞季中買家籌碼可以少出點 吃定你要賣 10/03 09:25
推 wcc880616 只能說經紀人超廢 10/03 09:25
→ TheoEpstein 半季的交易補償金1.7M加上去這樣嗎？太特別了吧 10/03 09:27
→ TheoEpstein 勇士跟活佛還有Melton談妥後名單問題真的不大，基本 10/03 09:28
→ TheoEpstein 上也是用錢砸暈他們這樣，都是1+1po 10/03 09:28
推 SC30mvp 這個經紀人在這筆操作是真的爛啊 沒有能力找到其他 10/03 09:29
→ SC30mvp 球團出有力價碼 10/03 09:29
→ SC30mvp 還放話苦命QO留隊會以身體健康為優先的打球 這要隊 10/03 09:29
→ SC30mvp 內想贏球的老人怎麼看？場面話會不會講？ 10/03 09:29
→ SC30mvp 影片剪輯這種蠢事更別說了 10/03 09:29
→ SC30mvp 還有合約數字自己灌水 笑死 10/03 09:30
推 kw003266 這篇拆解好清楚看起來球隊超級精算分毫都有賺到，以 10/03 09:31
→ kw003266 結果來看這段時間的堅持看起來好像意義不大... 10/03 09:31
推 PurPkNighT 假如有個交易會被那15%的薪資卡住 那他堅決不放棄 10/03 09:31
→ PurPkNighT 的話 是不是某種程度上可以當作對該筆交易的否決？ 10/03 09:32
→ PurPkNighT 第二個問題是那個15%是勇士要付還是新球隊呀？ 10/03 09:32
推 icou 勇士制服就最會這種組合combo 10/03 09:32
→ sezna RFA就這麼弱勢 10/03 09:32
→ TheoEpstein 一般是新球隊付。 10/03 09:34
→ TheoEpstein 喔對了Trade kicker不計算選項年 所以就真的是onion 10/03 09:35
→ TheoEpstein 講的「把半季的22.5M的交易補償金算進去」得到48.5M 10/03 09:35
推 PTTerzy 下一個看點就是賽季中會不會交易走 10/03 09:35
→ TheoEpstein 反而不是那個「不撿to用非鳥續約」的27M 只能說硬湊 10/03 09:36
推 MrTen 去看追追熊文章就知道這經紀人不行 抓馬一堆 10/03 09:38
推 kaybear3001 活佛打亂了苦命的算盤 10/03 09:38
推 hasebe 那個48就經紀人想保面子放消息灌水啊，沒那麼複雜 10/03 09:38
→ hasebe 勇士的底牌就第二層，其實沒啥好凹早該收場了 10/03 09:40
→ hasebe 也不是勇士經打細算，他們就只能出這樣 10/03 09:41
→ hasebe 差在年限而已，所以老闆才會問你到底想留想走 10/03 09:41
推 KKyosuke 是啊 勇士的底線從一開始就很明確 10/03 09:42
→ KKyosuke 再怎麼凹都不可能變出更多了 10/03 09:42
推 hasebe 不然交易補償金也不是啥稀奇東西，經紀人硬加上去 10/03 09:42
→ hasebe 才會給人覺得這時間我爭取很多，沒這麼廢喔 10/03 09:42
→ TheoEpstein 其實勇士還可以多給Melton 0.7M，也還有2M季中簽約 10/03 09:43
→ TheoEpstein ，苦命經紀人連這2.7M的一部分都凹不到。 10/03 09:43
推 onionandy 他是有迷惑操作 但今年那四個RFA沒一個拿到想要的 10/03 09:46
推 kiddgogogo 經紀人真的廢,不如拿2+1TO至少錢多 10/03 09:46
→ onionandy 2+1TO沒有多多少 基本集中在第三年 10/03 09:47
推 cysticercus QO喊過頭被看破手腳 10/03 09:47
→ walter741225 結果這樣還是選1+1 看來其實還是很不想QO拉 10/03 09:48
推 seemoon2000 2+1TO才爛好嗎苦命這個年齡上場時間和合約一樣重要 10/03 09:48
→ onionandy 但26年FA市場 相對大咖的扣掉老人很少 10/03 09:48
→ walter741225 而且1+1TO比2+1TO至少好在一個走得快 10/03 09:48
→ pippen2002 喔? 然後呢?? 預計場均幾分鐘幾分??10? 8.7? 10/03 09:48
→ onionandy 應該說26.27這兩年的市場有空間的球隊會很多 10/03 09:48
→ onionandy 2+1TO會完全錯過這兩年FA機會 10/03 09:49
推 kano2525 2+1TO等於綁死至少兩年啊，苦命陣營才不會想簽 10/03 09:49
→ kano2525 就像樓上講的，26、27會有很多球隊有薪資空間可以簽 10/03 09:52
→ kano2525 人，簽2+1TO等於沒辦法進FA市場 10/03 09:52
推 seanfan 有差15人嗎 光是kerr來個死亡五小就足夠敗了 10/03 09:52
→ seanfan 簽到第35人都一樣的 10/03 09:53
推 onionandy MDJ覺得有差吧 不然踩死數字讓開季有第15人額度 10/03 09:53
→ onionandy 幹嘛 不然多給苦命1~2M在交易上能匹配的薪資還比較 10/03 09:54
→ onionandy 大一點 10/03 09:54
推 hasebe 2+1要苦命想留啊，所以老闆才這樣問 10/03 09:58
→ hasebe 結果苦命還嗆聲回去，不想想老闆聰明人幹嘛這樣講 10/03 09:58
→ hasebe PO更不可能，會讓自己很難賣，除非他想常駐勇士 10/03 09:59
推 hasebe 所以這鬧劇就是他什麼都要，才鬧出來的 10/03 10:03
→ hasebe 要錢要長度又要PO又要去喜歡隊伍 10/03 10:03
推 onionandy 現在來想 22.5 加Melton25.5 加木笛34 我看來看去有 10/03 10:05
→ vict2468 大部分實力介於合格先發跟替補間的RFA都沒拿到預期 10/03 10:05
→ vict2468 的合約，沒球隊想浪費時間去報價，原隊也不急意思意 10/03 10:05
→ vict2468 思報個價慢慢凹 10/03 10:05
推 liusim 經紀大概就廢在風險評估蠻差的 10/03 10:07
→ liusim 最後還是1+1 談成這樣幹嘛.....就不可能QO 10/03 10:07
→ onionandy 可能買的也就32m的Jerami Grant 19m的小雞 10/03 10:08
→ onionandy 18m的Kevin Huerter 鵜鶘打超爛+勇士肯砸簽的話 10/03 10:08
→ onionandy Trey Murphy 可能有那麼丁點希望 其他都不太符合 10/03 10:09
→ onionandy 薪資平衡 需求 以及賣方有沒有可能丟出來 10/03 10:10
推 liusim 推文押自己 經紀轉發什麼傳奇不滅 發剪楨影片..... 10/03 10:11
→ liusim 以後都知道這傢伙是怎麼談判的了 10/03 10:12
→ liusim 這麼直白讓談判衝突不斷檯面化的團隊也不多見 10/03 10:13
推 chrischiu 苦命已經算凹到不錯了，自己也happy 10/03 10:13
推 overpolo 現在這個規則，好的經紀人和GM會更重要，超級麻煩 10/03 10:16
→ houkevin 為啥要給melton 第二年選項 10/03 10:17
推 direct 都逼到硬上限了，哪裡爛？ 10/03 10:18
→ direct 換PO會影響球隊交易，反而不利苦命想走 10/03 10:19
推 laputaca 這次操作還不錯不得不說 10/03 10:20
→ direct 本來談判就是先喊高 10/03 10:21
推 hasebe 哪裡爛？要不要回去看看45M時新聞w 10/03 10:23
推 direct 聯盟目前撿QO的有好下場嗎？ 10/03 10:24
推 hasebe 這讓我想到網路笑話：女方鬧脾氣，不買包包不上飛 10/03 10:31
→ hasebe 機 10/03 10:31
→ hasebe QO就是男方自己搭飛機走了，女方留下慢慢逛 10/03 10:31
→ hasebe 苦命例子就是鬧半天包包沒買，多拿一盒餅乾上飛機 10/03 10:31
→ hasebe 啊，男方就錢不夠買不起包包啊XD 10/03 10:32
推 hasebe #1eYYpC7x (NBA) 忘記的可以回去爬一下 10/03 10:33
→ hasebe 面子夠厚可以對一下自己ID(? 10/03 10:33
推 airmike 這就這樣了吧 只能說其他隊拿苦命也是可有可無 所以 10/03 10:39
→ airmike 包裹都跟勇士對不上 苦命RFA就乖乖蹲吧 10/03 10:39
推 hasebe QO要有好下場，就是老娘有錢留下自己買包包機票 10/03 10:42
→ hasebe 但通常有這條件，就有別人來追走了 10/03 10:42
→ ahsoo 這場鬧劇 經紀人在現有環境把苦命的利益最大化了 10/03 10:47
→ ahsoo 哪裡爛? 40M/2Y那張約簽下去才爛吧 10/03 10:47
推 jessica35354 長知識了 10/03 10:48
→ ahsoo 但是勇士也沒吃虧就是了 他們順利拿到交易薪資包 10/03 10:49
→ ahsoo TO是苦命方為錢妥協的部分 勇士好賣 苦命沒籌碼 10/03 10:50
推 samsam80821 經紀人沒啥好廢的吧 弄到這筆很可以了 10/03 10:51
→ ahsoo 而且看來雙方已經達成將來轉隊的協議了 期待1月 10/03 10:52
→ samsam80821 這已經就勇士兩年的底線了 10/03 10:53
→ samsam80821 RFA本來就很難 而且今年的更難 10/03 10:53
→ ahsoo 如果被交易到苦命不想要的球隊 最多也是綁到下季 10/03 10:56
→ ahsoo 跟苦命方原本的最後底線一樣 10/03 10:57
推 AtDe 所以實際上只多14.5M 值不值得就很難說了 10/03 10:57
推 iwinlottery 苦命本來就劣勢方，只是以拖待變無效而已 10/03 10:57
推 fjksa 勇士管理層太精算了 那像湖人都隨便算(咦?) 10/03 10:58
→ ahsoo 第一年差了14.5M 第二年不一定保障也比較被動 10/03 10:59
→ TheoEpstein TO houkevin, 1+1PO就是加價搶。 10/03 10:59
推 AtDe 我是覺得經紀人可以換掉了 10/03 11:00
→ AtDe 勇士是賺翻了 10/03 11:01
→ yamatai 經紀人爛? 啊苦命就不可能不簽阿 有漲一點不錯了啦 10/03 11:01
→ AtDe 換其他經紀人也是談出這個結果，那經紀人不該換嗎 10/03 11:02
→ ahsoo 如果他們私下的協議包括1月把他交易出去 我覺得還行 10/03 11:02
推 ma3g0 最多就這個結果 還多拖3個月 經紀人不爛嗎 10/03 11:03
→ ahsoo 但是私下談的東西不可能公開就是了 10/03 11:03
推 Lebrono 這個經濟人製造輿論的能力很爛 都是造成反效果 10/03 11:03
→ a034506618 我覺得換富寶羅，在第三年就會像穆迪一樣先續約了 10/03 11:05
→ a034506618 吧 10/03 11:05
推 onionandy 製造輿論的方式很爛沒錯 但就RFA談判結果來說 10/03 11:06
→ onionandy 這個經紀人並沒有差到哪去 比較一下其他RFA 10/03 11:06
→ onionandy 這經紀人手上名單攤開來最大咖還是苦命w 10/03 11:07
→ onionandy 別神話富寶 富寶也有搞砸過 10/03 11:07
→ tyrone0923 換其他經紀人也是談出這結果，那幹嘛一定要換XDD 10/03 11:08
→ ahsoo 富保羅就Noel那次處理得很難看 10/03 11:10
→ kameng 其實也不需要協議甚麼 勇士就明想賣 不然不會堅持TO 10/03 11:10
→ tyrone0923 對阿，我想說Noel的合約不就是富保羅搞的，是多神 10/03 11:10
→ kameng 就看換得到甚麼而以 10/03 11:11
推 Oskar 推王桑 10/03 11:11
推 AtDe 不可能私下協議交易出去啦，勇士一定會挑包的 10/03 11:15
→ onionandy Noel就今年板上一直想拱人簽QO 10/03 11:15
→ onionandy 他就是不要合約跑去撿QO完美爆開的那個 10/03 11:16
推 onionandy Noel還控告過是富寶要他別拿小犢的約去撿QO的 10/03 11:18
→ micbrimac 經紀人弱也沒錯 沒找到其他球隊跟勇士報價 10/03 11:23
推 chrischiu 這個約在四大RFA算中上的吧 10/03 11:25
推 onionandy 別再講其他球隊報價了 新版CBA之下不會有 再強都 10/03 11:26
→ onionandy 不會有其他球隊直接報價 可以不要都三個月了還在 10/03 11:26
→ onionandy 雲這個嗎 10/03 11:26
推 kaede0711 其實就MDJ踩很死 然後這張約又沒有遭到不能簽 所以 10/03 11:27
→ kaede0711 苦命方最後就妥協了 10/03 11:27
→ pujos 實際上就經紀人差勁造成這結果的 10/03 11:28
推 hasebe 應該說夠好交易籌碼勇士會心動，但顯然沒到這程度 10/03 11:28
推 CW4 Marks提出的這個情境很神經病吧。假設了別隊對留下 10/03 11:29
→ CW4 JK有興趣，但又選擇第一季結束就讓他成為FA，覺得 10/03 11:29
→ CW4 跟他說：“我們幫你從原來的第二年薪資加薪了1.7M 10/03 11:29
→ CW4 喔“就一定能和其他球隊的空間對幹。相較之下，他 10/03 11:29
→ justice2008 看完覺得勇士贏麻了 交易掉的話 隔年加碼的也不用付 10/03 11:29
→ CW4 們執行那個TO，等第二季結束後再用全鳥來換約還更 10/03 11:29
→ CW4 保險，真的用不慣，大不了在全額保證的期限前裁掉 10/03 11:29
→ CW4 就好了（他合約第二年無保證金額）。然後以今年的 10/03 11:29
→ CW4 情況看，即使明年市場上沒有球隊要開給JK高於27M的 10/03 11:29
→ CW4 起薪，他的團隊都有可能在那盧一個暑假要1+1PO跟自 10/03 11:30
→ CW4 動產生交易否決權lol 10/03 11:30
推 onionandy 反過來說就是勇士能開的上限就那樣頂多誤差一點 10/03 11:30
→ onionandy 所以苦命方才一直想爭取PO 至少能決定自己要進入的 10/03 11:31
→ onionandy 市場是26還是27 10/03 11:31
推 kaede0711 看cam跟QG 都是長約低於中產 短約沒比QO好多少 擺 10/03 11:32
→ kaede0711 明逼你簽QO的合約球員才會賭一把 10/03 11:32
→ kaede0711 要不然一開始報價就是在apron內儘量符合市價行情了 10/03 11:33
→ kaede0711 球員真的沒必要去賭那些不確定因素 10/03 11:33
→ allyourshit 勇士踩很死啊 要PO不可能 不簽這份你就拿QO 沒得選 10/03 11:34
推 onionandy 小火車是兩年中產價1+1TO不簽跑去撿QO 所以才說 10/03 11:37
推 hasebe 要PO一定至少2+1起跳，又不想多待勇士很矛盾 10/03 11:37
→ onionandy 他搞不清楚狀況 10/03 11:37
→ hasebe 為什麼不1+1？誰要跟你賭這半季控制權 10/03 11:37
→ hasebe PO打好就跑，打爛多擺爛一年，買家很虧 10/03 11:37
推 ahsoo 苦命就QO, 1+1TO, 2+1TO三個選擇吧 哪個更爛不好說 10/03 11:37
→ hasebe 所以一開始就該1+1TO方向談，金額儘量拉到極限 10/03 11:38
→ hasebe 很快就結束了XD 10/03 11:38
→ ahsoo 勇士一開始是給1+1TO啊 但錢給得比較少 10/03 11:39
推 CW4 QO光是市場行情和球員自己的期望有落差以及一年後 10/03 11:40
推 hasebe 對呀，所以就該集中這方向，苦命方戰場開太多處 10/03 11:40
→ CW4 可能會離開，球隊就沒必要浪費比賽時間跟戰術資源 10/03 11:40
→ CW4 去發展了，全隊幹嘛圍繞一個想刷合約走人的來運作 10/03 11:40
→ kaede0711 你會覺得PO矛盾是受之前QO全肯定派的給影響吧 10/03 11:40
→ kaede0711 會覺得自由真的是很確定性因素的話 QO真的就不需要 10/03 11:42
→ kaede0711 脫這麼久了 因為這真的是最直接了當的選擇 而PO的 10/03 11:42
→ kaede0711 話會有保障合約or跳出重簽的自主權 本質上還是跟錢 10/03 11:42
→ kaede0711 比較有關係的索求 10/03 11:42
→ kaede0711 像小手套去年就很乾脆的不行使PO 讓他直接得到末年 10/03 11:43
→ kaede0711 的保障金額 10/03 11:43
推 benboy 48.5神奇的數字 XD 10/03 11:47
推 kaede0711 不過說這張約勇士擺明要賣也沒那麼確定2250加上過 10/03 11:48
→ kaede0711 第一層的匹配限制 還有硬上線壓著的格子問題 然後 10/03 11:48
→ kaede0711 又要標的物能完美符合勇士最後一塊拼圖 其實賣家真 10/03 11:48
→ kaede0711 的也沒這麼好找 10/03 11:48
→ kaede0711 *買家 10/03 11:49
→ TheoEpstein 過第一層就是匹配限制100%, 所以應該把苦命加滿的。 10/03 11:51
→ TheoEpstein 不過勇士很多底薪可以貼上去補沒加滿的這2M就是了。 10/03 11:52
推 chinhan1216 苦命也都開發 4年了 這季第五年 坦隊直接開禮包就好 10/03 11:52
→ chinhan1216 了 10/03 11:52
推 kaede0711 適性跟合約大小來講 大概TM3 最合適吧 要不然多換 10/03 11:57
推 k798976869 就開一個剛好的 不要就算了 10/03 11:57
→ kaede0711 一還要填格子 但現在離apron也沒多少空間了 10/03 11:57
推 CW4 看這種事多了，都覺得別對世界感知太離譜的人有過 10/03 11:59
→ CW4 高期望，易槓難學，成長曲線差 10/03 11:59
推 onionandy 現實面來說我覺得只買得到格蘭特w 10/03 12:04
→ TheoEpstein 鵜鶘不好說 10/03 12:07
推 onionandy MDJ抓簽抓得死死的 就連買吉巴都只肯丟25年的 10/03 12:07
→ onionandy 就是因為鵜鶘管理層那副德性才會舉出TM3 不然照理說 10/03 12:08
→ onionandy 剛脫離新秀約開跑新合約的球員 第一年通常非賣品 10/03 12:09
推 CW4 1+1TO難在要當到期約（或說薪資輸出塊、人肉TE）， 10/03 12:22
→ CW4 不執行TO而交易時，要讓球員先放棄交易否決權跟同 10/03 12:22
→ CW4 意交易後失去鳥權，結果勇士最後是在合約裡就直接 10/03 12:22
→ CW4 搞定了。JK那邊原本想要1+1PO，原因之一也是想避免 10/03 12:22
→ CW4 這季就被交易到不想去的地方，結果他那一方退的比 10/03 12:22
→ CW4 這還多，除了PO變TO外，還讓了第二年無保證金額、 10/03 12:23
→ CW4 放棄交易否決權。 10/03 12:23
推 cama 經紀人只擔心QO自己會少抽吧 10/03 12:25
推 AtDe 一開始勇士就只能開這個價呀，就吃定窮鬼線 10/03 12:26
→ AtDe 所以這個經紀人應該要換掉了，談了半天球員啥都沒 10/03 12:26
推 xo45527788 推 10/03 12:30
推 xregion NBA是生意，這是最好的結果了吧？ 10/03 12:32
推 kingroy 換掉？換十個勇士能給的錢上限就是3yr82M那張，從那 10/03 12:39
→ kingroy 開始談沒什問題吧 10/03 12:39
→ onionandy 這代表比起拿PO他更想跑而已 10/03 12:40
→ onionandy 就算這個經紀人假鬼假怪 RFA談判除非搞成Noel那樣 10/03 12:41
推 AtDe 勇士一開始就是1+1TO ，不用經紀人也談到這個結果 10/03 12:41
→ onionandy 不然批經紀人談失敗什麼的立論根本不足 10/03 12:41
→ AtDe 那要這個經紀人何用 10/03 12:42
→ onionandy 本來RFA在制度底下就是超弱勢一方 要不是勇士還想著 10/03 12:42
→ onionandy 補強 你看QG那樣直接被搞爆那你要怪QG的經紀人嗎 10/03 12:42
推 dash007 看起來勇士拿來當薪資包在季中交易出去的可能性很大 10/03 12:42
→ dash007 但要是勇士打算在季中交易，感覺也很難找到交易標的 10/03 12:43
推 AtDe 以勇士的貪心，我是不覺得季中能換到什麼 10/03 12:44
→ dash007 除非再找到下個和東家有矛盾的，否則大概又是國王包 10/03 12:46
推 alex8725 RFA本來就超難談 10/03 12:46
→ alex8725 真要講連及第師傅都不算成功 畢竟沒有真的簽到三千 10/03 12:47
→ alex8725 萬 10/03 12:47
推 majinbuu 小咖有什麼好一直關注的？ 10/03 12:49
推 AtDe 其他隊一定也是拿邊角料出來問 10/03 13:01
→ mono1023 所以那個算法乾脆解讀成還是要交 10/03 13:08
→ mono1023 易 10/03 13:08
→ zyic 經紀人操作後還長這樣，不如別操作拿QO 10/03 13:10
推 XXXaBg 難怪Curry對這經紀人很不屑 10/03 13:13
→ horstyle0411 這經紀人也沒有只要長約吧，不然幹嘛上節目講1+1PO 10/03 13:17
→ horstyle0411 可2000萬 10/03 13:17
推 chinapig RFA本來就沒啥主動權了 10/03 13:18
推 zyic 勇士只要能換回無保護首輪都是賺 10/03 13:22
推 chrischiu 1+1PO當然比QO爽多了 10/03 13:27
推 zyic 這張是1+1TO 10/03 13:27
推 CW4 Marks那個情境跟算法的確那樣設定，而且雖然不代表 10/03 13:29
→ CW4 一定會交易，最終定案的合約就已經是設計成很方便 10/03 13:29
→ CW4 球隊交易。JK方提的1+1PO那個版本則是反過來，如果 10/03 13:29
→ CW4 球員和教練間發生嚴重分歧，想交易掉他還得先取得 10/03 13:29
→ CW4 他同意。 10/03 13:29
推 joystation 搞了這麼久也沒撈到什麼好處 10/03 13:45
推 onionandy 勇士喊無保首輪比苦命方喊要PO更不切實際 10/03 13:46
→ onionandy 自己丟普爾換老頭CP3都要丟個20順位保護了 10/03 13:47
推 CW4 最後就是個第二年誰付跟實際需要付多少都具有變數 10/03 13:50
→ CW4 的約，還讓各隊管理層認識到與這個人的團隊很難進 10/03 13:50
→ CW4 行有效協商。 10/03 13:50
推 GiPaPa 感覺勇士就是吃死苦命方不可能接受QO 10/03 14:03
→ GiPaPa 但我以為苦命最後會接受2+1TO那次方案的 10/03 14:04
推 onionandy 考慮到自由市場狀況 2+1TO比1+1TO爛 10/03 14:05
→ onionandy 以苦命方認為自己會打好的前提來想 早鳥資格就可以 10/03 14:06
→ onionandy 續到頂薪 第三年的TO對球員來說是阻礙 而且錯過27年 10/03 14:07
→ onionandy 超大量合約到期的自由市場 10/03 14:07
推 AtDe 2+1 TO 第一年就確定走不了 10/03 14:08
推 GiPaPa 感謝o大提點~ 10/03 14:09
推 watwmark 我覺得市場對苦命的反應一般也有影響 10/03 14:13
→ watwmark 苦命和經紀人太高估在市場的行情了 10/03 14:13
推 ayubabbit 應該沒有人料到今年rfa這麼慘吧 10/03 14:19
→ ayubabbit 很少 10/03 14:19
推 onionandy 沒料到RFA+CBA薪資下限組合技的團隊不只他一個 10/03 14:24
→ onionandy 而且目前看起來22屆新秀還是有人認為不是問題想進 10/03 14:25
→ onionandy 26年自由市場 10/03 14:25
→ onionandy 但很早有人在說怕籃網開約的時候就說過 卡薪資下限 10/03 14:27
→ onionandy 幹嘛開價RFA卡自己 拿去吃約收籤比較實際 10/03 14:28
→ jellycoolman 經紀人的能力值 放話10 談判1 10/03 14:43
推 harrybbs 今年RFA談判籌碼就那一點點 說經紀人爛 又說不出怎 10/03 14:55
→ harrybbs 樣做更好lol 10/03 14:55
→ kai08130623 沒看到勇士被卡就開始轉頭攻擊苦命方，這些人兩個 10/03 14:58
→ kai08130623 禮拜前還支持苦命拿QO 10/03 14:58
推 CW4 我早就說了如果要放話不惜拿QO，就該去拉球隊談2年 10/03 15:27
→ CW4 降價約跟藉此慫恿別隊預期佔的到便宜後推S&T，營造 10/03 15:27
→ CW4 出自己確實是可以放棄一些薪水的氛圍。即使降到38 10/03 15:27
→ CW4 M/2Y，兩年薪資都打平QO 7.9M+新約起薪30.1M，而實 10/03 15:27
→ CW4 際上要在一年QO裡得到戰術地位打出30.1M的身價是極 10/03 15:27
→ CW4 為困難的事情。連類似38M/2Y的基礎架構都不去張羅 10/03 15:27
→ CW4 ，肯拿QO當然被當成虛張聲勢。 10/03 15:27
推 bigstreet 早就知道勇士不清人，就是只能開這樣，還在那邊演3 10/03 15:37
→ bigstreet 個月 10/03 15:37
推 CW4 對呀，錯過和Looney也S&T來結合輸出薪資的可能性， 10/03 16:08
→ CW4 各隊存在的可以開offer sheet的空間越來越少，QO在 10/03 16:08
→ CW4 10月1日後會到期（只是球員不再有QO可以接受，依然 10/03 16:08
→ CW4 是RFA），這種光拖著讓自己選項不斷消除的方針如果 10/03 16:08
→ CW4 不爛，那真是談判領域的新學說。 10/03 16:09
推 csticker 是要去哪拉球隊開兩年…你開38M勇士卡匹配在跟 10/03 16:32
→ csticker 另外一隊直接原地爆開 誰會來開合約？也搞清楚規則 10/03 16:32
→ CW4 先談不是說叫他隊開出offer sheet，是說協商出這個 10/03 16:36
→ CW4 最終合約的基礎去推S&T。七月時鵜鶘那邊放出的消息 10/03 16:36
→ CW4 就是願意以這個程序來推動，不然你是能兩隊談好包 10/03 16:37
→ CW4 裹再叫RFA一定要和指定那隊簽下對方提供的合約？到 10/03 16:37
→ CW4 底是誰沒搞清楚規則啊lol 10/03 16:37
推 hasebe PO是吸引招募，或是給想常駐的禮遇（像AR) 10/03 16:38
推 CW4 S&T幾個字我一開始就打在那了，還會跟offer sheet 10/03 16:39
→ CW4 混為一談，你為何那麼急呢？ 10/03 16:39
→ hasebe 苦命鬧成這樣很難啦，你看光AR這咖位拿就會有人酸 10/03 16:39
→ hasebe 了 10/03 16:39
→ hasebe 勇士真的開PO保證一堆人出來笑爆 10/03 16:40
→ CW4 他1+1PO最難的是會附帶著規則產生的交易否決權，所 10/03 16:44
→ CW4 以不常看到不是大咖又和球隊不具備什麼條件交換的 10/03 16:44
→ CW4 球員在要求1+1PO，倒是偶爾有人接受QO也會產生交易 10/03 16:44
→ CW4 否決權。 10/03 16:44
推 allyourshit 能隨心所欲開1+1PO的也只有之前的老詹 10/03 16:49
→ allyourshit 現在的老詹連1+1TO湖人都不願意給他了 10/03 16:49
推 csticker 你的想法就太理想化了 推S&T籌碼拉扯的過程風險 10/03 16:58
→ csticker Lonney為什麼要承擔這個風險 10/03 16:58
推 CW4 你根本沒搞清楚我在說什麼耶，別隊就算提不出夠好 10/03 17:08
→ CW4 的籌碼或根本無意推動，這動作還是放出了JK是真的 10/03 17:08
→ CW4 肯放棄一些薪水的念頭。Looney有什麼風險，他就確 10/03 17:08
→ CW4 定要去鵜鶘了，只是把他跟鵜鶘簽約改成一筆S&T到鵜 10/03 17:08
→ CW4 鶘，然後就可以結合JK在交易中輸出薪資，彌補JK因 10/03 17:08
→ CW4 為BYC造成的折扣與降低匹配的情況，你真的是先要求 10/03 17:08
→ CW4 自己懂規則比較好。 10/03 17:08
推 packing33 22.5+27不是49.5嗎？ 為什麼是48.5？ 10/03 17:09
→ CW4 “Looney有什麼風險？“，我越獄改主題以後中文鍵 10/03 17:11
→ CW4 盤的逗點變問號，老是忘記lol 10/03 17:11
推 CW4 我是比較相信是算進trade bonus的說法，因為如之前 10/03 17:19
→ CW4 所述，對一個球員有興趣，結果先放棄TO再用非鳥那 10/03 17:20
→ CW4 點漲薪認定自己一定搶到UFA太匪夷所思，一不小心就 10/03 17:20
→ CW4 會變Boozer 2.0（這例子說不定太老XD），尤其原本 10/03 17:20
→ CW4 那合約的第二年無保證金額，交易時先執行TO沒什麼 10/03 17:20
→ CW4 風險，後面還改成有全鳥鳥權。 10/03 17:20
→ evilraistlin 經紀人應該可以滾了吧... 10/03 17:25
推 harrybbs 苦命方談判中有損失什麼嗎？沒有 有些人沒那個交際 10/03 18:34
→ harrybbs 手腕 說你爛就爛 這倒不是新學說 10/03 18:34
推 CW4 有勞你提醒了，交際對象是有選擇的啦XD 10/03 18:50
推 manno S&T最少要3年吧? 魯尼到水鳥我記得是兩年約 10/03 18:55
推 CW4 只有第一年需要全額保證，所以我都是簡化了在講架構 10/03 19:01
推 CW4 https://i.imgur.com/3qhHhMI.jpeg 兩年45M或三年75 10/03 19:12
→ CW4 M(保證54M)，沒啦，最後合約兩年46.8M，只保證22.5M 10/03 19:12
→ CW4 。我也可以開給哪個需要幫忙的人5000萬01元年薪的合 10/03 19:13
→ CW4 約，只保證那一元，只要他開心薪資總額有高過大部 10/03 19:13
推 CW4 分人就好，能帶給人幸福感，我吃點虧又如何呢 10/03 19:15
推 CW4 啊抱歉，54M那是第三個offer，換一台平板用不習慣 10/03 19:18
推 Wall62 推 10/03 19:18
→ CW4 的app，沒編輯完就發出了 10/03 19:19
推 CW4 75M/3Y，最後一年TO的那張，按每年8%漲幅算，有保 10/03 19:24
→ CW4 證的前兩年一共是大約48.15M 10/03 19:24
推 CW4 上面“簡化了講架構”我有補充怕麻煩的無奈，也是AP 10/03 19:35
→ CW4 P不知道怎樣弄不見了。有版友問有意義的問題很好啦 10/03 19:36
→ CW4 ，只是我手上換的這台是閱讀器，拿來打BBS非常不熟 10/03 19:37
→ CW4 悉..計算機倒是用起來差不多lol 10/03 19:38
推 harrybbs 你就繼續自嗨答非所問 談判手段又關對象啥事了XD 10/03 20:00
推 CW4 我是在說我不用跟你交際啦... 經紀人是需要跟球隊 10/03 20:06
→ CW4 交際才有交際手腕被評估的必要，怎麼你很想有人跟你 10/03 20:06
→ CW4 交際嗎？我先去洗澡了 10/03 20:07
推 harrybbs 繼續胡扯... 10/03 20:14
→ harrybbs 真不用你多餘的幻想。 10/03 20:15
→ dcdc 22.5 + 27 = 49.5，48.5還是不對啊XD 10/03 22:21
推 rockheart 苦命的牌早就被自已玩光了 10/03 22:37
推 whhw Melton給PO是因為有其他人要搶嗎? 10/03 22:43
推 AJCole (22.5+24.3)+(22.5/2)*0.15=48.4875 ? 10/03 22:44
推 whhw 看到推文了 10/03 22:50
推 whhw 沒想到連否決權都放棄了 10/03 22:53
推 chen2021 精算師 10/04 02:01
推 CW4 嗯，應該是把季中交易時的trade bonus加進去，我是 10/04 09:00
→ CW4 第一次看到經紀團隊這樣灌水XD 10/04 09:00
→ h75311418 這個就經紀人報讓人以為有拉到東西的 10/04 11:33
→ h75311418 所以才說經紀人問題很大上次還練球影片做假 10/04 11:34
推 pipiann 這個合約真的一開始丟出來勇士就簽了 有沒有經紀人 10/04 12:32
→ pipiann 真的沒有差很多 其實主要還是經紀人誤判太多 10/04 12:33
→ pipiann 今年就真的沒有辦法 10/04 12:33
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