📋 PTT 文章瀏覽
※ 引述《OsmanGo (Osman)》之銘言: : https://x.com/CourtsideBuzzX/status/1967669713498149247 : https://imgur.com/iWZBavj : Lacon has been a central figure in Kuminga's NBA career since the beginning. : Bob Myers was team president and Dunleavy assistant general manager when they : drafted Kuminga in 2021. : Lacob 自一開始就一直是 Kuminga 的 NBA 生涯中的核心人物。2021 年選進 Kuminga 時 : ,Bob Myers 擔任球隊總裁,Dunleavy 是助理總經理。 : They gave the collective green light, but Lacob was a driving force in the : selection when others, including a few on the coaching staff, voiced a Franz : Wagner preference, sources said. : 消息人士表示,雖然管理層最終集體放行,但當時包括部分教練團成員在內的其他人曾表 : 達偏好 Franz Wagner,而 Lacob 則是促成最終選擇的主要推動力。 我不知道教練團有什麼臉現在提起這個 NBA有一個數據集合叫做Touch,中文叫做觸球次數 我們抓幾個影響比較直接的數據就好 Touch 場均觸球次數 Front CT Touches 前場觸球次數 Time of Poss 每回合觸球次數 AVG SEC Per Touch 每次觸球平均時間 PTS Per Touch 每次觸球平均得分 以下分別是Wanger跟Kuminga這四年的相關數據 並與其隊員比較,只取出戰40場以上球員 紅色是當年度兩人互交比較贏的數據 2025勇士考慮到吉巴交易後只打30場 分成有吉巴跟沒吉巴 Wagner GP Min Touch FCT ToP ASPT PPT 2022 79 30.7 46.5 29.2 2.4 3.08 0.326 第四 第二 第四 第四 第三 第一 76.2 36.5 6.3 4.41 0.382 球員 C.Anthony WCJ C.Anthony C.Anthony Gary Harris 2023 80 32.6 52.9 32.0 3.2 3.62 0.351 第三 第二 第四 第五 第四 66.6 32.7 5.5 4.94 0.387 M.Fultz WCJ M.Fultz M.Fultz BolBol 2024 72 32.5 57.3 32.2 3.7 3.83 0.344 第二 第二 第二 第四 第三 76.4 37.3 5.5 4.50 0.379 Banchero Banchero Banchero C.Anthony M.Wagner 2025 60 33.7 67.0 35.9 4.7 4.24 0.360 第二 第二 第二 第三 第一 77.2 38.0 5.3 5.24 0.336(第二) Banchero Banchero Banchero C.Anthony Banchero Kuminga GP Min Touch FCT ToP ASPT PPT 2022 69 16.9 26.3 15.4 1.1 2.48 0.353 第十 第11 第五 第四 第三 76.9 36.9 5.6 4.36 0.370 Curry D.Green Curry Curry Moody 2023 67 20.8 34.1 19.8 1.4 2.40 0.291 第八 第七 第七 第五 第五 79.3 39.7 5.8 4.39 0.459 Curry D.Green Curry Curry KT 2024 73 26.3 46.0 24.1 2.1 2.79 0.346 第五 第五 第四 第五 第五 68.4 32.3 5.1 4.71 0.455 Curry D.Green Curry CP3 KT 2025 47 15.3 45.9 25.4 2.5 3.24 0.333 無吉巴 第五 第五 第三 第三 第四 68.1 36.6 4.8 4.20 0.373 Curry D.Green Curry Curry Wiggins 有吉巴 第六 第六 第四 第四 第四 68.2 42.0 4.8 4.20 0.373 Butler Butler Curry Curry Wiggins Wagner在魔術這四年 觸球相關數據的優先度是全面大於Kuminga在勇士的優先度 甚至生涯前兩年在前場拿球的次數就已經排到隊上第二 第三第四年更是板橋羅之後球都幾乎他在拿 每一年的場均出場時間都不低於30分鐘 而這樣的Wagner的觸球得分期望值 也沒能穩定的贏Kuminga 要對現在的Wagner流口水 那先問問kerr 真給你選了Wagner 他是能拿到在魔術的待遇跟玩球時間嗎 更別說整天要Kuminga練三分搶籃板 以下是Wagner跟Kuminga這四年的三分與籃板率比較 3p% 籃板率 2022 2023 2024 2025 AVG 2022 2023 2024 2025 AVG Wagner .354 .361 .281 .295 .322 7.7 7.1 9.6 9.7 8.4 Kuminga .336 .370 .321 .305 .332 10.8 9.1 9.8 9.2 9.9 不管是三分還是籃板方面 兩人是半斤八兩 甚至Kuminga的三分還比Wagner好一點點 籃板也是Kuminga還比較高一點 Wagner是贏在出場時間長的傳統籃板數據 Wagner在魔術現在評價明顯比較好的能力是 後來練出來的組織能力 可是kerr要求Kuminga當個Marion 那Wagner在魔術練出來的能力 給kerr用是練得出來嗎?? 到底拿什麼臉對Wagner流口水啊 -- ▆▄▂ ▇▆▄▂▄ δkayou ▁▅▄▃▁ ▆▅ ▆▄▂ ▃▂ ι ▆▅▆ http://ansi.loli.tw/users/514 , ▅▃▂▁ , ν -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.129.126.95 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/NBA/M.1758513153.A.9D6.html 掉下來的天賦怪不選 選一個選秀評價是綠葉 模板Nicolas Batum的 選我正解 嘿你猜得沒錯 雖然我不喜歡你這樣蔑稱球員 不過podz這兩年的觸球相關數據 除了觸球平均得分比kuminga低很多之外 其他幾乎都比kuminga高1~2名 他先撐過kerr的四年Marion式養成 再說在今年的德國隊沒問題好嗎 他的組織能力是魔術養出來的 不是憑空點技能 明明就掉一堆 上季苦命受傷+交易來吉巴之前 都下探到附加賽外了 球員組成就沒有KT類型的人了 他那套還不是吉巴來了被吉巴強制改造 可以啊 那你這體系的KT二代呢? 可以頂整場防守的年輕嘴綠呢? ※ 編輯: onionandy (175.129.126.95 日本), 09/22/2025 12:48:07 普爾不算逆練 他有跟到勇士主力受傷爛到抽樂透那兩年 ※ 編輯: onionandy (175.129.126.95 日本), 09/22/2025 13:44:21

推文 (511)

mhkt 洋蔥火力全開喔 09/22 11:54
melzard 你好粗暴哈哈哈 09/22 11:54
ginopun10477 冷靜 禮拜一就這麼熱鬧 09/22 11:55
Kasetos true 09/22 11:56
BronyXrG 重點Wanger三分也超爛的 那壺不開提那壺 09/22 11:56
jumilin927 選Wagner換他變爛咖 然後被噴 09/22 11:56
roger2623900 所以前一篇也很多非勇迷認為一樣不會給時間養 09/22 11:57
fausthsu 科學家就沒料啊 09/22 11:58
melzard 看著別人球隊養出來的流口水然後自己家的就嫌棄成廢 09/22 11:59
melzard 物底薪咖 笑出來 09/22 11:59
wuklean 這篇真粗暴 09/22 12:00
jumilin927 Kerr那雙向底薪癖保證練廢的 09/22 12:00
jumilin927 穆迪能長成現在這樣 我覺得夠猛了 09/22 12:01
EZ78 冷住 09/22 12:01
swatch790513 冷靜 教練團只是在甩鍋而已 09/22 12:03
a127 勇粉也覺得Wagner來勇士也養不起來XD 09/22 12:03
roger2623900 勇士會養後衛 但鋒線是真的養不懂 09/22 12:05
hcl00 如果選Bouknight可以養得差不多啦 09/22 12:05
BronyXrG 勇士4號站嘴綠就是一切的根源 對其他人3分要求特高 09/22 12:06
a127 勇士這幾年大概是可以練雙能衛 3D鋒線 擋拆傳導C 09/22 12:06
a127 可惜3D鋒線這個真的看天份 09/22 12:07
BronyXrG 3D鋒線本來就要花大量時間去養成的 09/22 12:09
onionandy 嫌kuminga不好 然後對後面一順位的人流口水 09/22 12:10
onionandy 重點是整天嫌kuminga不好的地方 教練在流口水的那個 09/22 12:11
onionandy 人在魔術也沒有練起來啊 09/22 12:11
aaronx 週一就狂打勇迷臉 09/22 12:11
YellowTiger 冷住 09/22 12:13
ntusimmon 重點是kuminga本來就是身體天賦大於技術成熟度的 09/22 12:13
iamaq18c 其實認同 Wanger在勇士 練起來的機率也偏低 09/22 12:14
wu05 勇迷不急,對於勇迷,苦命只是底薪咖 09/22 12:14
kasim780726 你太粗暴了XD 09/22 12:14
ntusimmon 換句話說 勇士應該要選湖人的DK這種的 09/22 12:14
jeremylouee 不要這樣 09/22 12:14
ntusimmon 還有苦命的防守跟FW比應該是稍好一點嗎? 09/22 12:16
orlando71 勇士不會養人 這就是結論 。下去墊底一段時間就會養 09/22 12:17
Hakase5566 我猜是不是連舔哥球權都比苦命多 09/22 12:17
k798976869 沒三分和卡位的球員在勇士就是不能用 09/22 12:18
k102asdf 科學家惡搞練蠱法 別鬧了 09/22 12:18
f77928 真的好強到勇士也得往後哨一哨 舔哥才是真少主 09/22 12:20
k7202001 小瓦防守好苦命很多啦 小瓦是側翼大鎖欸 09/22 12:22
k7202001 Kerr擅長的是找適合他體系的球員來達到更高的效益 09/22 12:25
k7202001 但咖喱綠如果退休 Kerr不一定會比老河好多少 09/22 12:26
zyic 觸球次數,處理球能力差這麼多 09/22 12:26
zyic 球在你手上不動,怎麼增加觸球次數 09/22 12:26
Aether13 勇士體系沒改 苦命融不進去本來就很正常 問題是22年 09/22 12:27
Aether13 知道還能拿冠就該處理了 繼續拖就弄成現在這樣 09/22 12:27
ya17120 話說除了#7這筆 當年#14最後選擇Moody放掉TM3 似乎 09/22 12:27
ya17120 比較少人提? 09/22 12:28
Takadanobaba 勇士其他人能做球給JK得分,JK沒辦法做球給其他人 09/22 12:29
Takadanobaba 得分,這就是JK最大的問題。 09/22 12:29
hanslins 說真的,一個教練他能搞明白自己適合的體系就不容 09/22 12:29
hanslins 易了,很難再搞另外一個體系,對於老闆而言叫教練 09/22 12:29
f77928 Kerr現在只是在吃老本而已 一旦失去綠咖喱他本人連 09/22 12:29
hanslins 換體系還不如換個教練簡單 09/22 12:29
f77928 同這套過時的體系就可以掃入歷史了 09/22 12:29
alex8725 你知道他跟這套體系不合還死不處理現在放到沒價 09/22 12:30
alex8725 這種資產管理也真的是絕了 09/22 12:30
alex8725 沒有人規定每個教練都要把所有體系玩明白 09/22 12:30
alex8725 每個教練本來也都會有擅長跟不擅長的體系邏輯 09/22 12:31
zyic 問老闆啊 09/22 12:31
jay228 現在的勇士就是新秀墳場 09/22 12:31
magamanzero 應該說練新人是基本操作 練不起來的早就滾了 09/22 12:31
harrybbs 就算沒練起來 勇士也不用幻想 謝謝 09/22 12:32
alex8725 但問題是Kerr很明顯就是不會玩苦命這種類型的球員 09/22 12:32
alex8725 那你還一直抱著一直嫌 就純屬莫名其妙了 09/22 12:32
long0601 Kerr趕快滾一滾 09/22 12:32
axi 勇士就想等苦命換約後再交易... 09/22 12:32
tyrone0923 不想提早交易苦命就是想凹他的薪資包功能阿 09/22 12:32
hanslins 就跟我看到新教練一定先看他之前適合啥體系,如果 09/22 12:32
hanslins 球員不合適,真的可以提前宣告失敗 09/22 12:33
tyrone0923 拿新人約薪資太少當不了總管要的薪資包 09/22 12:33
jumilin927 苦命就智將2.0啊 凹單凹到輸 09/22 12:33
st890284 真選Wagner也是被科噁練成魯尼plus而已 勇士內線就 09/22 12:33
st890284 卡個0進攻還要拿球發牌的大爺 選什麼Wagner神棍都 09/22 12:33
jorden 當年殘師也是這樣慢慢淡出NBA 因為沒人會三角戰術 09/22 12:33
jorden 09/22 12:33
st890284 沒用 科粉一樣嘴啥沒射程不能跟嘴綠一起上、難道你 09/22 12:33
st890284 要讓嘴綠打替補、嘴綠老了不能頂C太久 09/22 12:33
onionandy 扯TM3就多於了 那是不是也可以說沒選Sengun放槍 09/22 12:34
hanslins kerr從頭到尾都不是訓練新人的教練,他用不好的永 09/22 12:34
hanslins 遠用不好,這又不是今天才這樣 09/22 12:34
jumilin927 沒那個屁股練還不趁賣相好時拿去賣 玩到現在搞得自 09/22 12:35
jumilin927 己也很難受 09/22 12:35
Lekas 09/22 12:35
Utopiasphere 哈哈勇士哈哈 09/22 12:36
axi 柯學家只需要能融入體系的綠葉 09/22 12:36
k7202001 但小瓦球商很高 他在魔術跟德國隊兩個體系都沒問題 09/22 12:36
hanslins 與其罵kerr還不如問GM為啥不提前處理?Kerr 就這種 09/22 12:36
hanslins 人,換不了他就趁苦命還有價快點賣 09/22 12:36
axi 就算選神棍 也是往傳球較好的魯尼發展 09/22 12:37
k7202001 如果真被勇士選到 他也會去適應咖哩體系 09/22 12:37
hanslins 德軟球商高嗎?他在德國跟活塞一樣沒問題 09/22 12:37
k7202001 他完全能當成更大號的JB去用 是Kerr很哈的類型 09/22 12:38
axi 德軟去到其他隊球商也不低吧 但就是沒融入咖哩體系 09/22 12:38
f77928 當初Kerr用年輕的嘴綠取代大衛李還是有料的 09/22 12:38
f77928 但現在他已經形成一套過度依賴舊有體系的思維 09/22 12:38
st890284 TM3真的是放槍 當年小米丘 杜阿鐵 穆迪 TM3四個有 09/22 12:38
st890284 試訓 到勇士#14還剩兩個二選一不選TM3選個又矮又沒 09/22 12:38
st890284 動態的富保幫穆迪到現在還是不知道圖什麼 09/22 12:39
hanslins 小瓦如果在勇士就拿不到球練不好,陣痛期會更長 09/22 12:39
f77928 無法融入體系的球員就放棄使用 09/22 12:39
cool34 華格納的機體沒Kuminga好吧 09/22 12:39
otsuka123 柯爾也沒什麼錯 至少打那套戰績也沒掉下來 09/22 12:40
bm1041644 不要說TM3放槍啦 照科學家用法 一樣壞掉 09/22 12:40
trogtor kerr就只會那一套,養後衛還可以,但養3D鋒線根本 09/22 12:41
trogtor 別指望了 09/22 12:41
otsuka123 移動迷宮至少咖哩還在 就會玩下去 09/22 12:41
tomwdc 難怪苦命寧可少拿點錢也要離開 09/22 12:42
xo45527788 智將也馬後炮過 不是第一次了 09/22 12:43
alex8725 Kerr只會這套嚴格來說也不是問題但就老話一句 09/22 12:43
alex8725 不適合就早點處理 09/22 12:43
ahsoo 昨天才有人說養人不是教練的責任 你發這篇? 09/22 12:43
gundam01 雖然他拿球會單幹但是勇士也不太給他球 09/22 12:43
dwiee 禮拜一而已 不要這麼火爆 09/22 12:44
gundam01 你要留教練就該早點處理不會用的球員 而不是期待 09/22 12:45
gundam01 乖乖撿薪資包 09/22 12:45
wurenben 這十年來單一球隊就勇士拿最多冠了,不靠這體系靠啥? 09/22 12:45
dwiee 扯tm3太遠了 不可能跳這麼多去選他 而且他也要時間 09/22 12:46
ahsoo 是勇士自己搞砸 教練不養人就應該選完程度高的新秀 09/22 12:46
roger2623900 kerr要的就是體系球員 智將和苦命都養太久了了 不 09/22 12:47
alex8725 靠體系從頭到尾都沒有問題啊 有問題的是既然不會用 09/22 12:47
roger2623900 如去換現成的 09/22 12:47
alex8725 為啥不拿去換Kerr提攜真的需要的大咖 09/22 12:47
TheoEpstein 火力全開 09/22 12:47
dwiee kerr想要養成體系球員 苦命想當持球大核 兩個都頭鐵 09/22 12:47
alex8725 講了幾次的第二持球點根本練不起來最後還是靠吉巴 09/22 12:48
alex8725 在那邊鬧撿便宜 09/22 12:48
gundam01 你要用這教練拚戰績 那就不用期待新人有出息了 09/22 12:48
gundam01 太RAW的 根本不給球權 09/22 12:48
dwiee kerr這體系拿4冠 也沒什麼好說 只能說他跟苦命不合 09/22 12:49
murmurs0803 這兩個都不是Kerr會用的類型 選誰結果都一樣 當初就 09/22 12:49
murmurs0803 是賣掉去換Kerr會用的人 09/22 12:49
murmurs0803 唯一解 09/22 12:49
liefuchen 等一下勇迷會叫你看on/off 09/22 12:49
Landius 能不能養全能小前不知道,但kerr體系是要有全能小前 09/22 12:49
Landius 這話沒毛病,一路走來有北卡小鷹,伊古達拉,死神跟現 09/22 12:50
Landius 在的吉巴 09/22 12:50
tyrone0923 教練不會用的,制服組又想凹單,然後教練也不願調整 09/22 12:50
st890284 年年附加賽邊緣徘徊還有臉吹爭冠的也就勇湖了 09/22 12:50
swatch790513 老實說 苦命真的不算選錯了 他打出來的成績算真貨 09/22 12:50
swatch790513 了 只是沒那麼好 問題是你不適配還不早點交易出去 09/22 12:50
gundam01 因為勇士現在是把薪資紅利用完後還要凹個薪資包 09/22 12:50
axi 上面居然漏了圍巾@@ 09/22 12:50
roger2623900 其實我有一個疑惑是吉巴應該也算kerr不愛用的那種 09/22 12:51
ahsoo 全能小前鋒就狀元圍巾啊 請問這種球員多嗎? 09/22 12:51
roger2623900 球員 還是還是會傳導加分加很多? 09/22 12:51
Aether13 可能老闆想留吧 當初智將也是老闆的愛將 09/22 12:52
onionandy 22年與其說AW是明星小前鋒 不如說勇士整體戰力跟深 09/22 12:52
alex8725 吉巴夠大咖 不然一開始Kerr 也沒很愛 09/22 12:52
onionandy 度異常的深 09/22 12:52
zego41 勇士就是要全部人配合咖哩,新人來也打不出來 09/22 12:52
alex8725 然後吉巴真的就是夠大牌的第二持球點不用他都不行 09/22 12:52
ahsoo 我知道還有一個,但是我不能說 因為大家都愛噴他 XD 09/22 12:52
Aether13 因為吉巴在底角蹲個兩場就有辦法參與綠咖喱了 09/22 12:52
dwiee 勇士就凹個籌碼 等之後苦命包加碼換其他球員 09/22 12:52
gundam01 就是要能傳導的小前鋒 最好還要有防守 09/22 12:52
Aoener 吉巴就是經驗成熟跟有傳導啊 如果他是新秀也會被蛋 09/22 12:53
swatch790513 智將就是選錯了 苦命更多是戰略錯誤 09/22 12:53
Aoener 09/22 12:53
Aether13 然後自己又能帶二陣 根本也不用打kerr那套 09/22 12:53
onionandy 吉巴打的東西是半個嘴綠+進攻把吉巴當中鋒用 09/22 12:53
alex8725 LeBron 現在早就是四號了不可能變成全能小前鋒 09/22 12:53
vince4687 我覺得也不是這樣比 瓦弟在德國隊當雜魚的時候感覺 09/22 12:53
vince4687 腦子也還不錯 說不定到勇士隊變成舔哥2.0 09/22 12:53
dwiee 吉巴錢到位 配合度就很高 滿團隊的球員 09/22 12:54
onionandy 吉巴參與咖哩綠的方式有一部分叫做衝到籃下高高跳起 09/22 12:54
vince4687 只能說勇士這幾年就是新秀墳場無誤 只有舔哥有用 然 09/22 12:54
vince4687 後高天賦的全部養爛 可撥 09/22 12:54
bm1041644 考慮一下北卡小雞啊 09/22 12:54
alex8725 舔哥嚴格來說也還好 09/22 12:54
dwiee 勇士給我感覺 比較適合去練後衛 09/22 12:55
onionandy AW也是不會傳導的小前鋒 可是那一年 勇士有一堆人 09/22 12:55
jumilin927 吉巴不算 但他能力夠猛 09/22 12:55
mjkblbjboth 會問勇士臉是不是搞錯了什麼 幫苦黑噓 09/22 12:55
alex8725 勇士這幾年有練出來的後衛其實只有普洱一人 09/22 12:55
magamanzero 因為勇士體系 大個子是為後衛提供服務的 09/22 12:55
Aether13 綠咖喱吉巴的變體很多 而且三個人都有球商能處理 09/22 12:55
murmurs0803 吉巴的球商夠高知道怎麼去配合綠咖喱的體系啊 09/22 12:55
magamanzero 所以後衛還行 大個子幾乎都陣亡了 09/22 12:55
onionandy 他在德國隊時都已經打四年NBA了 你怎麼判斷 09/22 12:56
onionandy 喔你說雜魚時期 那也只能說感覺 09/22 12:56
Landius 圍巾是把3D在kerr那套做到極致,所以要說全能...欠一 09/22 12:56
Landius 味就是了 09/22 12:56
candbilly153 所以苦命超可憐的啊,完全就是教練跟管理層還有老闆 09/22 12:56
rlrbc 吉巴好歹是在NBA打滾多年,之前隊伍有給時間練出來 09/22 12:56
candbilly153 三方拉扯下的犧牲品 09/22 12:57
PTTNella 勇士真的是新人墳場 09/22 12:57
onionandy 吉巴是強行改造 就連穆迪都只有吉巴在場才有用 09/22 12:57
aaronx 強的是綠咖喱 Walton 代班Kerr當總教練都拿24連勝 09/22 12:57
onionandy 繼續講下去只會變成需要超巨來幹一堆事 09/22 12:58
rlrbc 目前勇士體系搭配咖哩就是這樣,路線只能往綠葉養 09/22 12:58
rlrbc 09/22 12:58
tyrone0923 勇士上一個養出來的鋒線是北卡小鷹 09/22 12:59
murmurs0803 吉巴是把自己變成綠咖喱需要的形狀 這種經驗和球商 09/22 12:59
murmurs0803 都要有一定程度才做得到 一般年輕側翼根本沒辦法 09/22 13:00
onionandy 但咖哩明明是無球跑位超大量的後衛 09/22 13:00
rlrbc 要養成能接班的主將很難,除非綠咖哩退休 09/22 13:00
Aoener 球商很大一部分還不是經驗堆出來的 09/22 13:00
onionandy 這種球員又不是持球大核 09/22 13:00
onionandy 扯球商的一律先去看尼克的大頭森在小犢前兩年 09/22 13:02
toolittle 還好沒去 不然一樣冰爛 09/22 13:02
aa01081008tw 勇士就是三老人玩到退休啊..苦命趕快閃才是真的 09/22 13:03
Rush0406 推這篇 那些整天嘴苦命球商的拿不出半點東西 09/22 13:03
candbilly153 KT離開又沒補同功能球員的傳切體系早就已經廢了,吉 09/22 13:04
candbilly153 巴來之前已經把苦命切傳比例增加 09/22 13:04
mjkblbjboth 推V神 Z神 T神 J森 來福神 09/22 13:04
yoyonigo 選來大概練成白色魯尼吧 ( 09/22 13:05
MTK515 洋蔥安迪 你先搞清楚是柯爾一開始就只給當馬里昂 09/22 13:05
MTK515 還是練不出來持球才當馬里昂最適合 09/22 13:06
Aoener 苦黑一直拿受傷後表現去否定去年下半年拉尾盤跟今 09/22 13:06
Aoener 年季中的表現有什麼毛病 09/22 13:06
arubis 好文 苦命快閃阿 09/22 13:06
MTK515 是有第一年就說當馬里昂嗎 不要自己腦補了 09/22 13:06
alex8725 有補巴蒂啊 但巴蒂只能補上射程 防守基本再送 09/22 13:07
Aether13 球商其實滿天生的 很少看到球商爛打一打變頂級球商 09/22 13:07
MTK515 什麼四年的馬里昂式養成…. 09/22 13:07
alex8725 球商當然不只是天生的啊 你沒那個經驗處理球哪會進 09/22 13:08
alex8725 09/22 13:08
Aether13 我講的是球商的層級 經驗只會進步到讓你在level 1減 09/22 13:10
Aoener 苦命球商如果真的爛不會有那麼多空切得分好嗎 09/22 13:10
Aether13 少失誤 不會讓你變成level 2 3的等級 09/22 13:10
johnlin35 09/22 13:11
Landius 吉巴技能包太多了,畢竟是從綠葉打成主將的存在 09/22 13:11
onionandy 我不知道kuminga實戰機會差Wagner那麼多還在扯什麼 09/22 13:12
onionandy 練不出來是在說什麼笑話 09/22 13:12
onionandy 你去看看大頭森前兩年還有季後賽在小犢打那什麼樣子 09/22 13:13
onionandy 打到球迷快高血壓 扯球商論的話他已經消失了 09/22 13:13
candbilly153 苦命如果真的球商爛怎麼可能在勇士待4年還有上場時 09/22 13:14
candbilly153 09/22 13:14
Aether13 有機體阿 09/22 13:14
dash007 我很好奇拿掉curry,Kerr能不能靠相同體系拿冠XDDD 09/22 13:15
dash007 他很依賴Curry 09/22 13:16
alex8725 很難 因為curry真的是太特別的存在 09/22 13:16
Aether13 而且身材在對位上的優勢才恰恰是五小要的 09/22 13:16
alex8725 幾乎沒有任何一個一線超巨能靠無球砍分的 09/22 13:17
ahsoo 大頭森是因為遇到很會用後衛的卡萊爾 勇士是Win now 09/22 13:17
ahsoo 的球隊, 就不該選一個很raw的球員 09/22 13:18
Aether13 勇士這幾年在身材上幾乎沒有位置有優勢 所以才會期 09/22 13:19
alex8725 問題是不早賣 09/22 13:19
Aether13 望苦命能補上這塊 不然那麼糙早就被蛋雕了 09/22 13:19
Aether13 我也不是怪苦命 問題真的是不早賣 09/22 13:19
dash007 大概又是那種「前三順位應該考慮天賦大於球隊需求」 09/22 13:19
alex8725 對啊 早該蛋雕 09/22 13:20
dash007 的思維,所以不敢向下換籤,只好直接選了吧( 09/22 13:20
alex8725 啊留到現在就是互相折磨 都知道對方不適合自己卻無 09/22 13:20
alex8725 法分手 09/22 13:20
arubis 現在苦命想走 勇士勾勾纏 09/22 13:20
dash007 噢,第7也算前面了 09/22 13:20
arubis 恐怖情人 09/22 13:21
alex8725 首先要確定天賦能換成戰力 09/22 13:21
mrmowmow 笑死圍巾普洱到勇士都變成fmvp後選了,勇士不會養 09/22 13:21
mrmowmow ??的確,養爛的智將到其他隊伍一定會解放打臉勇 09/22 13:21
ahsoo 要選苦命就要接受他是很raw的球員 選了又不練 然後 09/22 13:21
mrmowmow 09/22 13:21
onionandy 最好笑的是教練團只能甩鍋說wagner 因為更後面的順 09/22 13:22
alex8725 高級天賦還有一個用處是交易時可以當作主要搭配薪 09/22 13:22
alex8725 資包 09/22 13:22
ahsoo 一直嫌棄他 09/22 13:22
onionandy 位成績單比苦命好的只有順位比Moody還要後面的人 09/22 13:22
richard1003 新秀墳場永遠只能看別人家養的流口水 09/22 13:24
arubis 聽說教練不用養新人 09/22 13:24
alex8725 勇士要替Curry 生涯最後拼 就根本不該考慮養成問題 09/22 13:24
alex8725 特別是高風險的很raw的天賦怪 09/22 13:25
alex8725 因為你無法一直讓他犯錯 09/22 13:26
yinaser 球商假如糟早就被交易還會在那邊糾結 09/22 13:29
mangotree 講的真好,沒人想當老人的墊腳石 09/22 13:29
richard1003 是說小雞算勇士養的嗎?好像比較算小牛練出來的 09/22 13:29
yinaser 講白點就是讓Curry刷得舒服才是勇士經營唯一策略 09/22 13:30
f77928 庫里和Kerr就很難搭 都四年了還沒辦法和苦命整合 09/22 13:30
mjkblbjboth 啊勇士就當成墓場物語在玩啊 09/22 13:31
Shou1007 實話 09/22 13:31
f77928 勇士只想為庫里營造輕鬆的環境而不想做出任何改變 09/22 13:32
Landius 第7順位在勇士算高了吧,咖哩當初也是7順位 09/22 13:32
f77928 所以年輕人就得吞 真的很強來勇士也不可能處境多好 09/22 13:32
Landius 然後綜觀勇士重要拼圖的全能小前,幾乎都是外來 XD 09/22 13:33
Landius 然後3D到極致的圍巾也是外來. 09/22 13:33
candbilly153 Harrison Barnes在大學打完兩年之後再讓Mark Jackso 09/22 13:34
candbilly153 n養兩年才到科二手上的 09/22 13:34
murmurs0803 追根究底就是當初要養成拼冠的決策失敗了 養成那邊 09/22 13:35
murmurs0803 幾乎被放掉 09/22 13:35
Aether13 勇黑邏輯 打出來 = 原本就強 打不出來 = 養壞 09/22 13:37
Landius 小鷹是勇士養大然後薪資空間沒了去別隊吧? 09/22 13:37
richard1003 雙線就失敗了,勇士系統只適合Moody,Podz這種綠葉 09/22 13:37
richard1003 難以有個Poole逆練成功結果被打走了 09/22 13:38
richard1003 難得 09/22 13:38
gundam01 養成是要看教練意思啊 老闆GM頂多讓選的能上來亮相 09/22 13:38
gundam01 普爾這個有練出來的還因為嘴綠打了他只好放走 09/22 13:39
Aether13 當初那些說勇士耽誤智將的 褲子已經不知道在哪了 09/22 13:40
kaede0711 圍巾是被改造成功的 他原本是低效單打手 D也沒有特 09/22 13:40
kaede0711 別傑出 09/22 13:40
chinhan1216 https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1751625648 09/22 13:40
chinhan1216 .A.305.html 09/22 13:40
bm1041644 圍巾怎麼會是勇士養的== 09/22 13:41
kaede0711 總結來說你只要有辦法被捏成kerr的形狀 就算是雙向 09/22 13:41
kaede0711 底薪咖Kerr也玩得起來 但不適應的除非能力強到飛天 09/22 13:41
taiwanrules 好的 苦命只是欠一個機會 那怎麼別隊不頂薪來搶 09/22 13:41
kaede0711 不然就是會出現水土不服 09/22 13:41
magamanzero 也不能說改造 圍巾本來就是那樣... 09/22 13:41
gundam01 但是苦命就不是走圍巾那樣被改成KERR的樣子 09/22 13:41
magamanzero 他就合適的拼圖 當年只有太貴的問題 09/22 13:42
magamanzero 你如果給當年3000萬的合約 苦命要怎麼捏都隨你吧w 09/22 13:43
chinhan1216 https://reurl.cc/7VAO55 09/22 13:43
magamanzero 當年3000萬可是核心價格 09/22 13:43
f77928 然後水土不服之後就會有人解讀是球商低 09/22 13:44
richard1003 苦命沒人簽是卡在RFA,不然Giddy如果是FA你覺得會沒 09/22 13:44
richard1003 人簽? 09/22 13:44
Landius 苦命就童工約,然後一直談不攏 09/22 13:45
Xargon 勇士的成績還會被靠北,能想像其他隊有多慘 09/22 13:45
arubis 別隊不用搶 旁邊看戲等薛你 09/22 13:45
allse1032 結論就是kerr不滾勇士不會好啊 09/22 13:46
kaede0711 圍巾沒有本來就是那樣…他進勇士前後觸球次數跟中 09/22 13:46
kaede0711 長距離投射大幅減少 09/22 13:46
bond30422 各種意淫 09/22 13:46
Aether13 所以誰球商高被誤認成低 09/22 13:46
kaede0711 他原本是個喜歡持球打龍吐的低效單打手 是去勇士改 09/22 13:47
kaede0711 造成無球3D才重生的 09/22 13:47
kaede0711 勇士21年會有7+14就是灰狼圍巾養成失敗蛋雕時噴的 09/22 13:47
kaede0711 09/22 13:48
ahsoo 別隊看勇士自爆就好了 幹嘛搶? 還幫勇士解套咧 09/22 13:48
arubis 圍巾一開始也是當大哥養的 09/22 13:48
ahsoo 要搶也是等勇士用掉薪資空間了才做決定 09/22 13:49
magamanzero 我記得當年圍巾有訪談 有說道他不喜歡灰狼的定位 09/22 13:49
magamanzero 那是灰狼給他的要求要這樣養的 09/22 13:50
magamanzero 印象中我還罵他想想領高薪 不想做事www 09/22 13:51
gundam01 灰狼是要他練持球手吧 09/22 13:51
magamanzero 當年3000萬就攻防一體 但他不想攻... 09/22 13:51
gundam01 就是他本質適合3D這邊 雖然這邊薪水少一點 09/22 13:52
Landius 圍巾跟勇士算某種一拍即合(?),想當公務員直接練出公 09/22 13:52
Landius 務員的身手 09/22 13:52
magamanzero 那也是老闆扛得住這種薪水 當年可是一堆人嫌棄貴 09/22 13:53
s111228s 這幾年勇士的操作新人是能拿到多少球權? 09/22 13:53
gundam01 苦命不是這體質的啊 你要他補圍巾定位 他當然不爽 09/22 13:53
magamanzero 要說的話 圍巾當年就大約到手了 養生 09/22 13:55
magamanzero 苦命還要拚大約阿 背景不同 09/22 13:55
samsam80821 球權是一回事啦 但小瓦是真的更適合勇士 勇士要的 09/22 13:56
samsam80821 就是功能性高 球商高 當然選了小瓦就不會是現在這 09/22 13:56
samsam80821 個小瓦 但高機率會比苦命好 Raw的就真的不適合 09/22 13:56
magamanzero 圍巾到勇士 工作量還降低 爽得哩 wwww 09/22 13:56
gigiii1134 他在灰狼是狀元當然不可能往低觸球綠葉養 09/22 13:57
gigiii1134 是勇士錢太多才能拿他高薪蹲底角 09/22 13:57
gigiii1134 現在到熱火被迫扛持球後效率就又灰狼化了 09/22 13:57
arubis 選了小瓦 今年就是小瓦人生了 09/22 13:57
hcl00 勇士錢太多才能讓當時頂薪的圍巾當第三第四人 09/22 13:58
gundam01 現在你要剛領完新秀約的苦命去這路線當然是先跑再說 09/22 14:00
gigiii1134 所以也很難說勇士改造成功畢竟圍巾本來就只想這樣 09/22 14:02
gigiii1134 而不是原本很愛霸球到勇士才洗心革面 09/22 14:02
s13140709 真的是洋蔥哦 09/22 14:05
skylove21 就說勇士選Wagner只會練成Omir Casipi 馬後炮 09/22 14:06
skylove21 當初選到苦命還一堆人爽説撿到寶 下一個可愛 09/22 14:07
kingbar815 勇士不開除科學家,就一直會重蹈覆徹 09/22 14:07
skylove21 現話當年只是更可笑而已 09/22 14:07
axi 現在都馬後炮 如果魔術選苦命並練起來 又是另種說法 09/22 14:10
Inori0912 你不願意當幫浪花兄弟擦屁股背鍋的球員 就是把你冰 09/22 14:12
Inori0912 起來 這就是勇士 09/22 14:12
ADavisBest 結果論6-8區間反而及第是勇士最保險的選擇,養不起 09/22 14:14
ADavisBest 來至少能當個防守破的嘴綠用,有腦袋和傳球的高側 09/22 14:14
ADavisBest 翼控球還是挺好用的。 09/22 14:14
ADavisBest 當然前提是雷霆沒攔胡 09/22 14:14
Landius 綠師傅當年35順位打滿四年大學的大齡新秀,說真的差 09/22 14:17
Landius 滿多的. 09/22 14:17
mk1689 就有憨憨一直質疑別人,然後質疑的任不用給數據要被 09/22 14:17
mk1689 質疑的給數據啊,現在給數據了又不敢講話了 09/22 14:17
mk1689 圍巾到勇士也差不多是完全體了也不是科爾練的,就是 09/22 14:20
mk1689 減少他弱邊持球進攻 弱點隱藏、優點增長。 09/22 14:20
lwjno1 感覺有人習慣小AI KD Wiggins這種別隊主力球員給科 09/22 14:23
lwjno1 學家當插件 養成理所當然肖想別人主力的怪癖 並且 09/22 14:23
lwjno1 覺得達不到這等級的都是低球商廢物 09/22 14:23
vvvv0o0vvvv 不是前面被選到的就是贏家哦 是被正確的隊伍選到才 09/22 14:30
vvvv0o0vvvv 是天公囝仔 09/22 14:30
DonDon0712 這就馬後炮議題 W 是在魔術快樂練 在勇士哪有人會 09/22 14:33
DonDon0712 給他這些時間跟空間練 一定跑體系跑到變龍套角 09/22 14:33
edwinrw 科就要玩練好的 哪來的才不管 09/22 14:43
micbrimac 咖哩 嘴綠 普爾 魯尼 Podz都是勇士養的 09/22 14:46
micbrimac K湯 打的好的都不算勇士養的XDD 09/22 14:46
axi 咖哩 四冠湯 嘴綠 小雞都算Mark Jackson養的 又不是 09/22 14:53
axi 柯學家養的 小AI KD 圍巾 吉巴都是別隊練好隨插即用 09/22 14:53
onionandy 真的不要怪別人嘴kerr只會用現成的 09/22 14:58
Landius 真的算Kerr養的就普洱舔哥魯尼木笛吧,留下來的...y 09/22 15:00
Landius 然後諷刺的是Kerr體系明明小前鋒很重要,偏偏除了小 09/22 15:01
Landius 鷹以外都是外來. 09/22 15:01
tyrone0923 Kerr養出來的只有適用他體系的球員,Poole就是剛好 09/22 15:02
tyrone0923 Curry受傷給他球權才養出來的 09/22 15:03
rlrbc Kerr嘴苦命技能包不夠,問題是Kerr他自己也沒辦法 09/22 15:04
rlrbc 幫球員養出來 09/22 15:04
Nuey 科學家開局就拿到滿等帳號 是要叫他養個毛喔 09/22 15:04
Landius 就有一好沒倆好,舔哥的系統安裝到苦命身上就沒事了 09/22 15:05
Landius (喂) 09/22 15:05
kingroy 可是JB第三年帳面傳統數據也就苦命現在第四年的樣子 09/22 15:06
kingroy ,進攻苦命刷的還行,防守不行,不知苦命扔給老席能 09/22 15:06
kingroy 不能救 09/22 15:06
Nuey 苦命扔給巫毒卡看看應該更有搞頭 09/22 15:07
axi 老錫下課了@@ 09/22 15:07
axi 火箭一堆苦命 應該不需要苦命(x) 09/22 15:08
dblcu Wagner球商高很多吧,給勇士養就是變綠葉,不至於 09/22 15:11
dblcu 養壞但就摸不到上限 09/22 15:11
peterw 這篇好粗暴,不過我喜歡 09/22 15:11
KOEI56 Wagner能長到這樣也跟他對球場上的理解力有關吧 09/22 15:13
KOEI56 同樣球權給苦命應該養不出Wagner這種的 兩個人對場 09/22 15:14
KOEI56 上解讀能力有差距 09/22 15:14
KOEI56 其實這幾年選秀已經慢慢證明體能怪如果對於場上解 09/22 15:15
KOEI56 讀力不佳幾乎都養很爛 09/22 15:15
KOEI56 然後有人說JB第三年數據跟苦命差不多 但是你要看整 09/22 15:16
KOEI56 個比賽內容 JB對球場的解讀能力根本是海放級別 09/22 15:16
mk1689 數據都給你還要幻想什麼理解力什麼球商的 厲害了 09/22 15:17
heartbeaz 新秀墳場 09/22 15:17
onionandy 厲害了 wagner多打那麼多球還可以歪去同樣球權 09/22 15:18
onionandy 的解讀力 你先給kuminga同樣的基準去犯錯行不行啊 09/22 15:19
Aoener 吉巴第三年場上影響力海放苦命? 09/22 15:21
loserloser 打得好 自己養的 打不好 老闆要的 09/22 15:21
Aoener 你是說場均上場38分鐘13分嗎 09/22 15:21
Aoener fg0.397 3p%0.28 09/22 15:22
loserloser 以前戰績好最喜歡講無私 讓球權 現在新人練不好開始 09/22 15:23
loserloser 吵教練沒球權 有趣 XD 09/22 15:23
satousei 勇士難道不知道苦命強嗎?當然知道才怕國王換走啊 09/22 15:31
satousei 勇士就是鐵了心要毀掉苦命 09/22 15:31
leoncurry30 超級合理啊 有基石水準的掉下來不選 怎麼可能選一 09/22 15:32
kingroy 場上理解力?你是說苦命場上理解力不好光靠機體就刷 09/22 15:32
kingroy 成這樣了,JB該季亮點就是防守,投籃完全是小鐵匠, 09/22 15:32
kingroy 下季才真正大進步,而苦命打完四季近23歲,JB打三季 09/22 15:32
kingroy 就24了 09/22 15:32
kingroy 應該說苦命第五年開幕前滿23歲,JB第四季開幕剛好25 09/22 15:34
kingroy 09/22 15:34
Ten6666 不要冷靜 09/22 15:35
kayuzzo15135 請你不要事後諸葛 謝謝 09/22 15:42
freshmann 這篇文章的意思就只是說 wagner 在魔術的球權比苦 09/22 15:45
freshmann 明多而 09/22 15:45
freshmann 已,沒證明什麼... 09/22 15:45
leophior 你勇前鋒中鋒養成就是慘劇 給你們選到也沒用 09/22 15:49
lanchenchen 柯粉苦黑不喜歡你這篇分析 09/22 16:05
micbrimac 不是怕國王拿走吧 是國王拿那種負資產出來換 09/22 16:44
evan000000 還好沒選勇士不會養 09/22 16:50
SodaMan 這對比怪怪的,首先兩邊空間就不同,養成目標也不同 09/22 16:55
SodaMan 直接這樣對比怪怪的吧 09/22 16:56
ken720331 你很誠實我欣賞你 09/22 16:56
tmit35p kerr最風光那幾年 換一個花瓶都能贏球早就得證了 09/22 17:02
tmit35p 3:1的冠軍賽能被翻盤更說明kerr跟老河流一樣 09/22 17:03
tmit35p 什麼練新人 給他球星才會當教練的咖 09/22 17:03
peterw 難道苦命對勇士不是負資產?不是根本融不進體系裡 09/22 17:05
KuRaZuHa 球星還不一定可以咧 還得是他喜歡用的球星 09/22 17:05
peterw 嗎? 09/22 17:05
edward0811 卡BYC換額度要/2,根本不用討論國王 09/22 17:07
Amilous Kerr也是受害者 八成老闆指示要壓苦命時間 想便宜 09/22 17:24
Amilous 續約 09/22 17:24
onionandy JT:我也是球星啊還MVP排行前五 09/22 17:27
csticker 喬光年不會干涉教練團 自己愛冰不要都抓老闆出來坦 09/22 18:00
Landius 要養也要之前Mark Jackson的時代,Kerr就沒時間養了 09/22 18:06
jim052 這樣不是該說苦命認真練的,跟wanger差不多,如果不 09/22 18:07
jim052 認真練,那豈不是超慘 09/22 18:07
KerLae 又在球商,反正養不好就是球商爛,養得好就是咖哩 09/22 18:12
KerLae 會讓隊友成長 09/22 18:12
KerLae 記得前幾年,本版一堆偉大球星(咖哩)可以讓隊友 09/22 18:12
KerLae 成長的文,後來都沒惹 09/22 18:12
csy0922 新秀最不想同隊的球星估計是哭狸吧 只能跟著打移動 09/22 18:36
csy0922 迷宮體系 戰術跑不出來負責單打拆炸彈 只能練三分 09/22 18:36
csy0922 跟搶籃板不給機會開發其他能力 09/22 18:36
csy0922 球星也只有擅長單打投籃準/會買飯的適合蛹士 畢竟 09/22 18:39
csy0922 主要功能是處理哭狸打不了的球 09/22 18:39
xru03 新人墳場不是說假的! 09/22 18:53
merkx051 好期待鄉民吹出來的巨頭到底有多強 09/22 18:54
articlebear 真的笑死 XD 09/22 19:38
justice2008 這個評論是在講球商啦 不過現在都是結果論 09/22 19:49
justice2008 老闆偏好有潛力能養的球員 可是就爭冠球隊就沒啥 09/22 19:49
justice2008 機會給他刷經驗 09/22 19:50
justice2008 另外一個聰明也是老闆力排眾議要選的 09/22 19:50
justice2008 當下就是這樣選擇 誰知道會有這種結果 09/22 19:51
hank13241 是你搞成這樣,是想要別隊拿多好的籌碼來換阿... 09/22 19:54
hank13241 何況勇士還是點名要國王的Murray或KE,要論沒誠意是 09/22 19:54
hank13241 彼此彼此 09/22 19:54
DamianLillar 勇士就不會練持球前鋒啊 09/22 20:10
woaifafewen 雙K又沒多強 單換苦命差不多吧 勇士還要籤就多了 09/22 20:33
hank13241 你要考慮勇士苦命的情況阿,交易又不是說看實力就好 09/22 21:18
hank13241 誰交易不想賺的?雙方陷入僵局然後第三方出自己年輕 09/22 21:19
hank13241 主力或無保護首輪幫忙解套,哪有這麼好的事 09/22 21:19
awheaton311 我勇養不起來 新人來勇氣都只能打傳導 然後等浪花 09/22 21:21
awheaton311 跑到位 傳球給他們 不然就是幫卡位 誰來誰平庸 09/22 21:21
foreverELT 苦命快撿QO, 想看勇士被卡死補強直接重建嘻嘻 09/22 23:24
whhw 粗暴 09/23 00:05
ganhua 09/23 00:34
osozhekung 在很多勇粉眼裡新秀就是放在板凳場下戰術跑一跑就 09/23 04:25
osozhekung 自然會練出來,練不出來就是你沒資質,說什麼新秀 09/23 04:25
osozhekung 有可能給時間也練不出來,所以不給他們多一點時間 09/23 04:25
osozhekung 也沒差,更別說前三年7+14有時候就打好好的就突然 09/23 04:25
osozhekung 被叫去休息,所以就別肖想人家已經慢慢練起來的了 09/23 04:25
osozhekung ,也不想想魔術給的時間,你Kerr給的起嗎 09/23 04:25
kuchibu 瓦格納那些控球又不是練出來的,本來就有 09/23 07:20
moneyguy 新人真的不適合ㄌㄞ ㄩㄥ ㄕ 09/23 07:53
ahsoo 既然Kerr要求其他人配合咖哩 為什麼不選個模板是圍 09/23 08:13
ahsoo 巾或北卡小鷹的? 低配版的也比不適合的來得好啊 09/23 08:14
ahsoo 就算選不到 拿去交易合適的也行 但就不要太貪心 09/23 08:15
rbking21 https://i.imgur.com/BXUeNEW.jpeg 哪裡本來就有- - 09/23 08:30
rbking21 後衛傷光光抓去扛了一陣子控球才硬練出來的 09/23 08:30
HolyBugTw Curry也是monta走了,然後開啟了大三分浪潮啊 09/23 08:35
walter741225 一邊嫌棄成廢物底薪咖 一邊想交易基石 09/23 09:36
manno 別人家新秀甚麼都有,投入的時間跟戰績都不是成本 09/23 09:36
Puye 不同的環境 對待的方針 不一定有相同的結果 09/23 10:47
dany9177 勇士這麼慘似乎有綠的一份力在…… 09/23 10:48
Puye 如果有三分在勇士應該適應得比較好 但Wagner也沒有 09/23 10:49
luloppp43 現在新人還有人想去勇士嗎XDD 09/23 11:44
ChamPion3 每次都要扯win now救援 那雷霆切特jdub就不用邊養 09/23 12:24
ChamPion3 邊打? 然後吉巴來前那個樣子 說要win now 練雙向 09/23 12:24
ChamPion3 善導寺post 真假? 09/23 12:24
manno 吉巴沒跟熱火鬧翻來勇士的話,苦命有沒有可能30M? 09/23 12:29
kuchibu 沒那能力誰會選他 09/23 17:13
kuchibu 是有沒有在看他選秀前的比賽啊,還是爆冷選完到自 09/23 17:21
kuchibu 己隊上才認識的? 09/23 17:21
ivo88114 說得真好 少澆水不施肥 09/24 09:35
ivo88114 然後看別人辛苦栽培好的東西 09/24 09:35
ivo88114 說早知道我就種那個 長得多好 09/24 09:35
wainkid 科學家是問題比較大沒錯 不好用 就放苦命走吧 09/24 15:10
Dix123 QQ 09/24 21:08
FadOut 好強高階數據屌打苦命耶… 09/26 11:27
‹ 回 NBA 列表